Отправлено: 17.08.19 19:01. Заголовок: О переделке 6гд-6, 10гд-34, 15гд-11, 20гдс... в среднечастотный.

Создам тему отдельно. Дабы не "засорять" тему об Эффективном использовании...

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Все эти динамики практически одинаковы по корзине, форме диффузора. Моя переделка их в СЧ динамик - главное диффузор по форме как у 10гд-36 , естественно обрезанный. И облегченный. Из непрессованой бумаги. И подвес тонкий тканевый. Вот фото СЧ-ВЧ. Но делаю и без визера.

Это хорошая идея заменить диффом от 10гд-36. Вот только его не найти, и тем более хорошего качества, а самому делать нет желания.
Можно, ради эксперимента использовать такой дифф.: https://remdinamik.ru/diffuzory-dlya-dinamikov/diffuzory-dlya-dinamikov-estradnyh-i-avtomobilnyh/df5-26t.html
Он больше по диаметру на 2,5 мм. А подвес тот - выкинуть или пригодится кому.
И все же, что можно изменить в намотке катушек для них?

 Отправлено: 17.08.19 19:32. Заголовок: А зачем переделывать..

А зачем переделывать динамики 6ГД-6 и 10ГД-34? Эти динамики сами по себе очень неплохие изделия советского аудио ширпотреба. Вполне можно использовать в исходном состоянии и делать на них очень даже приличные колоночки. И это при их более чем отличном соотношении цена-качество. У нас их продают обычно рублей по 400-700 за штуку.
Что до 15ГД-11 и их клонов, то динамик очень нелепый по своей конструкции. Не пригоден как НЧ , и как СЧ тоже не очень пригоден. Вообще неудачный динамик. Я помню по молодости их модернизировал по разным статьям из ж.Радио. То теннисные шарики приклеивал в ним, то половинки яичной скорлупы, и прочие извраты. Это немного улучшало их звучание в качестве среднечастотников в колонках С-90, но кардинально ничего не меняло. Бумажные динамики типа советских 3ГД-38 и 4ГД-7 играли просто на порядок лучше этих "среднечастотников".
Но, у 15ГД-11 был неплохой конструктив в виде мощной литой корзины и не слабой магнитной системы. Если кто занимается переделкой и изготовлением динамиков, то можно использовать этот конструктив, заменив диффузор и вообще всю подвижку на более лёгкую. Тогда ещё можно чего-то от них добиться на середине. Только надо ли?

 Отправлено: 17.08.19 19:46. Заголовок: Можно взять диффузор..

Можно взять диффузор от 5ГДШ из соседней темы (остальное выбросить) и любой мягкий подвес, лишь бы он был легче диффузора и собрать на железе 15ГД-11 среднечастотник. Шайбу можно оставить родную. Только без КЗ витка будет так себе. В смысле будет хуже чем с ним при прочих равных.

 Отправлено: 17.08.19 19:51. Заголовок: Может я не прав, но ..

Может я не прав, но как для средника корзина этой серии динамиков сильно глубокая. Для НЧ глубокий диффузор даёт большую жесткость, но на СЧ повышается направленность.
А ставить неглубокий диффузор и удлинять каркас катушки не лучший способ улучшить звук.

 Отправлено: 17.08.19 20:02. Заголовок: Диффузор 10ГД-36 дов..

Диффузор 10ГД-36 довольно-таки глубокий. Про сложности его доставания - это сказки, он продаётся свободно. Кому не нравятся Диффузоровские - могут приобрести у Сергея. Если и они не подходят - лучше найти себе другое увлечение.

 Отправлено: 17.08.19 20:03. Заголовок: U.L.F. пишет: 15ГД-..

U.L.F. пишет:

цитата:

15ГД-11

Это сугубо "гаражный" динамик, пригодный для озвучивания технических помещений.
Изюминка в том, что внешне они почти неотличимы и на всех стоят одинаковые узлы диффузор+подвес.
см.
http://ldsound.ru/20-gds-4-8-15-gd-11a/

http://ldsound.ru/25-gdn-1-4-10-gd-34/

http://ldsound.ru/10-gdn-1-4-6-gd-6/
(не реклама, к этому сайту я отношения не имею).

Разница лишь в намоточных данных и наличии горба в том или ином частотном диапазоне.
Возможно, их вылечит смена резинового подвеса на тканевый, пропитанный (как на динамиках от АС "Корвет").

 Отправлено: 17.08.19 20:09. Заголовок: Ну диффузоры и подве..

Ну диффузоры и подвес у них все же разные.
Речь о том что корзины одинаковы и для переделки все подойдут.
КЗ виток на керне сделать реально.
Но не так уж он и необходим для средника.

 Отправлено: 17.08.19 20:18. Заголовок: Nic_vas пишет: Возм..

Nic_vas пишет:

цитата:

Возможно, их вылечит смена резинового подвеса на тканевый, пропитанный (как на динамиках от АС "Корвет").

У 15ГД-11 ведь не было резинового подвеса. По крайней мере в тех S-90, производства рижской Радиотехники, что были у меня. Он был именно тканевый с пропиткой. Но это ему сильно не помогало. А резиновый подвес был у 6ГД-6 и 10ГД-34, т.е. у низкочастотных версий на этой корзине. По Вашей ссылке динамики Бердского завода, может они и были на резине... у меня таких не было. Но это вообще капец конечно, если были версии средников на таких подвесах.

