Отправлено: 07.07.17 02:21. Заголовок: Клеим бумажный диффузор

Здравствуйте друзья.
Здесь делимся опытом по правильной склейке порванных диффузоров динамиков...
Лично я сам пробовал клей ПВА с удачным результатом.. Также пробовал развести казеиновый клей, но он встает колом когда высыхает..

Также где то читал, что де очень хороший результат дает резиновый клей для лодок (типо при высыхании он очень мягкий, не как ПВА).., но его еще не пробовал...

Кто пробовал резиновый клей, и другие клеи или способы аккуратной склейки ???

 Отправлено: 07.07.17 03:02. Заголовок: Сергей Буковский, на..

Сергей Буковский, на портале Acustic посоветовал этот клей (на фото). А так ПВА вполне подходит для этих целей, не надо изобретать лишнее. Я в месте склеивания на ширину склейки утончаю шкуркой к краю диффузор, чтоб толщина на склейке минимально отличалась от остальной бумаги.

 Отправлено: 07.07.17 09:44. Заголовок: Сам диффузор хорошо ..

Сам диффузор хорошо клеится ПВА. Можно хитиновой пропиткой. Более тонкий и легкий шов.
В некоторых случаях можно использовать "момент прозрачный".
Подвес лучше резиновым на натуральном каучуке.
При жестких подвесах также можно момент прозрачный.

 Отправлено: 24.11.19 05:30. Заголовок: Господа, доброго вре..

Господа, доброго времени суток всем, подскажите чем отклеить картонный уплотнитель сверху диффузора, уайтспиритом мочил, растворителем каким то мочил, пол часа, минут 40 - толку нет. Тянешь, он отрывает подвес диффузора, но не отклеивается..чтож делать то? Динамик 49ого года. Где то местами диф (подвес) отклеился от корзины, но подобраться подклеить нельзя, сверху этот картон в 2 ряда и упругий очень.

 Отправлено: 24.11.19 05:55. Заголовок: Ацетоном...

Ацетоном.

Aleph пишет:

цитата:

А так ПВА вполне подходит для этих целей, не надо изобретать лишнее. Я в месте склеивания на ширину склейки утончаю шкуркой к краю диффузор, чтоб толщина на склейке минимально отличалась от остальной бумаги.

. Нет чтобы клей водой разбавить, - только наждак, только хардкор.

 Отправлено: 24.11.19 08:37. Заголовок: Agats этилацетат. Вх..

Agats этилацетат.
Входит в состав классической жидкости для снятия лака для ногтей.

 Отправлено: 24.11.19 10:30. Заголовок: Agats ! Нитрораствор..

Agats !
Нитрорастворитель. например 647. Можно ацетон.

 Отправлено: 24.11.19 13:51. Заголовок: Обильно ацетоном кар..

Обильно ацетоном картонные кольца и в герметичный полиэтиленовый мешок. Так два...три...четыре раза. Либо кольца отойдут от диффузора, либо воротник диффузора вместе с кольцами от корзины. Можно в ацетон добавить 1/3 спирта этилового без воды. Чуть замедляет испарение ацетона и дольше держит клей в мягком состоянии.
Ну и как "Смерть фашистским оккупантам" - Димексид. Продаётся в аптеках за копейки. Воздействует даже на эпоксидку и достаточно долго испаряется.

 Отправлено: 24.11.19 17:04. Заголовок: Благодарю вас, попро..

Благодарю вас, попробую

 Отправлено: 24.11.19 17:50. Заголовок: Ну ещё нитроцелюлозн..

Ну ещё нитроцелюлозный он же ак-20, остальное для буманых диффузоров не годится особенно момент

БФ2! БФ4! остальное - муть.

 Отправлено: 24.11.19 18:05. Заголовок: А кристал момент, он..

А кристал момент, он слышал для диф хорош, и потом можно если надо ацетоном растворить

 Отправлено: 24.11.19 18:25. Заголовок: Agats, не проще ли а..

Agats, не проще ли аккуратно срезать тонким ножом картонный уплотнитель, стараясь ближе снимать слои к воротнику подвеса?
Сколько раз пробовал отмачивать, увы, только нож помог. Все аккуратно надо делать. Намочить растворителем со шприца внутреннюю часть и наружную. Остатки уплотнителя вообще легко снимать растворителем.
Толщина уплотнителя чуть меньше станет, это критично?

 Отправлено: 24.11.19 22:00. Заголовок: Nic_vas пишет: Нет ..

Nic_vas пишет:

цитата:

Нет чтобы клей водой разбавить, - только наждак, только хардкор.

Вы похоже не поняли смысл. Когда клеишь внахлёст с любым клеем в этом месте получается двойная толщина бумаги. Вот плавным стачиванием к краю я добивался чтоб толщина в месте склейки была той же как и остальной диффузор. Конечно даже тонкий слой клея делает это место чуть жестче, но всё же нет такого перекоса как с простым нахлёстом.
Если это не сложно, почему бы не сделать чуть лучше Качество как раз и складывается из подобных мелочей.

