Отправлено: 25.11.18 10:52. Заголовок: "Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 3)

Тема отделена.

 Отправлено: 26.04.20 20:50. Заголовок: r9o-11 пишет: И хот..

r9o-11 пишет:

цитата:

И хотелось бы узнать размеры комнаты (или уже были?)

Вот, набросал по-быстрому:

 Отправлено: 26.04.20 22:09. Заголовок: Dimon SSSR пишет: В..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Вот набросал по быстрому:

Если в Вашем рисунке пропорции соблюдены, то всё не правильно, кроме крыши.
Квадратная комната ни как не подходит под звук. У Вас присутствуют две одинаковых моды.
Крыша-пол не параллельны - это гуд.
Полагаю, что Вы слушаете на расстоянии 4-5 метров, наверное и щиты растянуты далеко.
На большом расстоянии драйв не получите. Попробуйте поставить щиты от стены метра на 2-2,5,
между щитами (динамиками) 1,8-2 метра, кресло от линии АС примерно на 2 метра. Слева и справа от АС до стен
одинаковые расстояния. Это отправная точка, а дальше ищите сами, полметра вперёд, полметра назад и т.д.

 Отправлено: 26.04.20 22:10. Заголовок: Да, достаточно сложн..

Dimon SSSR, да, достаточно сложное помещение - тут ничего конкретного сразу и не скажешь...
Если свободного места много то, наверное, есть смысл подвигать акустику - вдруг, да выравняется АЧХ на МП.
Нет места двигать - то можно попробовать заглушить комнату всякими шубами, матрацами, подушками, шторами. Ну, или 2-3 нераспечатанных рулона теплоизоляции занести (для частного дома на этапе строительства это может быть проще ). Посмотреть и и послушать, что и как меняется, а то, вдруг, и не очень важной окажется эта неравномерность...

 Отправлено: 26.04.20 23:09. Заголовок: У меня примерно такж..

У меня примерно также, только потолок 3,5 но вбок от МП ещё половина комнаты.
Помогло драпирование позади МП ковром с 3-х сантиметровым ворсом. Это ощущается как некий 'провал' позади, что изрядно скрадывает остальные прямоугольности помещения.
Просто подушка и матрац типа тоже да, но чем неравномернее поверхность тем эффективнее. Какая-нить медвежья или тигровая шкура будет фантастищ.
Я Редстарычу то же самое говорил, что голая стенка позади ушей не есть гуд.

 Отправлено: 26.04.20 23:27. Заголовок: Щит должен стоять по..

Щит должен стоять по середине комнаты иначе ничего не поможет, низ будет гудеть или станет ватным от обилия подушек.

Глушить только вагонкой то есть деревом. но каждый волен выбирать как считает нужным , кто то позже придёт к тому что я говорю кто то раньше а кто то никогда. такова жизнь.

 Отправлено: 27.04.20 03:59. Заголовок: Рейвен, вот Вы похва..

Рейвен, вот Вы похвалили 400ГДН. Вы говорите что бас с них с ног сбивает качеством, почему же Вы их не купили и не слушаете? Нет, если они не по карману, вопросов нет, мы тут все не богачи.
Просто я рассуждаю так, нет денег купить готовый, а я не из обеспеченных, я постепенно куплю железо, провод, закажу, или, если смогу, сам изготовлю корзину, выточу детали МС, намотаю катушки подмагничивания и т.д. В итоге останется купить, или суметь изготовить диффузор и я сильно сэкономлю на басовиках.

 Отправлено: 27.04.20 05:44. Заголовок: Так можно сэкономить..

А то будет как у ГОТО: вроде как передовое производство имеется, супер-диффузоры в наличии, самые мощные магниты. Только BL даже не 50 и даже не 40. Масса есть, а BL-я нет. Куда же он делся? Ответа не будет ни при каких условиях.
Но это не мешает рассказывать о преимуществах. Как можно сомневаться. Все остальные динамики отстой.

 Отправлено: 27.04.20 12:03. Заголовок: Aleph пишет: Рейвен..

Aleph пишет:

цитата:

Рейвен, вот Вы похвалили 400ГДН. Вы говорите что бас с них с ног сбивает качеством, почему же Вы их не купили и не слушаете? Нет, если они не по карману, вопросов нет, мы тут все не богачи. Просто я рассуждаю так, нет денег купить готовый, а я не из обеспеченных, я постепенно куплю железо, провод, закажу, или, если смогу, сам изготовлю корзину, выточу детали МС, намотаю катушки подмагничивания и т.д. В итоге останется купить, или суметь изготовить диффузор и я сильно сэкономлю на басовиках.

Я их долго слушал у знакомого и зачем мне их покупать он их продал за пол ляма. Но бас там действительно недостижимый для других басовиков.
Но я сейчас слушаю маленькие полочники и мне пока не нужны большие колонки потому что в комнате 18 квадратов нельзя спускать нижнюю частоту что бы она захватывала резонанс комнаты а это 40 герц. поэтому мои полочники с шп вк-138а меня полностью устраивают.
но у меня есть из чего сделать большую акустику например 2а11 но пока нет необходимости, тем более с катушечника даже не большие колонки такой драйви удар дают что и больше не надо тем более соседи ввсе равно не дают выше определённого порога слушать.
Но вот когда обзаведусь большим помещением тогда мне даже 400 гдн ненужны будут а сразу будут сделаны басовые драйвера.
А так да 400гдн-6т-8а лучшие и не просто так а по совокупности технических решений в них применённых.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Все остальные динамики - отстой.