Aleph пишет:

цитата:

Может я не прав, но как для средника корзина этой серии динамиков сильно глубокая.

Это не страшно. можно поставить катушку подлинней, а диффузор с той формообразующей, какая нравится

цитата:

А ставить неглубокий диффузор и удлинять каркас катушки не лучший способ улучшить звук.

Много фирменных брендовых динамиков именно так и сделаны( у тех же СканСпиков и Сиас

 Отправлено: 17.08.19 20:21. Заголовок: Корзины у них разные..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Речь о том что корзины одинаковы и для переделки все подойдут.

Корзины у них разные. Есть как минимум восьминогие и четырёхногие. И как минимум с тремя расстояниями между плоскостью приклейки шайбы и плоскостью крепления цепи.
А ещё есть 30ГДС. Там и рама меньше высотой (оба расстояния) и цепь другая. Так они ещё двух производителей: Магнетоновские и Краснолучевские, отличаются незначительно.
В общем выбор большой, всегда можно подобрать подходящую раму и подходящую цепь под поставленные задачи.

 Отправлено: 17.08.19 20:22. Заголовок: К слову заметить, чт..

К слову заметить, что диффузор у 10ГД-36 довольно дубовый для среднечастотного динамика. Хоть как его обрезай...

 Отправлено: 17.08.19 20:25. Заголовок: Это если брать б/ушн..

Это если брать б/ушный. А если новый - то он будет такой, какой закажите. После обрезания в два раза легче оригинального например. Причём самого лёгкого из всех оригинальных.

U.L.F. пишет:

цитата:

Много фирменных брендовых динамиков именно так и сделаны( у тех же СканСпиков и Сиас)

Это потому что они слепили из того что было. Но это нельзя говорить на форумах поклонников заграничного ширпотреба.

 Отправлено: 17.08.19 20:37. Заголовок: По размеру к этим ко..

По размеру к этим корзинам больше подходит диффузор 5" с бумажным подвесом, типа DP-125-1. если делать из них среднечастотники.

https://www.audiomania.ru/diffuzor/diffusor/dp125-1.html

 Отправлено: 17.08.19 20:41. Заголовок: U.L.F. пишет:  цит..

U.L.F. пишет:

цитата:

цитата: Много фирменных брендовых динамиков именно так и сделаны( у тех же СканСпиков и Сиас)

И знаменитый визатон в-200 также сделан.
А корзина у него один в один с 10гд36. (размерами)

 Отправлено: 17.08.19 20:49. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Это потому что они слепили из того что было. Но это нельзя говорить на форумах поклонников заграничного ширпотреба.

Тёзка, это Вы "лепите" из того что было, а там работают вполне квалифицированные инженеры и конструкторы, которые вполне могут позволить заказать на своих производствах те корзины и диффузоры, которые соответствуют их тех.заданиям. Именно поэтому бренды СканСпик и Сиас известны во всём мире , а про АИЕ никто никогда в этом мире не узнает.

 Отправлено: 17.08.19 21:06. Заголовок: Не совсем так. Потом..

Не совсем так. Потому что даже начинающий любитель знает:
Aleph пишет:

цитата:

ставить неглубокий диффузор и удлинять каркас катушки не лучший способ улучшить звук.

Но может быть Вы Дмитрий расскажите о преимуществах длинных каркасов, об улучшении звучания из-за удлинения расстояния от витков катушки до диффузора. А то любители могут воспользоваться рекомендациями никому неизвестной фирмы, а про достижения всем известных брендов им рассказать некому. Может быть надо не укорачивать шейки катушек, а наоборот удлинять. Чем больше расстояние - тем лучше звук. Может быть мы чего-то не знаем. Истинные знания всегда скрываются от гоев любителей.

 Отправлено: 17.08.19 21:42. Заголовок: Ну и смысл этой темы..

Ну и смысл этой темы?
Кроме одного предложения - заменить диффы.

 Отправлено: 17.08.19 21:52. Заголовок: RedStar пишет: Ну и..

RedStar пишет:

цитата:

Ну и смысл этой темы?

Если честно - никакого.

 Отправлено: 17.08.19 22:03. Заголовок: Неужели Вы рассчитыв..

Неужели Вы рассчитываете что что-то новое придумали.
Оказывается придумали. Крутые бренды придумали рассказывать про ещё одно "достижение": теперь они делают удлинённые каркасы катушек, чтобы по-больше терялось по дороге от витков к диффузорам. Мы-то думали что это просто сборная солянка из того что было под рукой, но нет - это "так сделано специально". Скоро Дмитрий расскажет зачем и Вы сможете по достоинству оценить это достижение и применить в своей переделке.

Для справки. Те десятки, что были у Дмитрия, были собраны из чего попало и за прошедшие годы претерпели изменения. Например у рам срезана полностью посадка под шайбу, тем самым увеличены окна для уменьшения переотражений, шайба теперь ставится прямо на донышко, поэтому она меньше и соответственно легче раза в два. Ещё место посадки цепи обнижено на 3 мм с единственной целью - уменьшить на столько же высоту (длину) шейки катушки. Но это всё потому что нам неведомы достижения заграничных производителей.

 Отправлено: 17.08.19 22:14. Заголовок: Nic_vas пишет: Изюм..