 Отправлено: 24.11.19 23:14. Заголовок: Нет, все отмачилось ..

Нет, все отмочилось суперски, за полчаса, смачивал шприцем, подвес дифа был приклеен на картон еще один, а ножом нереально, сверху подвеса картон в два слоя, миллиметров 7-8, и если пихать нож, то картон будут рвать бумагу, а не гнуться от ножа. Да и динамик винтажный, не дай бог порвать дифф.

 Отправлено: 24.11.19 23:38. Заголовок: Agats пишет: если п..

Agats пишет:

цитата:

если пихать нож, то картон будут рвать бумагу,

Смотря какой нож берете. Кухонным?
Строительным тонким ножом или хирургическим скальпелем не пробовали?
Хорошо что отклеили.

 Отправлено: 25.11.19 00:38. Заголовок: да, слава богу откле..

да, слава богу отклеил...ацетон сила, но местами белый налет остался от ацетона, не критично, но всё же.

ПС а заплатки господа берем от старых динамиков? взял тут от какого то овального 4гд... кусочек, а он не клеиться, потом рассматривая понял что как буто пропитан весь чем то, не то лаком, не то краской какой, а так с виду и не сообразил даже ... оказывается надо еще знать с чего - вернее с каких диффузоров можно делать заплатки.


и еще, может чтоб не плодить тему, есть динамик от рига 6. У него цш с низу, со стороны магниты крепиться на 3 болтах. Диффузор при надавливании слышно что трется катушка в керне. Катушка тестером - целая, щель чистил, и вставлял в щель вокруг дистанцеры из нужной толщины бумаги, отпускал болтики у цш , не помогло. Потом микрофон подключил сверху , пустил синус, и смотрел ачх, регулировал регулировал цш, нет толку. Всё равно цепляеться в керне катушка. Что делать? Отклеивать весь диффузор и центровать -переклеивать по новой? И еще, если надо переклевать диф, отцентрую вставочками в керн, приклею снова, а как прижать - отцентровать цш? Она в железяке ходит и на тёрх болтах, как ее центр найти то?

 Отправлено: 25.11.19 00:48. Заголовок: Где-то читал совет н..

Где-то читал совет на заплатки использовать материал от медицинских масок. даже черные есть, ну и приклеивать, естественно, с тыльной стороны. Мне кажется, что материал похож на агроволокно.

 Отправлено: 25.11.19 01:29. Заголовок: Не надо ничего откле..

Не надо ничего отклеивать. Сами же пишете - не дай бог угробить. Так вот, отклеиванием Вы его и угробите.

Нужно определить, где именно трет. Это можно сделать, поместив в зазор кусочек фотопленки.
Затем вставить в зазор латунную плоскую спицу обточенну с двух сторон и выровнять это место осторожным вращением и вытягиванием.

 Отправлено: 25.11.19 03:20. Заголовок: Про цш окованную в ж..

Про цш окованную в железе это про 8" от риги 6 я писал, там ничего еще не отклеивал, интересно стало как центруют цш в броне. А где я отклеивал подвес и картон- это на 12"ке, трещины идут от каждого болта крепления динамика от начала в сторону центра диффузора. Трещины заходят в подвес на 1-1,5см, от чего они взялись не понятно, может картон потянул за собой, от времени дугой чуть согнулся и надорвал подвес, не знаю, динамик же был прижат болтами, т.е. хода у картона согнуться не было, так что это вопрос еще тот . Надо отмачивать и снимать весь картон, на и под подвесом, заделывать сзади трещины и плюс мини заплатки на трещины, и клеить снова диффузор.

ПС определить возможно и то не всегда где цепляет, может он за фланец снаружи магнитной с ситемы цепляет, да и если определим что толку то? цш не отрегулировать , не убрать цепляние, что тогда? И простите не понял что за спица латунная, куда ее поворачивать и как она работает, расскажите пожалуйста? Это 8" и там толщина зазора даже 4 листика А4 не влазят. Более тонкую бумагу искал

 Отправлено: 25.11.19 03:37. Заголовок: Вот 12"ка, где и..

Вот 12"ка, где идут трещины от болтовых креплений, две стороны картона уже снял, причем под подвесом дифа так же картон и подвес дифа был чуть отклеян от нижнего картона на котором лежал, а сверху картон крепко держался за подвес диффузора и не давал подлезть подклеить, а дальше рвал трещины если пытаться подлезть подклеять. отсалось еще два места отмочить. Тогда переклею все и заплатки сделаю, сверху войлок лучше приклеить потом думаю



На кусок картона приклееный к динамику не смотрите, его удалил строительным ножом

 Отправлено: 25.11.19 04:23. Заголовок: Agats пишет: ПС опр..

