Отправлено: 17.08.19 19:01. Заголовок: О переделке 6гд-6, 10гд-34, 15гд-11, 20гдс... в среднечастотный.

Создам тему отдельно. Дабы не "засорять" тему об Эффективном использовании...

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Все эти динамики практически одинаковы по корзине, форме диффузора. Моя переделка их в СЧ динамик - главное диффузор по форме как у 10гд-36 , естественно обрезанный. И облегченный. Из непрессованой бумаги. И подвес тонкий тканевый. Вот фото СЧ-ВЧ. Но делаю и без визера.

Это хорошая идея заменить диффом от 10гд-36. Вот только его не найти, и тем более хорошего качества, а самому делать нет желания.
Можно, ради эксперимента использовать такой дифф.: https://remdinamik.ru/diffuzory-dlya-dinamikov/diffuzory-dlya-dinamikov-estradnyh-i-avtomobilnyh/df5-26t.html
Он больше по диаметру на 2,5 мм. А подвес тот - выкинуть или пригодится кому.
И все же, что можно изменить в намотке катушек для них?

 Отправлено: 01.09.19 18:29. Заголовок: Обратили внимание: л..

Обратили внимание: любители тяжёлых подвижек не сообщают никаких данных про вес. Ни катушек, ни подвижек, ничего. Только рассказы какие хорошие середины. Может быть у них просто нет весов.
Учитывая что ещё и КЗ витков нет - составить впечатление о звучании не составляет труда.

Есть закономерность. Лет 15 назад, когда соревнования по автозвуку стали популярнее, хорошего звука там почти не было. Сейчас всё больше участников стали делать приличное звучание и их число растёт. Причём динамики естественно разных производителей. Пройдёт ещё лет 10-15 и гуделки совсем сойдут со сцены.
Любители такого звука конечно останутся.

 Отправлено: 01.09.19 18:38. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

любители тяжёлых подвижек не сообщают никаких данных про вес.

Отвечу вам. Мне не зачем теперь сообщать какие-либо данные. Как и вы.

цитата:

Лет 15 назад,

Нет, в этом году!

цитата:

хорошего звука там почти не было.

Его и сейчас нет.

 Отправлено: 01.09.19 18:54. Заголовок: Что как и я? Если э..

RedStar пишет:

цитата:

Отвечу вам. Мне не зачем теперь сообщать какие-либо данные. Как и вы.

Что как и я?
Если это про вес, то вес подвижек в сборе я сообщил уже давно, сразу как только они были сделаны и взвешены. Вес провода тоже не секрет. Заметьте: я такой единственный во всём этом обсуждении. Что мешает делать как я?
В принципе лично мне не надо, можете не сообщать. Надо только отчётливо понимать причины сокрытия информации и делать правильные выводы.

Про автозвук давайте не будем. Хорошего там действительно почти нет.

 Отправлено: 02.09.19 04:22. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Иначе не получится даже если очень хочется, потому что физику обмануть невозможно.

Я бы на вашем месте выбрал одного-двух самых умных спорщиков и позволил бы им поработать в Вашей лаборатории. "Парфюмер" смотрели?
Интересно, смогли бы Abettor, RedStar rv4 и ещё некоторые, используя свой колоссальный опыт сваять из готового сырья (тупо склеить узлы), динамик по крайней мере средней паршивости?
Или таки обгадились бы?

 Отправлено: 02.09.19 05:25. Заголовок: Средней запросто. Во..

Средней запросто. Вопрос только что считать готовым сырьём. Например завтра подготовлю набор комплектующих для 3-х полоски, заказчик имеет обычное советское железо, собирать будет сам. Это уже не первый его опыт, говорит что предыдущие его сборки заметно превосходят оригинал. Так вот это не совсем готовое сырьё, там как минимум наши катушки, которые повторить один-в-один не получится. Даже взяв провод с той же бобины. Вклеить катушку в диффузор можно десятком разных способов, а шёлковый подвес клеить к диффузору - надо долго тренироваться. Просто прилепить чтобы не отваливался - это запросто, а чтобы это место (клей вместе с приклеенной частью подвеса) весили 0.2-0.25 гр. для 5" СЧ - несколько сложнее.