Nic_vas пишет:

цитата:

Изюминка в том, что внешне они почти неотличимы и на всех стоят одинаковые узлы диффузор+подвес. см.

Изюминка в том, что вы даже не удосужились сравнить, что там и как у всех этих динамиков. И почему это вдруг у 15ГД11 (11А) вдруг диапазон так сузился (200-5000 Гц) при всем и таком одинаковом.
Например вот это:
""звуковая катушка, намотанная проводом марки ПЭТВ-1 диаметром 0,2 мм, намотка двухслойная, общее число витков 93, в первом слое 47 витков, во втором 46. Высота намотки 8,9 мм. Омическое сопротивление 6,8 Ом. ""

http://ldsound.ru/20-gds-4-8-15-gd-11a/

Пиз...ь наичистейшей воды! И к 15ГД-11А никакого отношения не имеет.
Никогда в СЧ не стояли подвесы и диффузоры от НЧ. На это всё у СЧ другие ГОСТы.

 Отправлено: 17.08.19 22:21. Заголовок: Nic_vas пишет: Это ..

Nic_vas пишет:

цитата:

Это сугубо "гаражный" динамик, пригодный для озвучивания технических помещений.

Это очень смелое заявление! Прям 100% смелое. Вот только в каких технических документах это (гаражный, хоть и в кавычках) отображено. И что есть техническое помещение?
Вы хотели оскорбить RedStar-а видимо. Потому как он хочет возродить и апгрейдить "гаражный" динамик.

 Отправлено: 17.08.19 22:26. Заголовок: U.L.F. пишет: Много..

U.L.F. пишет:

цитата:

Много фирменных брендовых динамиков именно так и сделаны( у тех же СканСпиков и Сиас)

И Visaton B200 к примеру тоже.Да вот он кстати:



И особых претензий к нему мало кто имеет

 Отправлено: 17.08.19 22:35. Заголовок: Только мы его апгрей..

Только мы его апгрейдили пару раз. А так да, никаких претензий, кроме посредственного звучания.

Нафига ширику такая длиннющая шейка и такая огромная шайба - кто бы рассказал.

 Отправлено: 17.08.19 22:48. Заголовок: Nic_vas пишет: Если..

Nic_vas пишет:

цитата:

Если честно- никакого.

Зато Ваша тема о "помоечных " (заметьте, я тоже ставлю в кавычки) имела невероятный успех! Её аж делить начали!

RedStar пишет:

цитата:

Кроме одного предложения - заменить диффы.

Вам Дмитрий советовал начать с катушек. Он, что-то присоветовал по ним?

 Отправлено: 17.08.19 22:51. Заголовок: Я не знаю как он зву..

Я не знаю как он звучит, но Визатон, который выше, действительно какое-то непонятное создание. Типичный гитарник. Для нормального ШП слишком малый ход. И моторчик у него так себе.

А по катушке, что можно советовать человеку, который точно не знает чего хочет на выходе. Катушка для ШП, НЧ и чистого СЧ хоть немного, да отличаются.

 Отправлено: 17.08.19 22:54. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Но может быть Вы Дмитрий расскажите о преимуществах длинных каркасов, об улучшении звучания из-за удлинения расстояния от витков катушки до диффузора. Скоро Дмитрий расскажет зачем и Вы сможете по достоинству оценить это достижение и применить в своей переделке.

Не юродствуйте. Я не специалист по динамикам, сам их не изготавливаю. Но как потребитель в состоянии отличить хорошее изделие от хламы. Вы делаете хлам и это аксиома. Да Вы и сами сами это подтверждаете:

цитата:

Те десятки, что были у Дмитрия, были собраны из чего попало и за прошедшие годы претерпели изменения.

Там дело было не в длинной или короткой катушке, а в неряшливой сборке и некачественных комплектующих. Мало знать "как надо", надо ещё и уметь. Так что не нужно даже пытаться подавать голос против мировых лидеров производства динамиков. Вам до них нереально далеко. Когда хотя бы сможете делать не хуже , чем они, тогда можно и потеоретизировать и поумничать, а до тех пор лучше молчите о своём хламе.

Abettor пишет:

цитата:

И Visaton B200 к примеру тоже.Да вот он кстати:

Да полно хороших динамиков с длинной катушкой. В дополнение к Визатонам те же широкополосники у Сиас , МаркАудио... Это из тех, что довелось рассмотреть поближе.

 Отправлено: 17.08.19 23:03. Заголовок: Aleph пишет: И мото..

Aleph пишет:

цитата:

И моторчик у него так себе... Для нормального ШП слишком малый ход.

Не Сергей. Вот его МС. Очень даже для 8" с короткой катушкой.





Вот вес, со всеми имеющимися причиндалами



Нормально он басит для ШП. Получше чем 10ГД36. Спроси у Александра Танка. Он даже в забытье не врёт!

U.L.F. пишет:

цитата:

Это из тех, что довелось рассмотреть поближе.

Всем угодить сложно. То им катушка длинная под самый диффузор, то им катушка короткая и далеко от диффузора.

 Отправлено: 17.08.19 23:10. Заголовок: И Вы не юродствуйте...