Не все, а именно AIE, так как несут клеймо рутковского. На самом деле они не лучше и не хуже остального ширпотреба но попали в категорию худших из-за тошнотворного рекламирования и навязывания . пакость.

 Отправлено: 27.04.20 15:42. Заголовок: Это всё понятно, тол..

Это всё понятно, только никак не объясняет, как заграничные тяжёлые тормозные гуделки превратились в лёгкие и быстрые супер-динамики. Если следовать выше объявленной логике - это произошло потому что я пришёл на форумы. Если так - жду памятник за заслуги перед мировым ха-ендом. Если нет - где альтернативное объяснение?

 Отправлено: 27.04.20 16:01. Заголовок: Рутковский свою скар..

Рутковский свою скаредность не надо прикрывать сказками о L плевать на твоё L.
Количество грамм меди умноженное на индукцию есть БЛ БЛ Рутковский и теперь возьми и раздели БЛ на массу массу меди Рутковский и получишь КПД.

масса она и в африке масса и её нужно разгонять даже в зазоре представляешь Рутковский даже в зазоре.
Представь на секунду если бы медь весила ноль грамм как бы было круто, а теперь представь что массу меди уменьшили в 2 раза а индукцию тоже в два подняли чувствительность возросла в четыре . так что хоть ты сколько накрути провода в свои басовики пока не будет индукции 2 тесла в них они по определению будут дерьмом конченым дерьмом.

 Отправлено: 27.04.20 16:57. Заголовок: serj пишет: то всё..

serj пишет:

цитата:

то всё не правильно

Повторюсь ещё раз. У меня 1 щит 2х5 метров. "Прижат" к одной из боковых стен. Басовая секция на лёгких 10" по середине (с отдельным усилением и фильтрами "по входу"), ШП по бокам примерно в метре. ТП в 4м, напротив басовой секции.
И с басом у меня всё в порядке: +10 дб на 30 Гц относительно середины.
А измерения были доставшегося по случаю динамика.
Вот "полетал" с микрофоном на удалении 3-4 метра от щита с этим динамиком, параллельно точке прослушивания.



А вот измерения serj 12" с добротностью 0,5:

rytasha rathore

И вопрос был о том, что условия измерения разные, а АЧХ - 30-100 Гц, как из одного курятника
Поэтому и предположил, что 30-50 Гц играет тяжёлая для этих динамиков подвижка и комнаты здесь не при чём.

 Отправлено: 27.04.20 17:05. Заголовок: Shef пишет: Какая-н..

Shef пишет:

цитата:

Какая-нить медвежья или тигровая шкура будет фантастищ.

Как только выслежу медведя, обязательно заменю ковёр за спиной!

 Отправлено: 27.04.20 17:20. Заголовок: Надо не забывать, чт..

Надо не забывать, что он тоже следит за своим обедом.
Лучше использовать его целиком. Заодно он поможет изучить мат.часть: где лучше располагать поглощающий материал.



Но сильно увлекаться не стоит. Могут быть неожиданности.


xmr5 пишет:

цитата:

и получишь КПД

Про него и разговор. Как получить бас в щите с одного усилителя и без коррекции.

На графиках выше зачем-то сжат вертикальный диапазон: одно деление целых 10дБ, вся шкала 100. Что мешает сделать диапазон 50 и деление 5? Будет более информативно.
Хотя и так видно что валить начинает со 100 Гц. Т.е. перегиб чисто мидбасовый. Надо частотку подвинуть влево на 20 Гц заменив мидбас басовиком. Если заодно увеличить его на размер - сдвинется ещё на 10 Гц. Потом можно ещё на размер, если будет желание.

 Отправлено: 27.04.20 17:41. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Про него и разговор. Как получить бас в щите с одного усилителя и без коррекции.

Только площадью, площадью диффузора, и Не использовать коррекцию в низ т.е. низкое вых сопр.

 Отправлено: 27.04.20 17:56. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Надо не забывать, что он тоже следит за своим обедом.

Поэтому при встрече мы друг друга и не трогаем. Он не хочет быть ковром, а я обедом...

 Отправлено: 27.04.20 18:04. Заголовок: Dimon SSSR , написал..

Dimon SSSR , написал для Вас текст, но потом подумал и удалил.
Вы ещё не готовы.

 Отправлено: 27.04.20 18:08. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Хотя и так видно что валить начинает со 100 Гц.

Да не важно откуда они "валят". Вопрос был о "яме" на 50-60 Гц и о "горбе" 35-45 Гц при разных условиях измерения и комнатах.

 Отправлено: 27.04.20 18:17. Заголовок: Если это комнатные р..

Если это комнатные резонансы - все вопросы к медведю. А если резонансные горбы динамика - Вы знаете что делать: надо понижать добротность.

 Отправлено: 27.04.20 19:26. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

А если резонансные горбы динамика - Вы знаете что делать: надо понижать добротность.

Какие резонансные горбы??? У Сержа резонанс 23 Гц, добротность 0,2.
У того, который измерял я - то-же 23 Гц и добротность 0,36. А речь идёт о горбе на 45 Гц. Больше октавы!

 Отправлено: 27.04.20 20:19. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Ка..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Как только выслежу медведя, обязательно заменю ковёр за спиной!

Если уже есть ковёр то можно на обивку ДДП: