Автор | Сообщение |
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7579
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.11.18 10:52. Заголовок: "Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 1)
Тема отделена.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8342
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 20.02.20 08:57. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | Где формула из которой следует что увеличивая например индукцию в зазоре давление уменьшается? Может быть есть формула согласно которой давление падает при увеличении кол-ва провода в зазоре? |
|
Надоело вести бессмысленный спор. Оставайтесь при своем мнении. Только не надо опять перевирать мои слова. Зацепиться за мелочь и вывернуть ее как Вам удобно... Повторю свои слова: при увеличении индукции, равно как и при увеличении кол-ва витков, давление вырастет, но на НЧ (в районе резонанса) будет меньше относительно более высоких частот (если вам так нравится выше резонанся в 4-8 раз и выше) из-за снижения добротности. Что подтверждает выложенный Вами же график.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2729
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.02.20 09:38. Заголовок: topojijio пишет: Ку..
topojijio пишет: Акустические динамики ..............
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 1032
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.02.20 10:07. Заголовок: Abettor пишет: П..
почти метр в диаметре... 24"..
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2878
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.02.20 14:11. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Повторю свои слова- при увеличении индукции, равно как и при увеличении кол-ва витков , давление вырастет, но на НЧ (в районе резонанса) будет меньше относительно более высоких частот (если вам так нравится выше резонанся в 4-8 раз и выше) из-за снижения добротности. Что подтверждает выложенный Вами же график. |
|
Видимо придётся ещё "переврать" Ваши слова: цитата: | при увеличении индукции, равно как и при увеличении кол-ва витков , давление вырастет, но в районе резонанса (на НЧ) будет меньше относительно более высоких частот (и частот ниже резонанса) из-за снижения добротности. Что подтверждает выложенный Вами же график. |
|
Просто Вы называете "переврать" то, что другие называют "уточнить". Посмотрите внимательно: исправление гораздо точнее описывает ситуацию. Причём уточнять что резонанс находится в НЧ диапазоне вовсе не нужно, это и так все знают. Но я пока оставил, специально для Вас. Для всех было бы гораздо лучше, если бы Вы самостоятельно исправляли. Причём изначально, прямо в голове. После этого любой текст уже автоматически набирался бы как надо.
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 250
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.02.20 14:31. Заголовок: topojijio пишет: По..
topojijio пишет: цитата: | Почти метр в диаметре... 24".. |
|
При рез. 15 Гц, пишут играет от 40 (2 октавы от рез.!), рекомендованный кроссовер на 100 (мид на нём играть не надо!) Ведь правильные люди были - не то что мы
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2730
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.02.20 15:17. Заголовок: topojijio пишет: По..
topojijio пишет: цитата: | Почти метр в диаметре... 24".. |
|
Пардоньте! Динамик диаметром 30". А 24" почти на 200 мм меньше!
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2879
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.02.20 16:22. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Пр..
Dimon SSSR пишет: цитата: | При рез. 15 Гц, пишут играет от 40 (2 октавы от рез.!), рекомендованный кроссовер на 100 (мид на нём играть не надо!) Ведь правильные люди были - не то что мы |
|
Ну не знаю .... Всё то же самое сейчас можно получить от 18". И резонанс и нижнюю частоту и кроссовер. Ощущения видимо разные, но их цифрами не описать.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8343
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 20.02.20 17:12. Заголовок: Ну если Вас волнуют ..
Ну если Вас волнуют частоты ниже резонанса (видимо только Вас) - пусть будет так
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2880
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.02.20 17:24. Заголовок: Как показывает практ..
Как показывает практика не только меня. С чего бы вдруг отказываться от баса, особенно когда разговор заходит о басовике. Это Вам "классики" сказали что ниже резонанса ничего нет или сами придумали? Посмотрите ещё раз на графики: чем ниже добротность, тем меньше разница в давлении между резонансом и тем, что ниже. Никто не мешает снизить добротность ещё и получить полку от нуля. Жаль что это не так просто реализовать. Разница только в том, что одни пытаются, а другие либо заявляют что внизу (ниже резонанса) давление падает, либо говорят что это их не интересует.
|
|
|
xmr5
|
| |
Пост N: 96
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.02.20 17:57. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | Фишка в том, что многие даже не понимают, о чём разговор |
|
Верно. У людей очень узкое представление, неспособность думать самим цитата: | Никто не мешает снизить добротность ещё и получить полку от нуля. Жаль что это не так просто реализовать. Разница только в том, что одни пытаются, а другие либо заявляют что внизу (ниже резонанса) давление падает, либо говорят что это их не интересует |
|
Верно , именно в компресионных драйверах басовых возможность работать намного ниже резонанса используется по максимуму. драйвер с рез 60 герц уверенно работает от 20: upload photos to the internet Вот доказательство снижения добротности и перепад импенданса всего в 2 раза 8-16 можно сказать резонанс исчезает. Там катушка 16 сантиметров. Интересно, если к этому магниту приделать диффузор на 18 или 24 дюйма...