Agats пишет:

цитата:

ПС определить возможно и то не всегда где цепляет, может он за фланец снаружи магнитной с ситемы цепляет, да и если определим что толку то? цш не отрегулировать , не убрать цепляние, что тогда? И простите не понял что за спица латунная, куда ее поворачивать и как она работает, расскажите пожалуйста? Это 8" и там толщина зазора даже 4 листика А4 не влазят. Более тонкую бумагу искал

Насчет трения. Метод со спицей применим лишь для металлических катушек и здесь не подойдёт. Подвижку в любом случае придется снять, теперь уже с диагностической целью, ибо бумажная гильза не затирает "от балды". Если при движении диффузора слышен скрежет, значит, катушка трёт о фланец, если шорох - о керн. Трение может быть свидетельством деформации катушки от перегрева либо действия влаги. Прогноз неблагоприятный.

Трещины на диффузоре незначительны. Их можно заклеить снизу любым клеем на основе полиуретана. Я рекомендую БФ-19.
Картонные "сабли" снимать ацетоном. Обильно пропитать, следя, чтобы ацетон, содержащий растворенный клей, не попал на края диффузора, иначе останутся некрасивые следы. Хорошо пропитанные сабли очень легко снимаются, усилие здесь не нужно.

Если катушка горелая - вопрос снимается, если целая - можно попытаться выровнять гильзу, туго вставив в нее фторопластовую (либо металлическую, разборную, смазанную слегка силиконовым маслом) оправку и пропитав спиртом, а лучше - сильно разбавленным БФ-2. Нужно подождать полного подсыхания. После испарения спирта гильза будет выровнена. Этот метод требует очень большого опыта, т.к. велик риск угробить подвижку

цитата:

И еще, если надо переклевать диф, отцентрую вставочками в керн, приклею снова, а как прижать - отцентровать цш? Она в железяке ходит и на тёрх болтах, как ее центр найти то?

Можно фото шайбы?

 Отправлено: 25.11.19 05:05. Заголовок: Благодарю вас за так..

Благодарю вас за такой ответ. Завтра сфотографирую в железной обечайке цш.

 Отправлено: 25.11.19 10:07. Заголовок: Agats пишет: Диффуз..

Agats пишет:

цитата:

Диффузор при надавливании слышно что трется катушка в керне.

Часто помогает-
вставить в зазор алюминиевую полоску (цилиндр) и погреть бытовым феном место склейки катушки с диффузором,
и саму катушку вместе с полоской.
Помогает не всегда. Но это проще, чем разбирать динамик.

 Отправлено: 25.11.19 15:37. Заголовок: Сергей благодарю, по..

Сергей, благодарю, попробую.

ПС вот цш 8" динамика (рига 6) окованная в железе, на 3 болтиках. Как ее юстировать ума не приложу, так как из за тяжёлой обечайки вокруг цш, она в любом положении по вертикале стоит и нет центра , если бы просто былаб цш без железяки, то понятно, занялаб центр когда юстирую катушку и все, приклеил бы, а так ума не приложу.



кстати, прикольно играет в неглубоком рупоре

https://www.youtube.com/watch?v=RHsuiUOFnLw&t=3s

 Отправлено: 25.11.19 16:01. Заголовок: Ослабляете винты. По..

Ослабляете винты. Подаете синус. Герц 5. и двигая ЦШ добиваетесь отсутствия затираний.

 Отправлено: 25.11.19 16:55. Заголовок: Я 50 подавал, и свер..

Я 50 подавал, и сверху микрофон и по ачх смотрел, куча всплесков и так и не настроил, как понял 5 гц чтоб звук синуса не мешел слушать шорохи..ок, попробую на 5гц

 Отправлено: 25.11.19 17:34. Заголовок: Agats пишет: Я 50 п..

Agats пишет:

цитата:

Я 50 подавал, и сверху микрофон и по ачх смотрел, куча всплесков и так и не настроил,

А другой такой же или подобный (без "затирания"), микрофоном "смотрели"?
Любые неточности положения катушки в зазоре, задевания в частности, на переменке слышны очень хорошо. Если на бумажном каркасе вдруг пузырь или складка, то никакие заточенные спицы, металлические полоски, фен, делу не помогут. Только разборка. Если у катушки эллипс и открыт путь в зазор, то выправить можно ничего не отклеивая и не отпаивая.

 Отправлено: 25.11.19 17:44. Заголовок: другой вот исправный..

другой вот исправный на видео и играл хорошо, и при нажатии на диф. тишина у него полнейшая. Микрофоном не смотрел исправный, посмотрю.

 Отправлено: 25.11.19 18:05. Заголовок: Шайба как шайба. Тот..

Шайба как шайба. Тот момент, что она приклеена к крышечке (такой же момент наблюдал у подвижек для 4А-32 КИНАП), играет только на руку, т.к. можно поставить ее на место ориентируясь на отверстия для шурупов. Проблем здесь быть не должно.

