Отправлено: 25.11.18 10:52. Заголовок: "Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 3)

Тема отделена.

 Отправлено: 28.04.20 14:39. Заголовок: Не нужны ни три ни д..

Не нужны ни три ни две полосы в басу как Вы не понимаете или не слышите я просто в шоке, там же фаза убита напрочь он этот бас сам по себе становиться. не возможно сделать фазолинейные фильтры да еще с малыми промежутками по частоте оно же из-за пологих спадов будет перекрываться и накладываться . если к примеру делить на 80 герц то нужен фильтр с крутизной среза не менее 200 децибел на октаву и при том фазолинейный.
а это сложные КИХ фильтры ,у вас такие?
а как же винил? я вот слушаю ленту и винил и аналоговый бас просто с шп динамика пусть не такой глубокий как от больших басовиков но он быстрый и сфазированный с вч и что бы это не убить именно удар нужно делить как можно выше герц 500 не меньше и хорошие легкие басовики доигрывают легко до 500.
и кстати мидбас звучит лучше когда играется вместе с басом из одного динамика именно из-за фазы. и не нужно говорить что мы фазу не слышим,это тупая отмазка тех кто нихрена в этом не понимает, мы слышим результат нарушения фазы а именно искажения импульса , волнового фронта, так как все становиться размытым особенно если разделов много и они близко все перекрывается в кашу и один и тот же звук достигает наших ушей дважды и с разной фазой. это ужас и такое не возможно слушать , поэтому я против деления в низу минимом на 500 герцах.

только все вышесказанное относится к динамикам прямого излучения с рупрными по другому , хотя о чём это я здесь...

 Отправлено: 28.04.20 16:36. Заголовок: xmr5 пишет: не нужно..

xmr5 пишет:

цитата:

не нужно говорить что мы фазу не слышим,это тупая отмазка тех кто нихрена в этом не понимает, мы слышим результат нарушения фазы а именно искажения импульса , волнового фронта, так как все становиться размытым

Действительно. Все всё прекрасно слышат, только прикидываются. Особенно когда нахваливают тормозные динамики размазывающие фронт импульса. Как минимум более размазывающие, чем быстрые динамики. Воздействие лишней массы прекрасно слышно, т.е. слышат все. Точно так же слышен недостаток энергетики. Но многим нравятся тормоза, они даже находят объяснения типа: "лишние звуки мешают восприятию основного сигнала". Это они на себя взяли право решать что в записи лишнее, а что нет. Исполнитель (композитор, дирижёр, звукорежиссёр) ничего не понимает, эти дураки записали "лишних" звуков, а доморощенные "классики" лучше знают что надо слушать (слышать), а что нет.

 Отправлено: 28.04.20 16:56. Заголовок: Мы стремимся сделать..

Мы стремимся сделать лёгкий быстрый басовик, а фильтром режем ему всё, что выше 80-100 Гц, тем самым лишая его возможности показать нам как быстро он может что-то отработать

 Отправлено: 28.04.20 17:01. Заголовок: Вас кто-то заставляе..

Вас кто-то заставляет резать?

 Отправлено: 28.04.20 17:09. Заголовок: Дмитрий Рутковский Т..

Дмитрий Рутковский, тормоза динамиков - это ничто по сравнению с тормозами фильтров. Уж Вы должны это понимать, так как активно продвигаете 15 ШП.

Вот если бы проблему спада вч после 10 кгц удалось решить то было бы круто, но решить её можно только уменьшением диаметра катушки и увеличения магнита чтобы не потерять БЛ.

 Отправлено: 28.04.20 17:18. Заголовок: Что-то Лаутеру не по..

Что-то Лаутеру не помогло ни то, ни другое.
Есть ещё один способ - уменьшить массу. Но он не для них. Почему-то.

 Отправлено: 28.04.20 17:32. Заголовок: Дмитрий Рутковский А..

Дмитрий Рутковский А при чем тут Лаутер ориентироваться нужно НА ВАШИ ЖЕ ДВЕНАШКИ И ИХ ВЕРХНЮЮ ГРАНИЦУ , у Лаутера нет медного керна , кстати Вы так и не ответили на вопрос: Вы говорили что Лаутеру не поможет медь на керне так зачем Вы тогда оснастили свои ШП и двенашки и пятнашки медью уберите её и можно поднять немного ТЛ будет или больше провода вместить зачем во вред сделали медь же бесполезна.
Вы тогда слились ничего не ответив посмотрим сейчас.

Кстати разработчики пищалок от веговских колонок наверное вообще были идиоты раз оснастили медью их керны и ничего не измеряли и не сравнивали а так наобум впендюрили медь что бы было да рутковский.

Ну так что там с медью твоих ШП зачем оснастил если говоришь что Лаутеру не поможет.

 Отправлено: 28.04.20 17:49. Заголовок: Вообще-то ответил. У..

Вообще-то ответил. Уже много раз писал: хотите понять - читайте 2 раза и медленно. Если всё равно не понятно - читайте ещё.
У Лаутера нет излучателя способного работать выше 10кГц. И это не медь на керне.

 Отправлено: 28.04.20 18:37. Заголовок: Дмитрий Рутковский Т..