Например только что один из участников посоветовал что-то в личке другому. Тот это сделает и наверняка расскажет как это круто звучит. Только мы никогда не узнаем что же там такого.
Коллега в таких случаях комментирует: "Слепили из того что было". Потому что такое творчество почти ничем не отличается от массового ширпотреба. Т.е. средняя паршивость получается легко, а вот чтобы вышло получше - надо что-то менять.

 Отправлено: 02.09.19 11:17. Заголовок: Nic_vas пишет: пора..

Nic_vas пишет:

цитата:

поработать в Вашей лаборатории.

Разве в этой артели есть лаборатория?

цитата:

Интересно, смогли бы Abettor, используя свой колоссальный опыт сваять из готового сырья (тупо склеить узлы), динамик по крайней мере средней паршивости?

Средней паршивости? Мелко плаваете.
Сможем сынку. И ещё как. Вам такое не только не снилось, даже в голову прийти не могло. И вряд ли когда заявится. Есть и фрезеровщик, есть и токарь, который филигранно может выточить всё, что ему закажут.
И постарайтесь хотя бы запомнить, что нет такого слова как "сваять".

цитата:

Или таки обгадились бы?

Гадите, провоцируете вы.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

там как минимум наши катушки, которые повторить один-в-один не получится.

Бред! Не слишком ли вы там себя превозносите? Сидя по уши в диффузоровском говне и торгуя им?
К примеру сможете намотать две катушки на каркасе динамика, в два слоя и сразу тремя проводами? Причем одна обычная, а вторая фактически повторяет нижнюю:



Упрощу задачу. Все три провода одного диаметра.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

а шёлковый подвес клеить к диффузору - надо долго тренироваться.

Согласен. Долгая тренировка нужна "вклейщику" с кривыми и тяжёлыми ручищами.

цитата:

Например только что один из участников посоветовал что-то в личке другому.

Только в личке и никак иначе. Думаю понятно почему это сделано? Если нет, то Бог с вами. Может образумит.

цитата:

только мы никогда не узнаем что же там такого.

Здесь конечно не узнаете Да и незачем вам. Такую катушку повторить весьма сложно. RedStar сможет. Штучная работа!

цитата:

...почти ничем не отличается от массового ширпотреба.

Ваши динамики и есть обычный ширпотреб с космическими ценами. Ничего прорывного в них нет.
И как-то уже и разговоров не "слыхать" о катушках о шестнадцать слоёв... Не берут люди.

 Отправлено: 02.09.19 12:57. Заголовок: Abettor пишет: Ваши..

Abettor пишет:

цитата:

Ваши динамики и есть обычный ширпотреб с космическими ценами. Ничего прорывного в них нет. И как-то уже и разговоров не "слыхать" о катушках о шестнадцать слоёв... Не берут люди.

Я недавно зашёл на сайт Дмитрия сначала заинтересовался ШП 12 и 15 дюймов, потом присмотрелся ШЛАК. во первых черные сразу навеяло один сайт, потом тяжелые. Но самый шок был который прочно меня убедил в том что Дмитрий не умеет делать нормальные динамики, короче когда я зашёл в раздел 18 дюймовых и увидел там ТААКООЁ говнище которого не ожидал, короче если ОН позиционирует себя как производителя высококласных динамиков там просто обязаны были быть аудиофильские восемнашки с 60-70 грамовыми подвижками и экспоненциальной образующей а что я увидел в место ожидаемого: 150 грамовое уродище с коническими диффузорами и потому толстенными вот он весь проффесианолизм рутковского , короче после этого рутковский и его продукция для меня перестали существовать.