U.L.F. пишет:

цитата:

Не юродствуйте. Я не специалист по динамикам

И Вы не юродствуйте. Если не разбираетесь в динамиках, то и не рассказывайте что и как собирают. Если сказано что из чего попало - значит из чего попало, либо нужно обоснование что именно так и должно быть потому что так лучше. Если обоснования нет: значит принимается первоначальный и единственный вариант - из чего попало.
Криво собрать можно, неряшливо тоже, это вопросы к сборщику, но поставить вместо шириковой шайбы сабвуферную или диффузор не соответствующий по высоте раме - это уже вопросы к проектировщику (разработчику). Т.е. всё тот же самый вывод: слепили из того что было.

Напомню если Вы забыли: предлагал Вам тогда подождать. "Диффузор" после переезда долго запускал производство, мы оказались не готовы к такому длительному отсутствию поступлений, диффузоры и рупорки кончились совсем, поэтому пришлось собирать из чего попало. Всего через 2 месяца после изготовления той пары новые комплектующие поступили. К тому времени десятки уже вернулись обратно.
Видимо у крутых брендов тоже бывают подобные накладки.

 Отправлено: 17.08.19 23:14. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Длиннющая шейка

Я бы даже сказал - лебединая.

Abettor пишет:

цитата:

Зато Ваша тема о "помоечных " (заметьте, я тоже ставлю в кавычки) имела невероятный успех! Её аж делить начали!

Зачем Вы изнасиловали динамик на фотке? Чисто ради фото?

 Отправлено: 17.08.19 23:16. Заголовок: Abettor пишет: Дмит..

Abettor пишет:

цитата:

Дмитрий советовал начать с катушек. Он, что-то присоветовал по ним?

Вроде нет. Если поставить другой дифф, а он по высоте короче на 3-5 мм, то катушка будет длиннее.

цитата:

Нормально он басит для ШП. Получше чем 10ГД36.

Ремонтировал такие не раз. Хоть длинная и маленькая катушка, но их звуком доволен.
Себе не могу позволить.

Aleph пишет:

цитата:

Катушка для ШП, НЧ и чистого СЧ хоть немного, да отличаются.

Раньше озвучивал - для СЧ нужно!

 Отправлено: 17.08.19 23:22. Заголовок: Nic_vas пишет: Abet..

Nic_vas пишет:

цитата:

Abettor, зачем Вы изнасиловали динамик на фотке? Чисто ради фото?

Не будьте расплывчаты, милостивый Вы государь! Я изрядно фото выложил. Надо указывать фото. Хотя бы ссылку на пост.
Укажите фото и укажите где я применил насилие к динамику. Что вы вообще понимаете под "насилием " над динамиком? И как его не надо насиловать?

RedStar пишет:

цитата:

Если поставить другой дифф, а он по высоте короче на 3-5 мм, то катушка будет длиннее.

Там ещё один пердиманокль вырисовывается! ЦШ! Желательно её приклеивать на шейку/горло (называйте как хотите) диффузора. Не на каркас. А это либо другая, не прямая ЦШ, либо проставочное кольцо нужной толщины между корзиной и ЦШ по месту проклейки.
Нюансы начнут вылазить один за другим.

 Отправлено: 17.08.19 23:25. Заголовок: Abettor пишет: Укаж..

Abettor пишет:

цитата:

Укажите фото и укажите где я применил насилие к динамику.

На одной из фото, где были визатоны, кто-то по живому отдирает шайбу отверткой.



Abettor пишет:

цитата:

проставочное кольцо нужной толщины между корзиной и ЦШ по месту проклейки.

Я не успеваю плюсовать Ваши перлы. Вы считаете нормальной такую практику?

 Отправлено: 17.08.19 23:27. Заголовок: Nic_vas пишет: кто-..

Nic_vas пишет:

цитата:

кто-то по живому отдирает шайбу отверткой.

А, теперь понятно. Странно, что только Вам пришло в голову такое сравнение. Вам доводилось разбирать Visaton B200?

 Отправлено: 17.08.19 23:29. Заголовок: По фото сзади видно ..

По фото сзади видно что шайба диаметром больше магнита. Чисто сабвуферное решение. А это ширик. Хотели саб сделать, но в последний момент начальник сказал: "Делаем ширик" - по быстрому переиграли. Диффузор поставили мелкий (зачем так - выше уже писали), катушку короткую вместо длинной (ширик же), ну а шейка как вышло - так и вышло. Раму переделывать под меньшую шайбу естественно не стали.
А если бы переделали, то вес подвижки уменьшился минимум бы на грамм, соответственно Mmd на 0.5 гр. Причём эти пол-грамма приделаны в самом центре, соответственно тормозят самый верх диапазона. Вот этот ширик и не додаёт микродинамику и ВЧ. Целых пол-грамма потерять из-за щайбы! На ровном месте. Они сошли с ума.

 Отправлено: 17.08.19 23:31. Заголовок: Nic_vas пишет: Я не..

Nic_vas пишет:

цитата:

Я не успеваю плюсовать Ваши перлы.

Успевайте! Скоро мне это надоест.

цитата:

Вы считаете нормальной такую практику?

По внешнему диаметру ЦШ?
Такое впечатление, что Вы только что со звезды спустились!

 Отправлено: 17.08.19 23:31. Заголовок: Abettor пишет: Вам..

Abettor пишет:

цитата:

Вам доводилось разбирать Visaton B200?

