Отправлено: 20.05.16 00:47. Заголовок: Вторая жизнь 10 ГД-30 (продолжение)

Сподвигло меня полезть в чуланчик и долбануться ногой о кучку лежащих посреди моего пути динамиков (останков) 10 ГД-30. Что лежите, подумал я, и взял один в руки видимо собираясь весь этот хлам выкинуть от ноющей боли в ноге. Оказалось вполне нормальные корзины и в принципе нормальные магнитные системы. Три пары лежат как бы парные с ферритовыми магнитами, а одна пара оказалась "Итальянской". Один полуфабрикат с магнитной системой на феррите, а другой на АЛЬНИКО.








Ну как такую "Гадость" поднимется рука выкинуть? А что если проверить в чем разница между этими моделями? Я конечно знаю что разница в звучании этих магнитов есть, но ведь интересно лишний раз проверить какая именно. Но и решил я реанимировать этих в общем то не нужных мне два экземпляра.

 Отправлено: 03.12.18 09:39. Заголовок: А какой смысл ставит..

А какой смысл ставить рекорды?
Ради самих рекордов?
Максимальное BL- всегда ли это хорошо?
Минимальный вес?- тоже всегда ли хорошо?
Минимальная добротность?- Всегда ли она нужна?

 Отправлено: 03.12.18 12:04. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Максимальное BL- всегда ли это хорошо? Минимальный вес?- тоже всегда ли хорошо? Минимальная добротность?- Всегда ли она нужна?

Вот именно поэтому я и не собираюсь ничего трогать (стачивать диффузор, увеличивать ко-во витков в катушке) в 10ГД-30Е. Довёл состояние подвесов/ЦШ/диффузоров до состояния с конвейера и будя.
Отыграет 35...40 на уровне - и славно.

 Отправлено: 03.12.18 14:35. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Максимальное BL- всегда ли это хорошо? Минимальный вес?- тоже всегда ли хорошо? Минимальная добротность?- Всегда ли она нужна?

Всё зависит от поставленных задач и желаемого результата на выходе

Например, у меня в авто предыдущий басовик гудел безбожно и за счет влияния салона имел неправильный подъём ниже 200 Гц.
Применил другую модель с пониженной до 0,16 добротностью (против 0,35) и значительно уменьшил масштабы проблемм.

Пыс. И по вопросу обеспечения более раннего спада АЧХ у басовика - заказал у Сергея Евгеньевича увеличенные по размеру колпачки (которые он делал для "уралов")
На Уралах удалось получить плавный спад после 3 кГц.
Есть надежда что и на "бывших когда-то вэйвкорах" получится...

 Отправлено: 03.12.18 21:22. Заголовок: Вспомнил ещё способ ..

Вспомнил ещё способ на басовике снизить АЧХ по верхам. Так Делалось в много раз в последнее время упоминаемых Acoustic Research AR-3. Пена на диффузоре вокруг катушки. Если документы не лгут, то завал есть уже на килогерце.
Может это я внушил себе, но мне кажется наши 10МАС передрали как могли с Acoustic Research AR-4. Те же 18 литров, похожие басовики 8". Если бы наши не халтурили, а ставили мягонькие резинки, в полтора раза легче диффузор и максимально намагничивали МС, то 10МАС тоже давали по низам честных 60 Гц без бубнения. Да и пищалка наша в сущности не так уж плоха. Помнится Бокарёв писал что заграничная почти копия нашей вполне ровненько звучит.

 Отправлено: 03.12.18 21:40. Заголовок: заграничная копия н..

заграничная копия нашей 3ГД-31 зовется Видеотон, фото выкладывал здешний форумчанин ZZZ. Насчёт ачх не скажу, но на слух Видеотон звучит, а наша - верещит, як порося.

 Отправлено: 03.12.18 23:02. Заголовок: Abettor пишет: Да к..

Abettor пишет:

цитата:

Да кто ж его знает? Может Рутковский?

Дмитрий взял паузу и временно не появляется на форуме, Игорь что-то заскучал... Всё-таки - неразлучные друзья, хорошо что не забывают друг друга. Вот как-то по мягче бы, и всё было бы в "Ажуре".

 Отправлено: 04.12.18 09:28. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

заграничная копия нашей 3ГД-31 зовется Видеотон

Никакая это не копия. Даже близко не родня!

Диффузоры по глубине разные. У 3ГД-31 глубже и вообще воронка. При постукивании по диффузору отзывается стеклянным призвуком. 8 из 10.
Катушки разные по диаметру. 3ГД-31-12,0 м / Видеотон-15,0 мм.
Каркас катушки прикрыт у 3ГД-31 вогнутым, бумажным, жёстким колпачком приклеенным на диффузор / Видеотон тканевым сидящем на каркасе.
Так как у 3ГД-31 диффузор глубже и без ЦШ, то и "гофр" достаточно жёсткий.
У Видеотона подвес ППУ, потому имеется ЦШ. Да и дури у Видеотона несравнимо больше. Ниже частотный диапазон. Вот потому-то при сравнении, 3ГД-31 и "верещит аки порося! Совпадение лишь по крепёжным отверстиям
Для тех кто видел 3ГД-31 в разборе, Видеотон в том же виде:

upload picture



В общем и целом, Видеотон / 3ГД-31 примерно тоже, что и:



Да не в пику нашей пищалке это было показано!