 Отправлено: 02.09.19 13:05. Заголовок: rvn4 пишет: короче ..

rvn4 пишет:

цитата:

короче после этого рутковский и его продукция для меня перестали существовать.

Что-то, как-то, поздновато. У меня это случилось лет 11...12 назад. Как только увидел несколько постов вышеозначенного "господина", так всё...
P.S. И ведь кто-то ещё и покупается на "красное словцо"!

 Отправлено: 02.09.19 15:17. Заголовок: Abettor пишет: Таку..

Abettor пишет:

цитата:

Такую катушку повторить весьма сложно...сможет.

Про какую говорите?
Спасибо за доверие.

По лету достался убитый дин. Второй так и не отдали.
Переделывал всё.

https://youtu.be/SoqUN3igwoI

Общий вес не измерял, не надо было. Но получился легкий.
Так как не пользуюсь прогами измерений (пока учусь), примерно резонанс его 53-54 Гц, Qts около 1,0-1,4
Катушку на 8 Ом мотал.
Диффузор от испорченного Sansui S-65. Уменьшил немного толщину. Повозиться пришлось.
Тонкий пластиковый колпак.
Подвес - ткань.

Это так, к слову о перемотке и ремонте динов.

 Отправлено: 02.09.19 16:53. Заголовок: RedStar пишет: Дифф..

RedStar пишет:

цитата:

Про какую говорите?

Про ту, что в личке.

цитата:

Диффузор от испорченного Sansui S-65.

Никак не опознается как НЧ динамик Sansui S-65. Динамик показан только с морды. Куда подевались дифракционные кольца на диффузоре? Или это модификация? Я знаю только такие НЧ от Sansui S-65:



Правда и поднимал всего лишь пару АС.

 Отправлено: 02.09.19 16:59. Заголовок: Не советую некоторым..

Не советую некоторым участникам пытаться мериться "колоссальным" опытом. Не серьёзно это. Например: двухслойные катушки в 4 провода мы мотали ещё в 1-2 году. Там вопрос одинаковости в принципе подниматься не может, с какого перепугу там будет разница если все провода параллельно.
Сейчас пытаемся сделать 4-х проводную катушку где все провода разные, причём два круглых, два плоских, два из них в один слой, а два других в три и эти пары разные. Вот это сложно, а всяческие намотки одинаковым проводом - развлечение для начинающих.

Весами тоже мериться не советую - проиграете. Многие даже не догадываются на сколько. Например про подвес. Там чтобы выиграть кроме тренировки кривых ручищ, необходима ещё тренировка кривых мозгов. Ручищи тренируются быстро, мозги очень часто никогда. Именно поэтому единственные данные по результатам тренировки в этой теме - мои. Другие же скромно умалчивают, переписываются в личке и рассказывают какие тяжёлые у нас динамики. Казалось бы сообщите свои результаты, даже без раскрытия технологий, чтобы было на что ровняться. Но нет, только заявления про чужие веса, про свои - ни слова.

 Отправлено: 02.09.19 17:27. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Например: двухслойные катушки в 4 провода мы мотали ещё в 1-2 году.

Это вообще тьфу, а не проблема намотать в четыре провода. Капец достижение! Вы в восемь или десять проводов намотку производили? И вы как всегда оставили немного тайны. Ни слова о количестве катушек в этих двух слоях/четырёх проводах.
Вы намотайте в три провода и две катушки. Причём одна из них подобие катушки Теслы. У Вас есть чего сказать по ним или опять в лес по дрова? Про свои в четыре провода... Технология!!!

цитата:

Там вопрос одинаковости в принципе пониматься не может,

Я его понимать не собираюсь

цитата:

переписываются в личке и рассказывают какие тяжёлые у нас динамики.

Вы читали оБ чЁм там в личке?