Нет, конкретно визатон - нет. А там что, какой-то особый клей?
Обычно я ищу малолетучий растворитель (уменьшается расход, меньше испарение), пропитываю им шайбу и жду, потом поддеваю ручкой скальпеля и снимаю.

 Отправлено: 17.08.19 23:33. Заголовок: Nic_vas пишет: Нет,..

Nic_vas пишет:

цитата:

Нет, конкретно визатон - нет.

Тогда ап чём речь?!

 Отправлено: 17.08.19 23:33. Заголовок: Abettor пишет: Не С..

Abettor пишет:

цитата:

Не Сергей. Вот его МС. Очень даже для 8" с короткой катушкой.

Значит я по фото не угадал с размером.

Раз СЧ, то с зазором 1,15 мм на 7 мм. проводом 0,16 мм можно поместить 3 слоя при 8 Омах. Для НЧ останется сильно узкий зазор, а для СЧ пойдёт. Катушка будет полностью в зазоре. Это так, просто прикидки в голове, не более.

Nic_vas, похоже для Вас тайна что ЦШ очень желательно клеить у горла диффузора. Германыч то дело говорит. Так и перекос минимально возможен.
По крайней мере у половины динамиков подвижка лучше отклеивается на сухую, а не с растворителем. Главное не спешить.

 Отправлено: 17.08.19 23:37. Заголовок: Во как. И у нас отвё..

Во как. И у нас отвёрткой разбирают. А ещё молотком и стамеской. Иногда даже на сухую.

Abettor, вот чего Вы на меня напрыгивали всю дорогу. Подвижки те же самые Вы так же взвешиваете, динамики так же рисуете, разбираете такой же отвёрткой. Поразительно.

 Отправлено: 17.08.19 23:44. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Поразительно.

Конечно поразительно! Хоть это и не доказывает наше похожести. Вы любите поучать и выклёвывать мозги. Хотя нравоучения нах никому не нужны. Все и так уже умные.
А я по-ху-ист. В этом вся разница! Не хотят узнать того чего знаю я - да пох! В таком разе лучше повеселится, чем пытаться вколотить в чьи -то мозги инфу.

 Отправлено: 18.08.19 00:06. Заголовок: Aleph пишет: Nic_va..

Aleph пишет:

цитата:

Nic_vas, похоже для Вас тайна что ЦШ очень желательно клеить у горла диффузора. Германыч то дело говорит.

Нет, для меня это совсем не тайна. Всегда так делаю - не к каркасу же клеить. Только не пойму, к чему это Вы. Речь об этом не шла.

 Отправлено: 18.08.19 00:52. Заголовок: Abettor пишет: В так..

Abettor пишет:

цитата:

В таком разе лучше повеселится, чем пытаться вколотить в чьи -то мозги инфу.

В этом мы разные. Знаете чем хороший доктор отличается от плохого? Хороший вылечит в любом случае, даже если больной его потом ненавидеть будет. Плохой скажет: "Не хочешь лечиться - ну и пох". Поэтому то, что Вы считали любовью поучать - несколько иное. А за выклёвывание мозгов принимали попытки донести информацию до тех, кто не хотел её воспринимать ни с первого раза, ни со второго. Если например Вы и так знаете - не читайте, никто ведь не заставляет. Другие не в курсе - Вы же видите. Пять раз повторю - может и дойдёт. И ведь доходит.
Смотрите: уже катушки мотают короче и на длинные каркасы удивляются. Не все, конечно. Некоторые всё ещё считают такие каркасы невероятными достижениями заграничных учёных. Ну а сгнивающие поролоновые шайбы весом больше грамма - такого мы вообще никогда не достигнем. По их разумению. Точнее по отсутствию разумения.

 Отправлено: 18.08.19 01:09. Заголовок: Эх, тема. Рыдает от ..

Эх, тема. Рыдает от нравоучений...
Хотя резвитесь.

Вот дины на фото. Почти разобрался по чертежам, какие из них модели.



Слева - с сеткой на диффе и маленьким колпачком, только какой? Что то не нашел.



Я их восстановил, как были с ППУ подвесами. Звучит не плохо на середине, но чего то не хватает в них.
По середине - с неисправными катушками, вроде 10ГД-34-80. Диффы гладкие.
Справа - тоже с неисправными катушками, 15 ГД-11А. Диффы тоже гладкие.

 Отправлено: 18.08.19 01:17. Заголовок: Nic_vas пишет: На о..

Nic_vas пишет:

цитата:

На одной из фото, где были визатоны, кто-то по живому отдирает шайбу отверткой.

Бывает. По живому... Если остается целой - нормально, а ели нет, ставлю новую.
Проблем не вижу в этом. А пересохшие вообще ломаются так, что либо крошатся, либо ровненько рвутся до самого дифа.

 Отправлено: 18.08.19 01:19. Заголовок: RedStar пишет: Сле..

RedStar пишет:

цитата:

Слева - с сеткой на диффе и маленьким колпачком, только какой? Что то не нашел.

20 ГДС-3-8
Справа, в нижнем углу- 20 ГДС-1-16

 Отправлено: 18.08.19 01:19. Заголовок: Транзисторы, гаечный..

Транзисторы, гаечный ключ, динамики, клавиатура, неисправная розетка. Отгадай по фото чем занимается хозяин стола. Правильный ответ: всем понемногу и ничем по сути. Что мешает доделать уже апгрейд середин - не понятно.

 Отправлено: 18.08.19 01:21. Заголовок: RedStar пишет: Быва..

RedStar пишет:

цитата:

Бывает. По живому... Если остается целой - нормально, а ели нет, ставлю новую.

Но зачем, если можно отмочить и снять без проблем?

 Отправлено: 18.08.19 01:25. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Транзисторы, гаечный ключ, динамики, клавиатура, неисправная розетка.

Да, и что? Горелые транзисторы после ремонта сабовского уся. Гаечный ключ - от подключения уся в машине.
Дины - что бы сфоткать на форум. Клава - у меня справа комп стоит. Слева - Исправная! розетка от латра.
Лишнего ничего нет там. Рабочая обстановка.
Как то так. Работаю...

Nic_vas пишет:

цитата:

если можно отмочить и снять без проблем?

Интересное слово...отмочить Бывают приклеены на стекло или на основе эпоксидки, видели? "Резать к чертовой матери.."

 Отправлено: 18.08.19 01:30. Заголовок: RedStar пишет: Быва..

RedStar пишет:

цитата:

Бывают приклеены на стекло или на основе эпоксидки, видели? "Резать к чертовой матери.."

Ну что тут скажешь... Скоро ЦШ будут приваривать к раме.

 Отправлено: 18.08.19 01:34. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Транзисторы, гаечный ключ, динамики, клавиатура, неисправная розетка. Отгадай по фото чем занимается хозяин стола. Правильный ответ: всем понемногу и ничем по сути. Что мешает доделать уже апгрейд середин - не понятно.

Он любитель и занимается тем, что ему нравится и как ему хочется. Какие у Вас то претензии? Вот Вы претендуете на профессионала, а продукция то так себе и что толку в Вашей "лабЛатории" которую кстати особо никто и не видел? А советы? Хоть что-то дельное Вы присоветовали тут кому-то со своим заносчивым профессионализмом? Ценность Ваших амбиций в чём? В том что мы постоянно слышим что все брендовые динамики дрянь, все любители - самодельщики неграмотны, а АИЕ, это центр галлактики и соль земли?

 Отправлено: 18.08.19 01:42. Заголовок: U.L.F. пишет: Какие..

U.L.F. пишет:

цитата:

Какие у Вас то претензии?

У меня никаких нет претензий.
Я ремонтирую только акустику и усилители. И да, любитель. А вот на профи не претендую, делаю хорошо. Как на этой картинке :

 Отправлено: 18.08.19 01:45. Заголовок: Это шутка была. А н..

Это шутка была.
А "лабЛатории" никто не видел потому что такого бардака мало кто видел, лучше вообще никогда не видеть.

Тем не менее вопрос остался открытым: с утра начал, почему к вечеру пара ещё не готова? Ответ: потому что если так работать - от клавиатуры ничего не останется уже через день, транзисторы потеряются на третий, гаечный ключ через неделю, а ЛАТР через пару месяцев сгорит. Зато каждый день будет по паре апгрейженых динамиков.
Ну ладно, про ЛАТР я загнул, чего ему сделается, если предохранитель исправен. Остальное так и будет, проверено неоднократно.

 Отправлено: 18.08.19 01:48. Заголовок: RedStar пишет: У ме..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Это шутка была. А "лабЛатории" никто не видел потому что такого бардака мало кто видел, лучше вообще никогда не видеть.

Шутка была неизящной. Выглядело как подкол и намёк на непрофессионализм автора.

RedStar пишет:

цитата:

У меня никаких нет претензий. Я ремонтирую только акустику и усилители. И да, любитель. А вот на профи не претендую, делаю хорошо. Как на этой картинке

Вы хотя бы смотрите кому я отвечал.
Но тем не менее... я даже предположить не мог, что Вы ещё и коммерческими ремонтами подобных динамиков занимаетесь. Неужели сегодня кто-то готов платить за ремонт ЭТОГО и кто-то готов тратить своё время на работы по ремонту ЭТОГО? Просто у меня в городе такие динамики обычно рублей по 500 продают в идеальном состоянии.

 Отправлено: 18.08.19 01:52. Заголовок: U.L.F. пишет: Вы хо..

U.L.F. пишет:

цитата:

Вы хотя бы смотрите кому я отвечал.

Извините, это как бы продолжение, я не вас имел в виду

цитата:

Неужели сегодня кто-то готов платить за ремонт ЭТОГО и кто-то готов тратить своё время на работы по ремонту ЭТОГО?

Да. Готовы их ремонтировать. Есть еще один мастер в городе, но он их не берет в ремонт. Есть в Ярцево, Сафоново, Вязьма.
Время? Жалко. Но приобретается опыт и средства для содержания семьи с 3 детьми.

Дмитрий Рутковский, это смотря как работать. Внимательность определяет сохранность соседних вещей.
Вы так можете?
В "лаборатории" все норм и порядок. А вам видеть ее очень хочется? Не получится. Фото не покажу.
Шутка.

 Отправлено: 18.08.19 02:04. Заголовок: RedStar пишет: Врем..

RedStar пишет:

цитата:

Время? Жалко. Но приобретается опыт и средства для содержания семьи с 3 детьми.

Ну если это даёт прибыль, то что же там жалеть, дело полезное значит.

