Отправлено: 25.08.18 00:08. Заголовок: Длинноходный или короткоходный НЧ динамик?

Предстоит постройка трёхполосной АС. Оформление - фазоинвертор.
И вот задумался над вопросом, какой же динамик поставить на НЧ звено: длинноходный или короткоходный?
Вспоминается утверждение Дмитрия Рутковского о том, что если намотать НЧ динамику короткую, может трёхслойную, катушку, то у него обвалятся средние частоты, что собственно и нужно.
Какие будут соображения?

 Отправлено: 27.08.18 14:41. Заголовок: bataev-boris пишет: ..

bataev-boris пишет:

цитата:

Такое решение применяется в 15" басовиках Cervin-Vega.

Tesla ARM 9404 тоже намотана в два, параллельно соединённых, провода. А восьмионая ARM 9408 одним в два слоя.
По характеристикам, кроме сопротивления катушек, одинаковые.

 Отправлено: 27.08.18 14:52. Заголовок: Два параллельных про..

Два параллельных провода - почти аналог плоского. Часто применяю в ремонте эстрадных динов. Получается хорошо например при замене однослойной катушки "на ребро" на двухслойную двухстороннюю круглым проводом. Часто удается сделать тех же размеров и сопротивления. Вариантов намотки стает намного больше.

 Отправлено: 27.08.18 14:56. Заголовок: В 75-ки рижского про..

В 75-ки рижского производства легко влезает 4 слоя проводом 0.3. В новосибирские надо провод по-тоньше, зато у них индукция бывает выше единицы. 75-ки вообще имеют идеальные цепи для басовиков.
Если у кого-то басовики лучше получаются из цепей от 32-х - значит что-то идёт не так. Из 32-х выходят замечательные мидбасы с прекрасной серединой или среднечастотники, если сделать короткую катушку.

 Отправлено: 27.08.18 18:22. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Если намотать в два раза больше провода, то вес катушки увеличится вдвое. B*L вырастет незначительно - это сколько? Например было 10 метров перемножим на 1.2 Т, получится 12. После переделки получилось 20 * 0.8 = 16. Новое значение составляет 133%, т.е. увеличилось на треть, это огромный прирост, который мелочью может посчитать только совсем дремучий дилетант. Если учесть, что для размещения 4-х слойной катушки круглым проводом с той же длиной намотки и такими же воздушными зазорами надо расточить не так много и индукция получится как минимум 0.9, соответственно будет не 16, а 18, и на самом деле B*L вырастает в полтора раза, то это не мелочь, а существенно более энерговооружённый динамик.

Только активное сопротивление возрастёт, а ток рухнет. И куда с этим бээлем потом? Гораздо лутче намотать квадратным проводом или прямоугольным на ребро.

А если зазор широкий дык его надо переделывать, а не провода упихивать

 Отправлено: 27.08.18 18:42. Заголовок: Берите следующий по ..

Берите следующий по диаметру провод. Сопротивление уменьшится, правда немного уменьшится и L.
Если зазор широкий - значит он для басовика, как раз ничего переделывать не надо. А если узкий - для середины, тоже пригодится.

 Отправлено: 27.08.18 19:02. Заголовок: Логическая цепочка н..

Логическая цепочка не сходится: зазор широкий хорош для басовика, но мы запихаем плоский на ребро - это тема, но руками не намотаешь.

 Отправлено: 27.08.18 19:14. Заголовок: Ogust пишет: А если..

Ogust пишет:

цитата:

А если зазор широкий дык его надо переделывать, а не провода упихивать

А Вы сабовые динамики видели в разобранном виде?
Там зазоры 4 мм. Их что, надо переделывать?

 Отправлено: 27.08.18 19:20. Заголовок: А что тогда четыре с..

А что тогда четыре слоя? В чем смысл и толк?

 Отправлено: 27.08.18 19:52. Заголовок: Посчитайте длину про..

Посчитайте длину провода "плоским на ребро" или примерно в 2 раза более тонким круглым в 4 слоя (2 катушки параллельно).
Легко мотается 2 катушки одна за другой и чуть сложнее в 2 провода (у меня возникали проблемы при намотке 4-х слоев на эпоксидке).

 Отправлено: 27.08.18 19:56. Заголовок: При одной и той же д..

При одной и той же длине разное сечение и сопротивление, соответственно и ток, это же простая физика.

 Отправлено: 27.08.18 20:13. Заголовок: Мотается без проблем..

Мотается без проблем, что 4 слоя, что в 4 круглых провода, вопрос только в квалификации мотальщика. Вот в 2 провода плоским - уже сложнее, но и это зависит от опыта.
Вариантов намоток не сосчитать, было бы желание. Тот кто хочет - ищет способ, тот кто не хочет - придумывает отговорки.

 Отправлено: 27.08.18 20:26. Заголовок: Ну вы же берете план..

Ну вы же берете планку лучшей намотки, двухслойная плоского на ребро даст лучший результат, это же очевидно ..

 Отправлено: 27.08.18 20:30. Заголовок: Да, этот вариант оди..

Да, этот вариант один из лучших.

 Отправлено: 27.08.18 20:37. Заголовок: А если однослойку на..

А если однослойку на ребро, контакт вернуть по медному каркасу, зазор меньше сделать, вообще огонь будет..

 Отправлено: 27.08.18 21:12. Заголовок: Чем хуже для басовик..

Чем хуже для басовика двух (4-х) слойная двухсторонняя?
Какую мощность хотите "вдуть" в 75гд? Сможете намотать на ребро скажем 1 х 0.1?

 Отправлено: 27.08.18 21:28. Заголовок: Дело не во вливаемой..

Дело не во вливаемой мощности, а в максимальном заполнении минимально возможного зазора..тогда и результат будет шикардосный во всех отношениях.

 Отправлено: 28.08.18 02:53. Заголовок: Ogust пишет: А если..

Ogust пишет:

цитата:

А если однослойку на ребро, контакт вернуть по медному каркасу, зазор меньше сделать, вообще огонь будет..

Проф. динамики через один так сделаны.

 Отправлено: 28.08.18 13:53. Заголовок: Смысл четырехслойки,..

Смысл четырехслойки, как я понял, что это две параллельно соединённые обмотки, намотанные более мелким проводом. Получаем такое же примерно сопротивление при большем бээль. Это великая тайна Дмитрия?)

 Отправлено: 28.08.18 14:21. Заголовок: Это имитация двухсло..

Это имитация двухслойной на ребро. Дешевая и прилично работающая.
Часто позволяет сделать оптимальную катушку не меняя зазора и не требующая намагничивания МС (в случае 2а9 и 25гдн-4).

 Отправлено: 28.08.18 15:10. Заголовок: Взаимодействие с маг..

Взаимодействие с магнитным полем больше, мотор сильнее получается процентов на 20..