 Отправлено: 04.12.18 09:33. Заголовок: elacom пишет: Игорь..

elacom пишет:

цитата:

Игорь что-то заскучал... Всё-таки - неразлучные друзья

Предположение неверно. Ошибочный взгляд со стороны!

 Отправлено: 04.12.18 10:58. Заголовок: Abettor пишет: Вот ..

Abettor пишет:

цитата:

Вот именно поэтому я и не собираюсь ничего трогать (стачивать диффузор, увеличивать ко-во витков в катушке) в 10ГД-30Е.

Если пускать его только на бас согласен.
Но если все же мидбас до 5 кгц, то считаю нужно облегчить диффузор до 4-5 грамм.
Все же середину оригинал играет неважно.

 Отправлено: 04.12.18 11:17. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Если пускать его только на бас согласен.

Планирую 300 Герц. Максимум 500.
Скорей всего, стыковаться будет с 4" мидом. Дальше - шёлк на неодиме.
Схема с такой топографией:

 Отправлено: 04.12.18 13:21. Заголовок: В юности у меня были..

В юности у меня были колонки 10-мас1
Что только с ними ни делал...
Лучшим вариантом оказалось обрезать 10гд-30 сверху.
А выше 300 герц - 2гд-40

 Отправлено: 04.12.18 13:57. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

В юности у меня были колонки 10-мас1 Что только с ними ни делал...

С них и начался ремонт динамиков! Однако весной 78г. Колонки были чужие, спалил один из НЧ. Признался и восстановил, и попёрло!

 Отправлено: 09.12.18 08:40. Заголовок: В продолжение темы о..

В продолжение темы об "организации" плавного спада АЧХа

под углом примерно в 45 градусов


Как говорится - почуствуйте разницу...

"Замеры" делались с разбегом в 2 недели. условия замеров были примерно одинаковы.
(тестовый ЗЯ и вся измериловка и помещение)


П.С. Ещё бы пимпочку на 2 кГц подзадавить - была бы "сказка"

П.П.С. Мазнуть раствором герлена область склейки диффузора и колпачка ???
А можно и забить - басовик всё-таки, и режется фильтром сверху...



И к вопросу "зависимости" частоты воспроизведения к диаметру диффузора (какой участок диффузора какие частоты воспроизводит)
Родной колпак примерно 60 мм диаметром. Пупырь на АЧХа приходится на 2,8 кГц
Новый колпак 80 мм - Пупырь сместился на 2 кГц.
Может конечно ВСЁ и не так (от слова совсем ) но логические рассуждения подталкивают к "такой зависимости"

 Отправлено: 09.12.18 09:56. Заголовок: Вполне логичный и пр..

Вполне логичный и предсказуемый результат.

 Отправлено: 09.12.18 11:31. Заголовок: Сергей Евгеньевич, с..

Сергей Евгеньевич, спасибо за терпение.
С этими колпачками я Вас долго "мучил" ...

П.С. Теперь бродят дурные мысли о вживлении подобного колпака на серединки с вашими диффузорами
(если использовать колпачки, которые делались для басовиков но они не подошли по размеру - оказались маловатыми). Правда, не понятно - что с весом подвижки случится...

 Отправлено: 09.12.18 19:29. Заголовок: Знаете как на некото..

Знаете, как на некоторых АС ставилась перед диффузором басовика-средника пищалка? вот таким образом поставить кольцо поролона, где-то сантиметр толщиной и в треть диаметра диффузора. Всё, что излучается центральной частью диффузора, поролон довольно сильно съест. Можно не поролон, а толстый фетр.

 Отправлено: 09.12.18 20:04. Заголовок: Сергей, "Ogust&#..

Сергей, Ogust этим занимался. Хвалит.
Я пробовал перед СЧ динамиком поролоновые круги устанавливать. Что-то вроде как и есть.

 Отправлено: 10.12.18 09:02. Заголовок: DядяВова пишет: пра..

DядяВова пишет:

цитата:

Правда, не понятно - что с весом подвижки случится...

Ну, тут понятно - вес увеличится.
И конечно подрежет сверху. На сколько? можно только гадать :)

 Отправлено: 10.12.18 10:37. Заголовок: Abettor пишет: проб..

Abettor пишет:

цитата:

пробовал перед СЧ динамиком поролоновые круги устанавливать.

Мягкие материалы валят выше 5-6 тыщ, жесткие выше 3х. Примерно так..

 Отправлено: 11.12.18 14:48. Заголовок: может не в тему, но ..

может не в тему, но берём стандартный мид и видим стандартный взбрык с 2 до 5 кГц. Откудова он берётся и можно ли его избежать на стадии создания динамика или внести изменения в готовый дин. Про катушку и параллельный ей резистор я в курсе.