Отправлено: 25.11.18 10:52. Заголовок: "Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 2)

Тема отделена.

 Отправлено: 11.04.20 19:44. Заголовок: Щит лучше располагат..

Щит лучше располагать не параллельно стене и стену задемпфировать по возможности. Ковёр подойдёт. В смысле хотя бы ковёр.

 Отправлено: 12.04.20 17:22. Заголовок: BETEP пишет: А како..

BETEP пишет:

цитата:

А какой нужен щит минимальный, для 10" низкодобротной, что бы была полочка от 100гц?

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Минимальная сторона 60-70 см. Это для ШП, а он совсем не низкодобротный если, конечно, не вестись на рекламные заявления.

Тот же вопрос для ШП с добротностью 0.3, резонансом 30 Гц и полочка до 60 Гц

(Странно, на форуме за сутки ни одного сообщения)

 Отправлено: 12.04.20 17:36. Заголовок: Если тоже десятка - ..

Если тоже десятка - не реально.

(самоизоляция однако)

 Отправлено: 12.04.20 22:45. Заголовок: Виктор Я, Вот же фор..

Виктор Я, Вот же формула:

эквивалентный диаметр экрана (диаметр круга, площадь которого равна площади экрана) D определяется по формуле:

D=0,5λ/Q, где:

-D – эквивалентный диаметр экрана;

-λ – длина звуковой волны на нижней границе диапазона частот;

-Q – полная добротность;

Если делать меньше то:

N=20lg(D/D1), где:

N – спад на нижней частоте диапазона

D1 – фактический диаметр экрана.

 Отправлено: 13.04.20 03:55. Заголовок: Откуда эта формула?..

Откуда эта формула?

 Отправлено: 13.04.20 04:07. Заголовок: Из "классики"..

Из "классики"

 Отправлено: 13.04.20 06:31. Заголовок: А там откуда? Из буй..

А там откуда? Из буйной фантазии.
Длина волны от добротности не зависит, диаметр экрана тоже. 0.5 - и подавно. С какого перепугу "классики" в эту формулу добротность притулили - они сами не знают. До сих пор никто объяснить не смог. Может быть сейчас получится. Даём ещё один шанс доказать что это не бред.

 Отправлено: 13.04.20 14:20. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Длина волны от добротности не зависит

Так она и не зависит...
От неё (длины волны (заданной) диаметр зависит.

цитата:

С какого перепугу "классики" в эту формулу добротность притулили

Наверное исходя из этого:

 Отправлено: 13.04.20 15:04. Заголовок: Так это один и тот ж..

Так это один и тот же фантазёр написал и нарисовал. Сам формулу сочинил, сам по ней рисунок изобразил.
Если бы формула и рисунок были верны - можно было бы делать мегасабвуферы с гигантской добротностью работающие почти от нуля в микрощитах. Только не получилось ни у кого. Все попытки такого конструирования выходят с минимальной добротностью. Даже с 0.2 не получается, всё ближе к 0.1 стремится.

 Отправлено: 13.04.20 15:50. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Только не получилось ни у кого

Дык и не получиться...
От f/fs никуда не деться, хоть какая добротность. Просто кто-то раньше "вАлиться", а кто-то позже...

 Отправлено: 13.04.20 15:59. Заголовок: Это по формуле не по..

Это по формуле не получится, а без неё запросто. Точнее по формуле без добротности. Ну или вместо Q надо подставить 1/Q. Или ещё какой вариант. Главное чтобы он совпадал с реальностью, а не противоречил ей.

 Отправлено: 13.04.20 20:34. Заголовок: Как же всем нравится..

Как же всем нравится резонансный "бас" всё мусолят и мусолят эту тему как муравьи тухлое сало. И почемуто никому в голову не приходит что резонанса быть не должно у динамика на нижней границе. и к этому есть два пути про компресионные рупора как радикальный метод писать не буду так как это удел избранных, а остановлюсь на втором варианте который почемуто все упускают из виду: это басовик с очень низкой резонансной частотой 7-10 герц. и сделать такой реально, нужно просто взять диффузор 80-100 см в диаметре и сделать ему очень легкий подвес а что бы он не шёркал расположить горизонтально и что бы под действием веса диффузора он провис, далее нужно использовать смещение постоянным током от источника тока что бы отцентровать по высоте,и это же смещение повысит динамические характеристики так как частично снимет проблему: страшную проблему всех динамических излучателей: проблему механического перехода через ноль и связанных с ней инерционных искажений.

Дело в том что на диффузор в состоянии покоя не действуют силы упругости и эта самая страшная проблема деградации звука к счастью легко решаемая, для любого динамика не обязательно ультрабасовика. Достаточно лишь сместить катушку по высоте при сборке динамика и отцентрировать постоянным током и катушка окажется под действием разнонаправленных сил упругости и переход через ноль то есть массы покоя будет исключён , именно к этому эксперименту я готовлюсь в ближайшее время.

то есть диффузор будет при работе просто отклонятся но разгон массы с нуля будет ослаблен либо исключен , зависит от жесткости подвеса и соответственно уравновешивающей силы тока, то есть на него всегда получается будут действовать силы упругости и сигналом модулироваться просто напросто, эта тема прекрасно интегрируется в однотактный усилитель , динамические характеристики будут просто невероятные.

 Отправлено: 14.04.20 00:23. Заголовок: Пробовал демпфироват..

Пробовал демпфировать динамик постоянным током, резонанс (добротность) можно убрать полностью, но при этом сильно падает чувствительность

 Отправлено: 14.04.20 17:53. Заголовок: Виктор Я пишет: Про..