Центровать с помощью кусочков кинопленки, предварительно смыв с них желатиновый слой. Поместить в зазор, скажем, по 2-3 полоски с разных сторон, не затягивая болты шайбы. Затем приклеить диффузор. Затянуть болты. Аккуратно извлечь пленку из зазора.

Я всё ещё думаю, как вылечить трещины, чтобы дефект был минимальный. В принципе, можно подогнать края разрывов друг к другу и чем-нибудь сжать, пропитав стык клеем. Заплатки ставить бессмысленно.

Удачи в ремонте, динамик Ваш хорош.


Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Ослабляете винты. Подаете синус. Герц 5. и двигая ЦШ добиваетесь отсутствия затираний.

Не самый лучший способ, однако, распространенный. Дело в том, что при вибрации нецентрованной подвижки катушка интенсивно трется о фланец/керн, словно о кромку токарного резца. Изоляция снимается слой за слоем, вплоть до протирания.

 Отправлено: 25.11.19 18:28. Заголовок: Nic_vas пишет: Не с..

Nic_vas пишет:

цитата:

Не самый лучший способ, однако, распространенный. Дело в том, что при вибрации нецентрованной подвижки катушка интенсивно трется о фланец/керн, словно о кромку токарного резца. Изоляция снимается слой за слоем, вплоть до протирания.

Во всём нужна мера и аккуратность.
А при 50 герцах меньше трется?

Abettor пишет:

цитата:

Если на бумажном каркасе вдруг пузырь или складка, то никакие заточенные спицы, металлические полоски, фен, делу не помогут

Согласен. И это все потом. Если фен не поможет.
И если нет опыта в разборке, а главное сборке и центровке.
А феном 5 минут и готово. Часто помогает.
Но если не помогло, тогда уже и разборка и все остальное.

Кстати, в этот момент невредно и катушку током погреть.

 Отправлено: 25.11.19 18:34. Заголовок: Nic_vas , 8" - ..

Nic_vas , 8" - про плёнку бумажки и тд понятно, вставлю , отцентрую катушку на керне, но цш с металлом тяжелая, она то не центруется, как еслиб висела б воздухе без железяки тяжёлой, и отверстия под болтики имеют отверстия куда больше чем болтики. Т.е отцентровав катушку, цш пофиг, она в любом положение находится, и не идёт за катушкой на равне в центр из за тяжести.

Про 12" , почему думаете если сзади еще заплаточки поставить укрепить бесмысленно? так же смажу 88ыйм или критсал момент сам шов в шов...спереди думаю не ставить заплатку.

 Отправлено: 25.11.19 18:38. Заголовок: Не ставьте заплатки!..

Не ставьте заплатки! Особенно на подвес.
Эластичный клей, жидкая резина.

 Отправлено: 25.11.19 18:41. Заголовок: и что , без заплат в..

и что , без заплат выдержит? я думал 2-3мм полосочку пустить по трещине

 Отправлено: 25.11.19 19:14. Заголовок: Чтобы трещина не пош..

Чтобы трещина не пошла на диффузор, изнутри капельку клея момент кристалл на начало диффузора.
Если подвес жесткий, то тем же кристаллом.
Если мягкий- резиновый клей на натуральном каучуке или жидкую резину.
Открою свой секрет- Не так давно открыл для себя жидкую резину-




Разводится водой. После полимеризации становится как резина.
Прозрачная, белая, черная.
Есть еще вишневая, но вряд ли она нам подойдет.

 Отправлено: 25.11.19 19:24. Заголовок: на каучике есть что ..

на каучике есть что то, покупал точно, благодарю, будем пробовать чиниться

 Отправлено: 25.11.19 19:42. Заголовок: Agats пишет: Nic_va..

Agats пишет:

цитата:

Nic_vas , 8" - про плёнку бумажки и тд понятно, вставлю , отцентрую катушку на керне, но цш с металлом тяжелая, она то не центруется, как еслиб висела б воздухе без железяки тяжёлой, и отверстия под болтики имеют отверстия куда больше чем болтики. Т.е отцентровав катушку, цш пофиг, она в любом положение находится, и не идёт за катушкой на равне в центр из за тяжести.

Вставить полоски, слегка подтянуть винты, чтобы шайбу можно было сдвигать в небольших пределах, затем отцентруйте диффузор и затяните винты. Затем нужно проверить качество центровки. Полоски извлечь и понадавливать на диффузор. Место, где зазор ýже, можно определить, слегка - совсем чуть-чуть, надавливая с боков. Если слышны сильные шорохи - значит, узко. Надо чуть сдвинуть.
Двигайте подвижку, прислушивайтесь, есть ли шорохи. Если не - то и слава Богу. Спешить не нужно. Игры с тонгенератором только отвлекают.

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Во всем нужна мера и аккуратность. А при 50 герцах меньше трется?