 Отправлено: 18.08.19 02:53. Заголовок: Отлично, зафлудили е..

Отлично, зафлудили ещё одну хорошую, правда бесполезную тему.
Ничего не нужно в них переделывать. Если динамик по какой-то причине Вас не устраивает, у Вас 3 пути:

1. подарить его
2. выложить на барахолку вроде авито
3. выбросить

 Отправлено: 18.08.19 03:20. Заголовок: То же самое можно ск..

То же самое можно сказать про любой без исключения динамик.
Но народ всё постит и постит одинаковые темы, меняется только название динамиков, суть остаётся. Идея переделки продолжает существовать и будоражить умы.

 Отправлено: 18.08.19 03:35. Заголовок: Nic_vas пишет: Отли..

Nic_vas пишет:

цитата:

Отлично, зафлудили ещё одну хорошую, правда бесполезную тему.

А Вы тут что-то полезное написали? Ну кроме картинки с рингом конечно, это не обсуждается.

 Отправлено: 18.08.19 03:40. Заголовок: U.L.F. пишет: А Вы ..

U.L.F. пишет:

цитата:

А Вы тут что-то полезное написали?

Ну дык я же тоже не железный, все спамили и я тоже иногда вбрасывал.

 Отправлено: 18.08.19 03:53. Заголовок: Даже если нельзя или..

Даже если нельзя или не стоит переделывать динамик, то наверняка его можно, хоть немного, улучшить.
Хотя стоит ли? Каждый Блин дин по своему хорош в своей Тарелке системе.

 Отправлено: 18.08.19 04:10. Заголовок: RedStar пишет: Даже..

RedStar пишет:

цитата:

Даже если нельзя или не стоит переделывать динамик, то наверняка его можно, хоть немного, улучшить.

Можно использовать там, где нет претензий к качеству звука, например, слушать музыку в мастерской.

 Отправлено: 18.08.19 04:24. Заголовок: Или в гараже...

Или в гараже.

 Отправлено: 18.08.19 04:40. Заголовок: Однажды видел просто..

Однажды видел просто шикарные самодельные околокомповые мониторы. Когда по фронту был установлен какой-то крохотный 3-4" ширкополосничек(вроде это был фостекс), а на НЧ работал 10ГД-34, который был установлен в днище и "дул" в пол, вернее сказать "в стол", т.к. они были настольными.
Ну и пожалуй малогабаритные акустические системы Голунчикова и Салтыкова, это тот потолок где можно эффективно использовать 6ГД-6(10ГД-34) и подобные ему клоны.
Но и перечисленное, это уже не мало. Цена то на эти динамики просто бросовая.

 Отправлено: 18.08.19 10:05. Заголовок: Ко мне частенько обр..

Ко мне частенько обращаютcя с желанием улучшить S-90.
И первый самый важный путь - это замена или переделка средников.
Вот и переделываю 15гл-11 и аналогичные.
А главное в этой переделке- замена диффузоров и подвесов на легкие.

 Отправлено: 18.08.19 11:11. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

[quote]Смотрите: уже катушки мотают короче и на длинные каркасы удивляются. Не все, конечно. Некоторые всё ещё считают такие каркасы невероятными достижениями заграничных учёных. Ну а сгнивающие поролоновые шайбы весом больше грамма - такого мы вообще никогда не достигнем. По их разумению. Точнее по отсутствию разумения.

Я же говорил! У Вас клюв всегда наготове!!!

 Отправлено: 18.08.19 11:51. Заголовок: Nic_vas пишет: Спра..

Nic_vas пишет:

цитата:

Справа, в нижнем углу- 20 ГДС-1-16

Вы по внешнему виду уже сопротивление катушки определить можете?
Тогда почему умолчали о других?

RedStar пишет:

цитата:

Справа - тоже с неисправными катушками, 15 ГД-11А.

У этих динамиков как у всех подряд 20ГДС восьмиомных, катушка намотана проводом 0,16 по меди. Таким образом, после разборки динамика, даже по огрызку провода можно определить катушку.

цитата:

"Резать к чертовой матери..."

Да. Иногда и так! Только там где нужно. Если без замены отрезанной от корзины ЦШ (бывает), то выход прост и Вы его думаю знаете.

U.L.F. пишет:

цитата:

мы постоянно слышим что все брендовые динамики дрянь, все любители - самодельщики неграмотны, а АИЕ - это центр галактики и соль земли?

цитата:

Неужели сегодня кто-то готов платить за ремонт ЭТОГО и кто-то готов тратить своё время на работы по ремонту ЭТОГО?

Да есть, да платят. И почему не сделать, коли настаивают? Я всегда иду навстречу.

RedStar пишет:

цитата:

Даже если нельзя или не стоит переделывать динамик, то наверняка его можно, хоть немного, улучшить.

Именно так.

 Отправлено: 18.08.19 13:40. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А главное в этой переделке- замена диффузоров и подвесов на легкие.

Пожалуй, это и есть ответ названию темы.

 Отправлено: 18.08.19 15:16. Заголовок: U.L.F. пишет: малог..

U.L.F. пишет:

цитата:

малогабаритные акустические системы Голунчикова и Салтыкова, это тот потолок где можно эффективно использовать 6ГД-6(10ГД-34) и подобные ему клоны.