цитата:

Казалось бы сообщите свои результаты,

Вам ничего нельзя сообщать. Вы все выворачиваете наизнанку и обильно поливаете избытком говна. Потому и в личке.
Тихо, мирно, спокойно и обстоятельно. Без ПТУ-шных искромётности и пафоса. И да. Без наполеоновского чепчика! На равных.

 Отправлено: 02.09.19 17:27. Заголовок: Abettor пишет: Ника..

Abettor пишет:

цитата:

Никак не опознается как НЧ динамик Sansui S-65

Так говорю же, уменьшил толщину наждачной бумагой. Выровнял.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Другие же скромно умалчивают, переписываются...

А что толку? Вы же всегда правы.
При ремонте надо придерживаться оригинала. А при переделке - кому как понравится. О вкусах не спорят.

 Отправлено: 02.09.19 17:30. Заголовок: RedStar пишет: Так..

RedStar пишет:

цитата:

Так говорю же: уменьшил толщину наждачной бумагой. Выровнял.

Понял!

 Отправлено: 02.09.19 17:49. Заголовок: Больше 4-х не делали..

Больше 4-х не делали. Понять бы зачем надо 8 или 10. Неужели 10-ти катушечный динамик.
Никаких тайн никогда не делал. Если есть 4 провода - соответственно есть 4 независимых катушки. Это потом их можно скоммутировать как захочется, хоть последовательно, хоть параллельно, хоть каждую отдельно к разным усилителям подключить или к хитрым фильтрам.

RedStar пишет:

цитата:

А что толку? Вы же всегда правы.

Так для этого и надо сообщать о своих достижениях, причём в цифровом исчислении. Без этого рассказы например про вес выглядят как бред ненормальных: "Они там делают тяжеленные динамики, а сколько у нас - не скажем". Несмотря на то, что сами делают более тяжёлые, это все знают, но это их не останавливает. А если пользуют фирменные, то они в лучшем случае примерно того же веса (недавняя история с Лаутерами), но чаще всего тоже тяжелее.

 Отправлено: 02.09.19 17:57. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Понять бы зачем надо 8 или 10.

Удифильские заморочки. Литцендрат. Был молод...

цитата:

Никаких тайн никогда не делал.

Ну как это? Пока не спросил. Написал бы сразу, что четыре катушки и вопросов не было бы.
Про две катушки в три провода оставим за скобками?

 Отправлено: 02.09.19 18:04. Заголовок: М-м-м, очень вкусный..

М-м-м, очень вкусный динамик на фотке. Хочу.

 Отправлено: 02.09.19 18:11. Заголовок: Nic_vas пишет: М-м..

Nic_vas пишет:

цитата:

М-м-м, очень вкусный динамик на фотке. Хочу.

Заходим на АВИТО или Юлу. Про Фарпост умалчиваю. 25000...32000 отечественных и акустика ваша. Только сразу скажу, что динамик не фонтан.

 Отправлено: 02.09.19 18:15. Заголовок: Ну я предполагал что..

Ну я предполагал что собеседник (т.е. Вы) имеет представление о чём разговор. Зачем бы мы стали мотать в 4 провода, если надо было бы меньше катушек. Сколько катушек - столько и проводов. Откуда ноги растут - понимаю. Просто у нас есть любые провода, заменять один толстый двумя тонкими нет необходимости.
Литцендратом тоже мотали (на той неделе как раз старые провода перебирал - наткнулся на пару бобышек), только я не стал делать громких заявлений, потому что литцендратом - это одним проводом. Вот если в два литцендрата или три - тогда другое дело, но таких мы не делали.

 Отправлено: 02.09.19 18:30. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Литцендратом тоже мотали (на той неделе как раз старые провода перебирал - наткнулся на пару бобышек)

Прям по странному стечению обстоятельств.

цитата:

только я не стал делать громких заявлений,

Опять вы всё вертите как напёрсточник! Ну да дело ваше. Мне уже ничего не удивительно.

цитата:

потому что литцендратом - это одним проводом

Удифилы бы вас распяли