Ну, это уж совсем кошмар будет. Как на овощерезке пошинкует изоляцию! Не надо так делать. Я люблю ручками ровнять/центровать, размерных оправок у меня отродясь не было.

 Отправлено: 25.11.19 19:46. Заголовок: Двигать пальцами кон..

Двигать пальцами конечно неплохо.
Но генератор с инфранизкой частотой позволяет более ровно без перекосов двигать диффузор.
У меня генератор от 1 герца.
Я обычно использую 5 герц.

 Отправлено: 25.11.19 19:50. Заголовок: Я прочел, как Вы сов..

Я прочел, как Вы советуете вставить в зазор цилиндрик из фольги. А что, если он вставит цилиндрик, ослабит шайбу и снова затянет?
Глядишь, отцентруется катушка. Но я все же думаю, что она горелая. Надеюсь, я ошибаюсь.

 Отправлено: 25.11.19 19:51. Заголовок: не исключен перекос ..

не исключен перекос во время затягивания винтов.

 Отправлено: 25.11.19 19:53. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

не исключен перекос во время затягивания винтов.

А не вытаскивая цилиндр подтянуть.

 Отправлено: 25.11.19 20:11. Заголовок: чтож, будем пробоват..

чтож, будем пробовать.
ПС ослабить и вставить цилиндр - цш пофиг, она тяжёоая и никуда не сдвигаеться :) ..а еще я не могу понять с какой стороны
хрустит :) ...пока писал еще раз влез фонариком, под корень цш оторвана от диффузора, поэтому и толку что я двигал цш и не было..ах. Всё ясно. Надо всё разбирать и приклеивать ее. Тоже можно 88ым или кристал момент?

 Отправлено: 25.11.19 20:15. Заголовок: а как приклеит то цш..

а как приклеить то цш соосно с диффузором?

Здесь всё так просто, обалдеть...и мне так с железякой на цш сразу приклеивать? железяка же оборвёт всю цш :)

https://www.youtube.com/watch?v=DrTVs9MRE30

 Отправлено: 25.11.19 20:43. Заголовок: Agats пишет: Надо в..

Nic_vas пишет:

цитата:

А не вытаскивая цилиндр подтянуть.

И что? Пусть в зазоре хоть три цилиндра! Если перекашивает пластину, то и пять не помогут.

Agats пишет:

цитата:

Надо всё разбирать и приклеивать ее.

Зачем? ЦШ к диффузору можно приклеить с внешней стороны. Обычный клей Момент-1 в шприц на 12,0 мл. и толстую 0,...1,2 мм иголку.
Пройтись по окружности стыка, подвигать диффузором вверх-вниз, вставить проставку в зазор и идти курить до обеда.

цитата:

а как приклеить то цш соосно с диффузором?

Она должна встать туда где и была. Сколь угодно подобных случаев было с 30ГД-1-25 (75ГДН-3-Х). Именно описываемым способом, без всякой центровки, ЦШ приклеивалась к горлу диффузора. Проблема вообще ни о чём!

 Отправлено: 25.11.19 21:15. Заголовок: Agats пишет: Тоже м..

Agats пишет:

цитата:

Тоже можно 88ым или кристал момент?

Какой-то из "моментов" (прозрачный клей в синей тубе) показал себя крайне плохо. Я сомневаюсь, не кристалл ли это.
По логике, узел сочленения диффузора с шайбой не должен выступать как демпфер. По этой причине разумно использовать клеи, дающие жесткий шов (бф-2), либо умеренно жесткий: бф-4, бф-19. Тем не менее, сам видел в промышленных динах, что шайба посажена на хлоропрен (желтый клей, вроде "момента").

 Отправлено: 25.11.19 21:24. Заголовок: Почему не должен дем..

Почему не должен демпфировать? ЦШ лишь держит в зазоре, в остальном её присутствие динамик и замечать не должен. Мы демпфируем динамик низким сопротивлением усилителя, заклеиваем окна корзины тканью, а демпфирование ЦШ сразу испортит звук? На жестком клее как раз и отрывается шайба. Клейте резиновым и всё будет держаться.

 Отправлено: 25.11.19 21:31. Заголовок: Aleph пишет: На жес..

Aleph пишет:

цитата:

На жестком клее как раз и отрывается шайба

Если при движении диффузора шайба деформируется в месте приклеивания - с этим дином что-то не так. Он болен.
Во многих концертных динамиках СССР шайба приклеена эпоксидкой. Видел лично.

 Отправлено: 25.11.19 22:43. Заголовок: Abettor пишет: Обыч..

Abettor пишет:

цитата:

Обычный клей Момент-1 в шприц на 12,0 мл.

Прошу пардонтию.... 2,0 миллилитра. Половины хватит на на четыре таких динамика приклеивать ЦШ и даже останется.

 Отправлено: 25.11.19 22:54. Заголовок: Nic_vas пишет: Если..