Дима, а есть где под рукой описание этих "штучек" ? А то ищу, одна какая-то ерунда вылазит.
Другу подарил свой АЙС - 50-й, с 6Н8С на входе. Теперь ему бы ещё какие небольшие колоночки замутить.

 Отправлено: 18.08.19 15:26. Заголовок: По Салтыкову: https:..

По Салтыкову:
https://www.google.com/search?q=%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0&oq=%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0&aqs=chrome..69i57j0l4.5964j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
По Голунчикову знаю только на 4х10ГД-34. Ох... Ах... Охренительная акустика! И динамики вроде как говно?! 4Х10ГД-34-80/15ГД-11А/10ГД-35...

 Отправлено: 18.08.19 15:35. Заголовок: Abettor пишет: По Г..

Abettor пишет:

цитата:

По Голунчикову знаю только на 4х10ГД-34. Ох... Ах... Охренительная акустика! И динамики вроде как говно?!

Это шутка? Не?
Спасибо! Посмотрю. Надо что-то небольшое, типа полочников. Ну и достаточно бюджетное.
Нашёл кое-что на Датагоре, сильно пока не вникал...

кубики Салтыкова

 Отправлено: 18.08.19 15:47. Заголовок: Кузьмич пишет: Это ..

Кузьмич пишет:

цитата:

Это шутка? Не?

Конечно не! Я же оговорился, что у Голунчикова на 10ГД-34 видел только такие, какие на вложении. Кстати по басу, мало какими АС достижимы. Даже без подбора НЧ динамиков. Из бытовых конечно и при сопоставимых ценах/затратах.
На Датагоре Салтыковские они и есть. Какие впервые и появились в ж. Радио.

 Отправлено: 18.08.19 15:50. Заголовок: Ну да, у Голунчикова..

Ну да, у Голунчикова не маленькие. У него были ещё прикольные колонки на 10ГД-36 в ж.Радио.
А Салтыкова вот: https://yadi.sk/i/V5aiVkZtlpD8lA
А из компактных вот на мой взгляд очень неплохие конструкции были. Правда не знаю где сейчас можно найти 1ГД-50 на вч в ту конструкцию, но туда наверняка пойдёт какой-нибудь совсем маленький широкополосник: https://yadi.sk/d/HlTflPA9VW92NQ

 Отправлено: 18.08.19 15:57. Заголовок: 6МАС-4 усовершенство..

6МАС-4 усовершенствовал внедрением самодельной ВЧ на 20,0 мм подвижке от JBL с последовательным фильтром. Очень хорошо звучат со своим усилителем VEF-101C.
А вот второе предложение по второй ссылке давно хотел сделать. Именно такое или подобное, но всё никак!

 Отправлено: 18.08.19 15:59. Заголовок: Ага. Спасибо друзья!..

Ага. Спасибо друзья!!!

 Отправлено: 18.08.19 17:06. Заголовок: Abettor пишет: По Са..

Abettor пишет:

цитата:

По Салтыкову: По Голунчикову...

Когда-то в 90-е делал подобные АС. Как раз 1 или 2 6ГД-6 (10ГД-34) и 2ГД-36. Потом перестал потому что их возвращали чаще других. Слишком часто чтобы продолжать заниматься. 3-х полоски по мотивам S-90 не возвращались почти никогда. 2-х полоски с 4ГД-35 и 2ГД-36 вообще разлетались как горячие пирожки, около 100 пар разошлись. А на 6ГД-6 всего около 10 и по несколько раз приходилось продавать. Не нравилась народу эта
Abettor пишет:

цитата:

Охренительная акустика!

В отличии от таких же двухполосок но с 4ГД-35.

Зарекался ходить по ссылкам и вот опять... почитал статейку Пашки любителя "Веги". Это дремучий косноязычный дилетант, сделавший свою первую АС, максимум вторую.
Как-то раз на работе из меня выскочило слово "гофр", так коллега сразу сказал: "Опять форумов начитался". И прав ведь, зараза.

 Отправлено: 18.08.19 18:16. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

около 100 пар разошлись

 Отправлено: 18.08.19 18:55. Заголовок: Ну это примерно, тог..

Ну это примерно, тогда точную бухгалтерию не вёл. Купил 650 динамиков, 340 продал (это точная информация), ещё сколько-то испортил, но таких не много (не больше десятка), ни одного не осталось. Куда девались остальные? Кроме как в АС некуда. Двухполоски были с одной восьмёркой и с двумя, в количественном соотношении примерно 1:2.

 Отправлено: 18.08.19 20:29. Заголовок: Делал кубики Салтыко..

Делал кубики Салтыкова сразу после выхода статью.
Раздербанил колонки 6мас от мелодии.
Звучали гораздо лучше мелодиевских.
Для конца 70х это было круто!

 Отправлено: 18.08.19 20:45. Заголовок: А я бы сейчас прикуп..

А я бы сейчас прикупил мелодиевские корпуса, даже пустые. Что засунуть найдётся.
Кубики Салтыкова даром не надо, только если динамики из них добыть.

 Отправлено: 18.08.19 22:28. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

А я бы сейчас прикупил мелодиевские корпуса, даже пустые.

И почём? На Авито встречаются.

 Отправлено: 18.08.19 23:34. Заголовок: До 1000 р. в зависим..

До 1000 р. в зависимости от состояния.