Виктор Я пишет:

цитата:

Пробовал демпфировать динамик постоянным током, резонанс (добротность) можно убрать полностью, но при этом сильно падает чувствительность

Чувствительность при этом не может падать. и Вы делали не правильно , нужно было разобрать динамик и переклеить катушку ниже или выше на по сантиметра а потом током сместить её обратно в центр. только так.

Это можно сделать подав через вторичку выходного трансформатора постоянное напряжение , или вообще динамик включить в место выходного трансформатора но это путь очень сложный так как нужен мощный динамик что бы выдержал анодный ток и очень жесткий подвес, такой способ я опробую, но самый реальный это смещение через вторичку.

 Отправлено: 14.04.20 18:58. Заголовок: xmr5 пишет: Вы дела..

xmr5 пишет:

цитата:

Вы делали не правильно , нужно было разобрать динамик и переклеить катушку ниже или выше на по сантиметра а потом током сместить её обратно в центр. только так.

О каком динамике Вы говорите, и каким током его можно сместить на пол-сантиметра?

цитата:

Это можно сделать подав через вторичку выходного трансформатора постоянное напряжение

Я так и делал. Параллельно вторичке (с динамиком 6гд1) включил батарейку 1.5 В и два диода (ток через катушку примерно 50 мА)

цитата:

или вообще динамик включить в место выходного трансформатора но это путь очень сложный так как нужен мощный динамик что бы выдержал анодный ток и очень жесткий подвес, такой способ я опробую,

Это Вы обязательно попробуйте

 Отправлено: 14.04.20 19:01. Заголовок: Равен, без всякого п..

Равен, без всякого подкола:

xmr5 пишет:

цитата:

легкий подвес..... и что бы под действием веса диффузора он провис ...... и очень жесткий подвес

Я просто не пойму - какой же нужен подвес?

 Отправлено: 14.04.20 20:58. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Я..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Я просто не пойму - какой же нужен подвес?

Смотря какой постоянный ток пускать в катушку, чем жестче подвес тем сильнее нужнасила тока что бы отцентровать катушку, просто если динамик воткнуть в анод лампы то он должен выдержать всю мощность рассеяния и смещающаясила тока будет очень большая соответственно и подвес нужен жесткий что бы уравновесить эту силу,и еще динамик высокоомный нужен, это экстремальный вариант оставим его встороне пока.
А второй вариант это использовать обычный мягкий подвес и смещение от отдельного источника,здесь получается сила тока нужна не большая и смещение можно завести через вторичку выходного транса. Надеюсь понятно изложил?

 Отправлено: 14.04.20 21:03. Заголовок: Виктор Я пишет: Я т..

Виктор Я пишет:

цитата:

Я так и делал. Параллельно вторичке (с динамиком 6гд1) включил батарейку 1.5 В и два диода (ток через катушку примерно 50 мА)

Виктор Я, главный вопрос который почему-то упускаете из виду. когда Вы подавали смещение на катушку вы предварительно переделали динамик так что бы без смещения током катушка была смещена относительно центра и при подаче тока она должна встать строго по центру зазора??? если Вы просто подали ток без переделки динамика то это не имеет смысла так как Вы сместили катушку током относительно центра а не вернули её в центр. понимаете суть? так как у Вас было???

 Отправлено: 14.04.20 22:43. Заголовок: Виктор Я пишет:  ц..

Виктор Я пишет:

цитата:

Это Вы обязательно попробуйте

Это была моя ирония
xmr5 пишет:

цитата:

просто если динамик воткнуть в анод лампы то он должен выдержать всю мощность рассеяния и смещающаясила тока будет очень большая соответственно и подвес нужен жесткий что бы уравновесить эту силу,и еще динамик высокоомный нужен,

А это Вы серъёзно?
У меня возникло смутное сомнение (если Вы лампу не назовёте)
xmr5 пишет:

цитата:

главный вопрос который почему-то упускаете из виду. когда Вы подавали смещение на катушку вы предварительно переделали динамик так что бы без смещения током катушка была смещена относительно центра и при подаче тока она должна встать строго по центру зазора???

Я же написал, батарейка минус два диода, на катушке будет около 300 мВ. На много сместится диффузор? Зачем переделывать динамик?
А вот чувствительность упала, даже на слух (и мерить не стал)

 Отправлено: 15.04.20 00:44. Заголовок: Виктор Я пишет: Я ж..

Виктор Я пишет:

цитата:

Я же написал, батарейка минус два диода, на катушке будет около 300 мВ. На много сместится диффузор? Зачем переделывать динамик? А

Ууууууууу как запущено всё , я думал Вы умнее. Мрак.
Объясняю еще раз. последний, может дойдет.
Ваш эксперимент имеет НУЛЕВОЙ эффект если у вас не смещается катушка от подачи тока. А если смещается хоть чуть чуть то оказыывается не по центру и от этого падает чувствительность и растут искажения.
Теперь слушайте внимательно: Суть переделки заключается в том что бы подать ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ ТОК на катушку который сильно сместит её, поэтому динамик должен быть переделан и катушка переклеена ниже , тогда при подаче тока она придет в центральное положение, естественно силу тока и упругость подвеса нужно подобрать что бы отцентровать катушку. Далее суть этой переделки в том что бы на катушку действовали силы упругости, тогда эти силы будут устранять инерцию подвижки, и силы эти должны быть значительные поэтому нужно переделывать динамик. ДОШЛО?