Nic_vas пишет:

цитата:

Если при движении диффузора шайба деформируется в месте приклеивания - с этим дином что-то не так

Ну представьте картинку. Железная пружина горизонтальна, один край приварен к неподвижной платформе, второй к цилиндру. Мы двигаем цилиндр строго перпендикулярно направлению пружины, если пружина приварена к цилиндру жестко, то в месте сварки возникает кроме изгиба самой пружины дополнительное напряжение. Край пружины хочет двигаться по пути наименьшего сопротивления, по касательной, но цилиндр её тянет строго перпендикулярно. Да устройство ЦШ пытается свести это к минимуму, но всё равно рвётся именно в месте резкого перехода твёрдый-мягкий. Так же и в месте приклейки токоподвода к диффузору. Довольно часто он там переламывается. Мажем это место резиновым клеем чтоб жесткость токоподвода менялась плавно и эта неисправность больше нас не беспокоит.
А про то, что в заводских головках приклеено твёрдым клеем эпоксидкой, или БФ-2, так это просто упрощение изготовление. Проще клеить катушку диффузор, подвес, корзину между собой одним клеем, чем покупать, хранить клей, ставить дополнительного человека для отдельного клея для приклейки ЦШ. Не стоит думать что в заводском всё по-уму любая фирма лишь выбирает как сэкономить не сильно потеряв в качестве.

 Отправлено: 26.11.19 00:32. Заголовок: Приступ самокритики...

Приступ самокритики.

Кстати, я нафлудил/наспамил тут уже аж на без малого 500 сообщений. Это значит, что скоро мне присвоят звание "ветеран", а мне этого ай как не хотелось бы. Коробит, сам не знаю, почему. Если админ позволит, я бы хотел зарегать новую учетку. Эту пусть забанят.

 Отправлено: 26.11.19 02:49. Заголовок: Завтра попробую так ..

Завтра попробую так приклеить, супер ;), благодарю господа

 Отправлено: 26.11.19 09:00. Заголовок: Nic_vas пишет: Эту ..

Nic_vas пишет:

цитата:

Эту пусть забанят.

Хрена се . Командующий!

 Отправлено: 26.11.19 13:40. Заголовок: raven пишет: Ну ещё..

raven пишет:

цитата:

Ну ещё нитроцелюлозный он же ак-20, остальное для буманых диффузоров не годится особенно момент

...и еще БФ2, БФ4 для склейки диффузоров да и для сборки динамиков идеально,Вообще БФ это классика и каждый должен знать о этих клеях кто работает с бумажными динамиками, кстати по сути бф2 похож на пва только с добавкой фенолформальдегидной смолы!

 Отправлено: 26.11.19 15:00. Заголовок: raven пишет: кстати..

raven пишет:

цитата:

кстати по сути бф2 похож на пва только с добавкой фенолформальдегидной смолы!

Хотелось бы фактов и аргументов в защиту данной сентенции. По сути...
А комментарии последуют!

 Отправлено: 26.11.19 17:39. Заголовок: raven пишет: ....по..

raven пишет:

цитата:

....по сути бф2 похож на пва только с добавкой фенолформальдегидной смолы!

Главным образом, в части термопластичности, а вопрос растворимости опустим.

 Отправлено: 27.11.19 16:04. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток. Подскажите как пользуетесь клеем если где подлезть надо, попробовал шприцем, но иголка тонковата всё же. Ураков вроде с палочки ушной вытягивал под огнём тонкую трубочку

https://www.youtube.com/watch?v=5R2ayCk6qAo

но это пва как понял он использует и бутылку родную..а если кристал (88) клей из тюбика, легче конечно в шприц налить грамм, но на шприц ушную палочку не наденешь

 Отправлено: 27.11.19 16:28. Заголовок: Раньше, я использова..

Раньше, я использовал внутривенные иголки. Сейчас одноразовые, но используются долго. Есть от 0,8 мм/1,0 мм/1,2мм Вот прямо сейчас закончил проклеивать через такую. Шприц промыл ацетоном. Набрал немного в шприц через иглу ииии как надавил на поршень! Всё и вылетело через иголку. Продул тем же поршнем и всё. Уже сухой.
Кроме иголки не вижу альтернативы.
Ураков ещё и перематывает катушки картриджей. Потому и требуются ему мягкие иголочки. Не дай Бог порвать намотанный провод диаметром в 0,02 мм!

Agats пишет:

цитата:

легче конечно в шприц налить грамм, но на шприц ушную палочку не наденешь

Если уж совсем с иголками никак, даже с капельниц нет, то уж если ушную палочку можно вытянуть, то наверняка можно и растянуть!

 Отправлено: 27.11.19 16:50. Заголовок: сейчас под рукой 0.6..

сейчас под рукой 0.6 иголка, есть толще с 0.8 внутренним в аптеках, но думаю тонковата всё равно для клея..ищу венную иглу потолще, но их нет в аптеках. Ищу вообщем :)

 Отправлено: 27.11.19 17:18. Заголовок: То чего нет в челове..

