Отправлено: 17.08.19 19:01. Заголовок: О переделке 6гд-6, 10гд-34, 15гд-11, 20гдс... в среднечастотный.

Создам тему отдельно. Дабы не "засорять" тему об Эффективном использовании...

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Все эти динамики практически одинаковы по корзине, форме диффузора. Моя переделка их в СЧ динамик - главное диффузор по форме как у 10гд-36 , естественно обрезанный. И облегченный. Из непрессованой бумаги. И подвес тонкий тканевый. Вот фото СЧ-ВЧ. Но делаю и без визера.

Это хорошая идея заменить диффом от 10гд-36. Вот только его не найти, и тем более хорошего качества, а самому делать нет желания.
Можно, ради эксперимента использовать такой дифф.: https://remdinamik.ru/diffuzory-dlya-dinamikov/diffuzory-dlya-dinamikov-estradnyh-i-avtomobilnyh/df5-26t.html
Он больше по диаметру на 2,5 мм. А подвес тот - выкинуть или пригодится кому.
И все же, что можно изменить в намотке катушек для них?

 Отправлено: 17.08.19 22:35. Заголовок: Только мы его апгрей..

Только мы его апгрейдили пару раз. А так да, никаких претензий, кроме посредственного звучания.

Нафига ширику такая длиннющая шейка и такая огромная шайба - кто бы рассказал.

 Отправлено: 17.08.19 22:48. Заголовок: Nic_vas пишет: Если..

Nic_vas пишет:

цитата:

Если честно- никакого.

Зато Ваша тема о "помоечных " (заметьте, я тоже ставлю в кавычки) имела невероятный успех! Её аж делить начали!

RedStar пишет:

цитата:

Кроме одного предложения - заменить диффы.

Вам Дмитрий советовал начать с катушек. Он, что-то присоветовал по ним?

 Отправлено: 17.08.19 22:51. Заголовок: Я не знаю как он зву..

Я не знаю как он звучит, но Визатон, который выше, действительно какое-то непонятное создание. Типичный гитарник. Для нормального ШП слишком малый ход. И моторчик у него так себе.

А по катушке, что можно советовать человеку, который точно не знает чего хочет на выходе. Катушка для ШП, НЧ и чистого СЧ хоть немного, да отличаются.

 Отправлено: 17.08.19 22:54. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Но может быть Вы Дмитрий расскажите о преимуществах длинных каркасов, об улучшении звучания из-за удлинения расстояния от витков катушки до диффузора. Скоро Дмитрий расскажет зачем и Вы сможете по достоинству оценить это достижение и применить в своей переделке.

Не юродствуйте. Я не специалист по динамикам, сам их не изготавливаю. Но как потребитель в состоянии отличить хорошее изделие от хламы. Вы делаете хлам и это аксиома. Да Вы и сами сами это подтверждаете:

цитата:

Те десятки, что были у Дмитрия, были собраны из чего попало и за прошедшие годы претерпели изменения.

Там дело было не в длинной или короткой катушке, а в неряшливой сборке и некачественных комплектующих. Мало знать "как надо", надо ещё и уметь. Так что не нужно даже пытаться подавать голос против мировых лидеров производства динамиков. Вам до них нереально далеко. Когда хотя бы сможете делать не хуже , чем они, тогда можно и потеоретизировать и поумничать, а до тех пор лучше молчите о своём хламе.

Abettor пишет:

цитата:

И Visaton B200 к примеру тоже.Да вот он кстати:

Да полно хороших динамиков с длинной катушкой. В дополнение к Визатонам те же широкополосники у Сиас , МаркАудио... Это из тех, что довелось рассмотреть поближе.

 Отправлено: 17.08.19 23:03. Заголовок: Aleph пишет: И мото..

Aleph пишет:

цитата:

И моторчик у него так себе... Для нормального ШП слишком малый ход.

Не Сергей. Вот его МС. Очень даже для 8" с короткой катушкой.





Вот вес, со всеми имеющимися причиндалами



Нормально он басит для ШП. Получше чем 10ГД36. Спроси у Александра Танка. Он даже в забытье не врёт!

U.L.F. пишет:

цитата:

Это из тех, что довелось рассмотреть поближе.

Всем угодить сложно. То им катушка длинная под самый диффузор, то им катушка короткая и далеко от диффузора.

 Отправлено: 17.08.19 23:10. Заголовок: И Вы не юродствуйте...