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 765
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.02.20 20:36. Заголовок: xmr5 пишет: именно ..
xmr5 пишет: цитата: | именно в компресионных драйверах басовых возможность работать намного ниже резонанса |
|
В лабиринте и рупоре любой динамик можно заставить работать ниже резонанса. Сергеев Сергей пишет: цитата: | Надоело вести бессмысленный спор. |
|
Сергей, странно, что вы вообще его всерьёз воспринимаете. Этого жирного тролля забанили давно на всех форумах, так он тут отрывается
|
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2881
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.02.20 20:41. Заголовок: Неужели только жирны..
Неужели только жирные тролли могут заставить работать динамик ниже резонанса, а святые паладины борются с ними не покладая рук, жамкая на кнопку "бан".
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2731
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.02.20 20:53. Заголовок: xmr5 пишет: там кат..
xmr5 пишет: цитата: | там катушка 16 сантиметров. интересно если к этому магниту приделать диффузор на 18 или 24 дюйма. |
|
Видимо для промышленности не сильно рентабельно. Как и для частника собственно. У "Technics SB-10/SB-1000" именно подобные катушки. Правда при 12". Но однако же...
|
|
|
xmr5
|
| |
Пост N: 100
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.02.20 21:23. Заголовок: BETEP пишет: В лаби..
BETEP пишет: цитата: | В лабиринте и рупоре любой динамик можно заставить работать ниже резонанса |
| Abettor пишет: цитата: | Видимо для промышленности не сильно рентабельно. Как и для частника собственно. У "Technics SB-10/SB-1000" именно подобные катушки. Правда при 12". Но однако же... |
|
Вы правы, выпуск Ламборгини и Феррари убыточен, но однако же...
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 251
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.02.20 02:11. Заголовок: Я вот никак не пойму..
Я вот никак не пойму, а зачем вообще спор? Дайте нам много динамиков хороших и разных! И в связи с этим прошу ответить на вопрос высокие стороны - этот рисунок правильный?
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2882
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.02.20 05:53. Заголовок: Нарисовать можно всё..
Нарисовать можно всё что угодно, особенно когда буйная фантазия. Попробуйте хотя бы примерно обозначить параметры динамика с добротностью 1.2 и частоткой как нарисовано. А потом расскажите что нужно в нём изменить чтобы чувствительность на 100Гц подскочила на 50 дБ. Добротность пофиг, как отдачу поднять на столько? Только реально, а не в фантазиях.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8344
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 21.02.20 07:50. Заголовок: Dimon SSSR ! Рисунок..
Dimon SSSR ! Рисунок правильный. Именно об этом я и говорю всегда. И график приведенный Рутковским показывает туже тенденцию. Там только нет низких добротностей.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2883
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.02.20 15:40. Заголовок: Этот художник просто..
Этот художник просто так видит. Его видения совпали с Вашими, Сергей. Не более того. Графики - совсем другое дело. Там видно как уменьшается резонансный горб и сокращается разница в давлении между резонансом и всем остальным диапазоном. Художник упустил в своём сочинении эти моменты. Низкие добротности он тоже упустил. Раз уж обсуждаем рисунки: кто возьмётся нарисовать добротность 0.2? Но только не ширика или мидбаса, а басовика с большой катушкой. Если к нему подключить измеритель индуктивности - он покажет более 5-ти мГн (8-ми Омная версия), 16-ти Омный - более 10-ти мГн. Рисуйте частотку в измерительном щите в измерительной комнате, где нет ни корпусных, ни комнатных резонансов. Если кто не в курсе - сообщу: у басовиков с добротностью 0.35 ещё вполне просматривается резонанс на частотке. Так же информация для начинающих: теоретически в щите внизу завал 6 дБ/окт, в отличии например от ЗЯ - где 12 дБ. Любители ящиков могут сразу на том же рисунке пририсовать свою частотку с их любимой добротностью. Пусть динамик для щита и динамик для ящика имеют одинаковый Fs, например 25 Гц. Напомню в щите резонанс практически не повышается, а в ящике сами знаете.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8345
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 21.02.20 16:29. Заголовок: Любимая добротность ..
Любимая добротность 0,7 (напомню- в оформлении) и она есть на рисунке и видно , что она самая ровная. На графике могу только предполагать, что лучший вариант также с этой добротностью. Остальные выше. ВАш басовик увы не знаю. Гадать не хочу. Если Вы изобрели безрезонансную систему- могу только порадоваться за Вас.
|
|
|
xmr5
|
| |
Пост N: 103
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.02.20 16:39. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Если Вы изобрели безрезонансную систему- могу только порадоваться за Вас. |
|
Уже давно изобретено. Я фото выложил, где японец стоит с динамиком. В рупоре импенданс колеблется 8-16 ом. А если Вы, Сергей, для себя выбираете резонансные оформления, а безрезонансные по каким-то причинам для Вас не приемлемы, по финансовым, по габаритным, по каким-то еще причинам, то не надо говорить, что они не изобретены. То есть я не говорю что резонанс драйвера в компрессионных басовых рупорах отсутствует полностью, нет, он там не отсутствует, но сведён к такому минимуму, что само понятие "добротность" теряет всякий смысл, и характер звука становится полностью апериодичен. Так что можно допустить, что это безрезонансная система. Но, естественно, речь идет о безкомпромиссных экспоненциальных рупорах, а не ящичных пародиях.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|