То чего нет в человеческих аптеках, можно найти в Ветеринарных.

 Отправлено: 27.11.19 17:28. Заголовок: Agats пишет: есть т..

Agats пишет:

цитата:

есть толще с 0.8 внутренним в аптеках

Вот эта - самое ОНО! Я думаете зря указал диаметры (внешние 0,8...1,2)? Любой Момент (кроме Кристалла конечно) - "Универсальный", "88", "Резиновый" идет через неё как за здрасьте. БФ-2 можно когда, где-то, что-то. После него вообще спиртом шприц промывается. Шприц желателен с пластиковым (не резиновым) поршнем.
Шприц изнашивается до того, что поршень начинает пропускать клей. Года два, при не очень интенсивной работе служит.
P.S. Ну и до кучи: Прикрыв пальцем кончик сточенной иглы, в цприц без поршня заливаем №-е количество клея. В горизонтальном положении вставляем поршень в тело шприца. Переворачиваем шприц иголкой вверх, даем возможность стечь клею в сторону поршня для освобождения устья иглы и проталкиваем аккуратно поршень в сторону иголки. Как клей подходит к игле видно хорошо. Ну и перевернув шпри иглой вниз медленно давим на штангу поршня и при появлении клея на кончике иглы - наносим его в нужное место подавая в необходимом количестве воздействую на поршень. Остатки клея выдавливаем обратно в тюбик. Затем промывка ацетоном набирая его прямо через иглу.
Фууух!

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

То чего нет в человеческих аптеках, можно найти в Ветеринарных.

Мне товарищ покупал в магазине медтехники.

 Отправлено: 27.11.19 17:33. Заголовок: Сергеич дело говорит..

Сергей дело говорит. Ветеринарные иглы имеют широкий диапазон диаметров, наверняка найдется нужный.
Повезет, если купите заодно и стеклянный шприц. Такому ни ацетон ни клеи не страшны.

 Отправлено: 27.11.19 17:40. Заголовок: Nic_vas пишет: Серг..

Nic_vas пишет:

цитата:

Такому ни ацетон, ни клеи не страшны.

Одноразовому пластиковому, если в нём не оставлять клей и после промывки проветрить его и на хранение оставить сухим. Ничего ему не сделается. Годами служит.

 Отправлено: 27.11.19 20:50. Заголовок: кстати, зайду в вете..

кстати, зайду в ветеринарку. Сергей, отписал вам лс

 Отправлено: 27.11.19 22:00. Заголовок: Стеклянный шприц име..

Стеклянный шприц имеет резиновую прокладку. Для клеев - не лучший вариант.
А одноразовый стоит копейки, хоть после каждого использования меняй.
Только верно отметил Игорь Германович: чисто пластик, без резинок.
Разбухают они.

 Отправлено: 28.11.19 00:55. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Стеклянный шприц имеет резиновую прокладку.

Силиконовую. Одноразовость поддерживаю. Не вижу смысла промывать, проще - сразу в помойку.

 Отправлено: 28.11.19 08:45. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Nic_vas пишет:

цитата:

проще - сразу в помойку.

Если в вашем городе, одноразовых шприцов на 2,0 мл. и с пластиковым поршнем как шпингалетов на шпингалетовой фабрике, то я бы не отказался от десятка. Сможете организовать?
У нас их тоже как на "фабрике" но.... Все они с резиновым поршнем.

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Разбухают они.

Лично для меня, дело даже не в этом. У резиновой насадки поршня, как минимум две манжетки контактируют со стенками цилиндра шприца. У пластикового поршенька всего одна. Поэтому дозировка клея гораздо точней у шприца с пластиковым поршнем. Например, выводы катушки проложить по подвесу купольной пищалки. Можно вообще еле заметной пленочкой.
Потому и радею я за пластиковые с маленьким объёмом. Если кинуть как с лопаты, то есть на 10 мл. Можно и с тюбика ливануть!

 Отправлено: 29.11.19 00:34. Заголовок: Проблема ещё в том, ..

Проблема ещё в том, что для лучшего скольжения резиновый поршень смазывают силиконовой смазкой. Она же ещё и предотвращает его высыхание.
Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, чем это чревато при склейке.

 Отправлено: 29.11.19 11:46. Заголовок: Nic_vas пишет: Одно..

Nic_vas пишет:

цитата:

Одноразовость поддерживаю. Не вижу смысла промывать, проще - сразу в помойку.

Abettor пишет:

цитата:

я бы не отказался от десятка. Сможете организовать?

Понимаю... Понимаю. Сделать вид, что обращение не замечено, это так просто.
Однако в вашем городе тоже нет одноразовых шприцов на 2,0 мл с пластиковым поршнем.

 Отправлено: 29.11.19 16:45. Заголовок: Abettor пишет: Одна..

Abettor пишет:

цитата:

Однако в вашем городе тоже нет одноразовых шприцов на 2,0 мл с пластиковым поршнем.