U.L.F. пишет:

цитата:

Не юродствуйте. Я не специалист по динамикам

И Вы не юродствуйте. Если не разбираетесь в динамиках, то и не рассказывайте что и как собирают. Если сказано что из чего попало - значит из чего попало, либо нужно обоснование что именно так и должно быть потому что так лучше. Если обоснования нет: значит принимается первоначальный и единственный вариант - из чего попало.
Криво собрать можно, неряшливо тоже, это вопросы к сборщику, но поставить вместо шириковой шайбы сабвуферную или диффузор не соответствующий по высоте раме - это уже вопросы к проектировщику (разработчику). Т.е. всё тот же самый вывод: слепили из того что было.

Напомню если Вы забыли: предлагал Вам тогда подождать. "Диффузор" после переезда долго запускал производство, мы оказались не готовы к такому длительному отсутствию поступлений, диффузоры и рупорки кончились совсем, поэтому пришлось собирать из чего попало. Всего через 2 месяца после изготовления той пары новые комплектующие поступили. К тому времени десятки уже вернулись обратно.
Видимо у крутых брендов тоже бывают подобные накладки.

 Отправлено: 17.08.19 23:14. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Длиннющая шейка

Я бы даже сказал - лебединая.

Abettor пишет:

цитата:

Зато Ваша тема о "помоечных " (заметьте, я тоже ставлю в кавычки) имела невероятный успех! Её аж делить начали!

Зачем Вы изнасиловали динамик на фотке? Чисто ради фото?

 Отправлено: 17.08.19 23:16. Заголовок: Abettor пишет: Дмит..

Abettor пишет:

цитата:

Дмитрий советовал начать с катушек. Он, что-то присоветовал по ним?

Вроде нет. Если поставить другой дифф, а он по высоте короче на 3-5 мм, то катушка будет длиннее.

цитата:

Нормально он басит для ШП. Получше чем 10ГД36.

Ремонтировал такие не раз. Хоть длинная и маленькая катушка, но их звуком доволен.
Себе не могу позволить.

Aleph пишет:

цитата:

Катушка для ШП, НЧ и чистого СЧ хоть немного, да отличаются.

Раньше озвучивал - для СЧ нужно!

 Отправлено: 17.08.19 23:22. Заголовок: Nic_vas пишет: Abet..

Nic_vas пишет:

цитата:

Abettor, зачем Вы изнасиловали динамик на фотке? Чисто ради фото?

Не будьте расплывчаты, милостивый Вы государь! Я изрядно фото выложил. Надо указывать фото. Хотя бы ссылку на пост.
Укажите фото и укажите где я применил насилие к динамику. Что вы вообще понимаете под "насилием " над динамиком? И как его не надо насиловать?

RedStar пишет:

цитата:

Если поставить другой дифф, а он по высоте короче на 3-5 мм, то катушка будет длиннее.

Там ещё один пердиманокль вырисовывается! ЦШ! Желательно её приклеивать на шейку/горло (называйте как хотите) диффузора. Не на каркас. А это либо другая, не прямая ЦШ, либо проставочное кольцо нужной толщины между корзиной и ЦШ по месту проклейки.
Нюансы начнут вылазить один за другим.

 Отправлено: 17.08.19 23:25. Заголовок: Abettor пишет: Укаж..

Abettor пишет:

цитата:

Укажите фото и укажите где я применил насилие к динамику.

На одной из фото, где были визатоны, кто-то по живому отдирает шайбу отверткой.



Abettor пишет:

цитата:

проставочное кольцо нужной толщины между корзиной и ЦШ по месту проклейки.

Я не успеваю плюсовать Ваши перлы. Вы считаете нормальной такую практику?

 Отправлено: 17.08.19 23:27. Заголовок: Nic_vas пишет: кто-..

Nic_vas пишет:

цитата:

кто-то по живому отдирает шайбу отверткой.

А, теперь понятно. Странно, что только Вам пришло в голову такое сравнение. Вам доводилось разбирать Visaton B200?

 Отправлено: 17.08.19 23:29. Заголовок: По фото сзади видно ..

По фото сзади видно что шайба диаметром больше магнита. Чисто сабвуферное решение. А это ширик. Хотели саб сделать, но в последний момент начальник сказал: "Делаем ширик" - по быстрому переиграли. Диффузор поставили мелкий (зачем так - выше уже писали), катушку короткую вместо длинной (ширик же), ну а шейка как вышло - так и вышло. Раму переделывать под меньшую шайбу естественно не стали.
А если бы переделали, то вес подвижки уменьшился минимум бы на грамм, соответственно Mmd на 0.5 гр. Причём эти пол-грамма приделаны в самом центре, соответственно тормозят самый верх диапазона. Вот этот ширик и не додаёт микродинамику и ВЧ. Целых пол-грамма потерять из-за щайбы! На ровном месте. Они сошли с ума.