Не возьму греха на душу. Шприцов с пластиковым поршнем уже лет 5-10 в продаже не вижу.
Как и преимуществ их перед другими.

 Отправлено: 29.11.19 17:38. Заголовок: Nic_vas пишет: Как ..

Nic_vas пишет:

цитата:

Как и преимуществ их перед другими.

Об их преимуществе при вонзании в жопу никто и не говорит. При использовании с текучим клеем, им равных нет. Коли уж так категорично.

 Отправлено: 29.11.19 23:51. Заголовок: Abettor пишет: Об и..

Abettor пишет:

цитата:

Об их преимуществе при вонзании в жопу никто и не говорит. При использовании с текучим клеем, им равных нет. Коли уж так категорично.

Самый ад - когда в шприц засасывают растворитель, за неимением капельницы. Вот уж содом так содом.

 Отправлено: 30.11.19 13:10. Заголовок: Nic_vas пишет: Самы..

Nic_vas пишет:

цитата:

Самый ад - когда в шприц засасывают растворитель,

Просто супер! Игла для внутримышечного. Пластику пофиг даже димексид. Подать можно столько, сколько нужно и в самое потаённое место. В любую щель или трещинку. Смесь спирта с ацетоном вообще от нагрева ладонью малюсенькими капельками подавать можно. Увеличением площади контакта между ладонью и самим шприцем. Да хули тут говорить....
Использовать капельницу для подачи растворителя в место расклеивания, во где Аааад! Хотя.... может и оправдано если "колёса" разбирать! Для разборки пищалок точно не подойдёт.

 Отправлено: 30.11.19 22:25. Заголовок: Господа, оторву вас ..

Господа, оторву вас от обсуждения шприцов, спрошу вашего совета, на старинном динамике как отклеить цш? ЦШ приклеена 1-2мм от гильзы катушки, начну ацетоном отмачивать цщ, само собой ацетон дойдет до шва клея гильзы...и она отмочиться да отвалиться? как что делать правильно чтоб этого ужаса не случилось бы?

 Отправлено: 30.11.19 22:45. Заголовок: Agats пишет: как от..

Agats пишет:

цитата:

как отклеить цш?

От диффа? На изгиб отсоединяется в 60%. Если много клея и он на основе цианакрилата, только резать и новую приобретать.

 Отправлено: 30.11.19 22:57. Заголовок: RedStar пишет: Есл..

RedStar пишет:

цитата:

Если много клея и он на основе цианакрилата,

Там нет ничего от цианоакрилата. Потому как
Agats пишет:

цитата:

на старинном динамике как отклеить цш?

 Отправлено: 30.11.19 23:09. Заголовок: так что, резать всё ..

так что, резать всё же? не отмачивать ацетоном ее, что гильза отклеиться?

 Отправлено: 30.11.19 23:15. Заголовок: Если дин старый, впо..

Agats пишет:

цитата:

так что, резать всё же? не отмачивать ацетоном ее, что гильза отклеиться?

Дин старый, вполне может быть клей на фенольных основах. Ацетон ее возьмет, и все отклеится хорошо. Не один раз так делал.
Слегка намачиваете. Потом, через минут 5 еще раз. 2 мин. спустя должно отойти с небольшим усилием.
Тогда шайба, под приложением усилия, отсоединится изгибом ее от диффа. Если нет, то только резать.

 Отправлено: 30.11.19 23:19. Заголовок: понял, ювелирно ацет..

понял, ювелирно ацетоном смазываю шов шайбы только. благодарю

 Отправлено: 30.11.19 23:28. Заголовок: Ничего там "ювел..

Ничего там "ювелирно" не надо делать. Нормально намачивайте шприцем. Катушке и диффу не страшно. Только аккуратно делайте.
Иначе, из-за размягчения, можно повредить катушку и дифф.
Не нравится мне на втором, где дифф и шайба, на фото черный след какого то клея, похожего на циановых составов.

 Отправлено: 01.12.19 00:35. Заголовок: размочил, и цш закру..

размочил, и цш закрутилась по оси, я довольный потянул вверх, и тут ужас, и гильза отклеилась..это псц..о ужасы...матерь божья. Провода не оторвал, чем клеить ее к дифу? 88ый, бизоном универсал? И главное как , как соосность то соблюсти..это самый страшный сон даже не присниться что гильза отвалилась...как, как соосность то соблюсти при склейки гильзы и дифа? Почему, почему не отдал мастеру? Только один вопрос, пооочееемуу? Динамик то не супер дорогой, но очень редкий...

я умираю мне плохо

 Отправлено: 01.12.19 00:44. Заголовок: приклеил бизон униве..

приклеил бизон универсалом, по меткам старого шва...гад, довольно быстро сохнет, не как момент. Ох, как там соосность , непонятно..и не понятно хватит ли силы этого клея держать гильзу..диф 12" , ширик