 Отправлено: 17.08.19 23:31. Заголовок: Nic_vas пишет: Я не..

Nic_vas пишет:

цитата:

Я не успеваю плюсовать Ваши перлы.

Успевайте! Скоро мне это надоест.

цитата:

Вы считаете нормальной такую практику?

По внешнему диаметру ЦШ?
Такое впечатление, что Вы только что со звезды спустились!

 Отправлено: 17.08.19 23:31. Заголовок: Abettor пишет: Вам..

Abettor пишет:

цитата:

Вам доводилось разбирать Visaton B200?

Нет, конкретно визатон - нет. А там что, какой-то особый клей?
Обычно я ищу малолетучий растворитель (уменьшается расход, меньше испарение), пропитываю им шайбу и жду, потом поддеваю ручкой скальпеля и снимаю.

 Отправлено: 17.08.19 23:33. Заголовок: Nic_vas пишет: Нет,..

Nic_vas пишет:

цитата:

Нет, конкретно визатон - нет.

Тогда ап чём речь?!

 Отправлено: 17.08.19 23:33. Заголовок: Abettor пишет: Не С..

Abettor пишет:

цитата:

Не Сергей. Вот его МС. Очень даже для 8" с короткой катушкой.

Значит я по фото не угадал с размером.

Раз СЧ, то с зазором 1,15 мм на 7 мм. проводом 0,16 мм можно поместить 3 слоя при 8 Омах. Для НЧ останется сильно узкий зазор, а для СЧ пойдёт. Катушка будет полностью в зазоре. Это так, просто прикидки в голове, не более.

Nic_vas, похоже для Вас тайна что ЦШ очень желательно клеить у горла диффузора. Германыч то дело говорит. Так и перекос минимально возможен.
По крайней мере у половины динамиков подвижка лучше отклеивается на сухую, а не с растворителем. Главное не спешить.

 Отправлено: 17.08.19 23:37. Заголовок: Во как. И у нас отвё..

Во как. И у нас отвёрткой разбирают. А ещё молотком и стамеской. Иногда даже на сухую.

Abettor, вот чего Вы на меня напрыгивали всю дорогу. Подвижки те же самые Вы так же взвешиваете, динамики так же рисуете, разбираете такой же отвёрткой. Поразительно.

 Отправлено: 17.08.19 23:44. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Поразительно.

Конечно поразительно! Хоть это и не доказывает наше похожести. Вы любите поучать и выклёвывать мозги. Хотя нравоучения нах никому не нужны. Все и так уже умные.
А я по-ху-ист. В этом вся разница! Не хотят узнать того чего знаю я - да пох! В таком разе лучше повеселится, чем пытаться вколотить в чьи -то мозги инфу.

 Отправлено: 18.08.19 00:06. Заголовок: Aleph пишет: Nic_va..

Aleph пишет:

цитата:

Nic_vas, похоже для Вас тайна что ЦШ очень желательно клеить у горла диффузора. Германыч то дело говорит.

Нет, для меня это совсем не тайна. Всегда так делаю - не к каркасу же клеить. Только не пойму, к чему это Вы. Речь об этом не шла.

 Отправлено: 18.08.19 00:52. Заголовок: Abettor пишет: В так..

Abettor пишет:

цитата:

В таком разе лучше повеселится, чем пытаться вколотить в чьи -то мозги инфу.

В этом мы разные. Знаете чем хороший доктор отличается от плохого? Хороший вылечит в любом случае, даже если больной его потом ненавидеть будет. Плохой скажет: "Не хочешь лечиться - ну и пох". Поэтому то, что Вы считали любовью поучать - несколько иное. А за выклёвывание мозгов принимали попытки донести информацию до тех, кто не хотел её воспринимать ни с первого раза, ни со второго. Если например Вы и так знаете - не читайте, никто ведь не заставляет. Другие не в курсе - Вы же видите. Пять раз повторю - может и дойдёт. И ведь доходит.
Смотрите: уже катушки мотают короче и на длинные каркасы удивляются. Не все, конечно. Некоторые всё ещё считают такие каркасы невероятными достижениями заграничных учёных. Ну а сгнивающие поролоновые шайбы весом больше грамма - такого мы вообще никогда не достигнем. По их разумению. Точнее по отсутствию разумения.