Дмитрий Рутковский, у Лаутера - нет, а у твоих пятнашек, значит - есть? Может ещё расскажешь, что у твоих пятнашек рупорок легче?

Если у Лаутера нет излучателя, играющего выше 10 килогерц, то и у твоих пятнашек и двенашек его тоже нет, а поэтому повторяю прямой вопрос: зачем медь на керне твоих пятнашек и двенашек, почему не уберешь??? Ведь понятно, что рупорок пятнашки тем более неспособен играть выше 10.
Зачем поставил медь???

 Отправлено: 28.04.20 18:55. Заголовок: Упомянутый Лоутер, 8..

Упомянутый Лоутер, 8" вместе с визером, катушкой и поводками, весит 10 грамм. Без подвеса.

 Отправлено: 28.04.20 19:35. Заголовок: Abettor так понятно ..

Abettor, Дмитрий говорит, что у Лаутера нечем высокие играть выше 10 и что ему медь не поможет, а сам в свои гуделки напихал меди по самое нехочу.

 Отправлено: 29.04.20 03:24. Заголовок: xmr5 пишет: Если у Л..

xmr5 пишет:

цитата:

Если у Лаутера нет излучателя играющего выше 10 гилогерц то и у твоих пятнашек и двенашек его тоже нет

Часто бывает когда мнение дилетанта не соответствует действительности. По одной простой причине - он тупой.

Abettor пишет:

цитата:

Упомянутый Лоутер, 8" вместе с визером, катушкой и поводками, весит 10 грамм. Без подвеса.

Примерно так и есть.
Для сравнения: у аналогичного по размеру отечественного ширика подвижка без подвеса (всё остальное в сборе) весит 8.4 гр. Вместе с подвесом, т.е. полностью в сборе - 9.5 гр. Причём у него имеется то, чего нет у Лаутера. А эта штука что-то весит. Вот эти два обстоятельства и решают вопрос с излучением выше 10 кило.

 Отправлено: 29.04.20 03:53. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Особенно когда нахваливают тормозные динамики размазывающие фронт импульса

Дмитрий, ну когда же мы увидим измерения Ваших басовых динамиков, доказывающих, что они ничего не "размазывают"???

 Отправлено: 29.04.20 05:07. Заголовок: С чего Вы это взяли...

С чего Вы это взяли. Они тоже размазывают.
Все измерения известны, в смысле опубликованы. Самые свежие в предыдущем посте.

 Отправлено: 29.04.20 14:33. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Часто бывает когда мнение дилетанта не соответствует действительности. По одной простой причине - он тупой.

Вот именно! и кто же получается тупой, один известный производитель который доказывает что Лаутер не заиграет высокие с медным керном дескать у него рупорок тяжелый, а у его пятнашек еще тяжельше и больше рупорок но медное керно поставил. Да тупость некоторых отечественных производителей не знает границ. ну оно и не удивительно.

 Отправлено: 29.04.20 15:12. Заголовок: Эти все сомнения лег..

Эти все сомнения легко развеиваются при прослушивании. Сразу слышно у кого больше высоких (кто более тупой). Для тех, кто сомневается в собственном слухе - Лаутер частотку выложил.
Для тех, кто совсем не в курсе как работает динамик - расскажу: на ВЧ рупорок тоже отключается. Там уже без разницы сколько он весит. Но вес всё равно имеет значение на частотах ниже, там где не отключается.

 Отправлено: 29.04.20 16:09. Заголовок: Но на главныйвопрос ..

Но на главный вопрос ответа так и нет . зачем медь на керне у твоих пятнашек с двенашками. Рутковский признавайся что сел в лужу сказав что Лаутеру не поможет медь. Веди себя как мужик.


и не сровняет импенданс на вч, ведь если у лаутера плохой рупорок и не играет высокие то неужели он их заиграет с твоим рупорком от двенашки.

А хочешь я скажу почему они не поставили медь. причин много перечислю некоторые: медь портит звук, а именно красит ВЧ. далее исключает возможность работы с усилителями тока, то есть итун (усилитель тока управляемый напряжением) , и просто напросто вместе с подъёмом вч задерёт горб на 8 кгц еще выше.
динамик этот для рупора и в рупоре происходит подъём нижней середины и баса (если рупор настоящий) до уровня горба на 8-9 кгц,и ачх выравнивается а самый верх поднимается за счет усилителя.

Тут важно понимать что твои слова про хитрый усилитель лишены смысла. так как усилители с обратной связью и низким вых-сопр наоборот хитрые и замудренные потому что там усиленый сигнал подается обратно на вход а на входе уже другой сигнал и получается каша.
так вот именно по причине массового распростронения гуделок и выпускают массово такие усилители что бы утихомиривать их резонанс.
А 100% апериодической системе коей безусловно является Лаутер в рупоре не нужен такой хитровывернутый усилитель а пойдет простой прозрачный ламповик на 2а3 из двух каскадов где усиленный сигнал идет сразу на динамик.

 Отправлено: 29.04.20 17:02. Заголовок: В этот бред поверит ..

В этот бред поверит только совсем ничего не понимающий дилетант. Ещё и глухой.
Потому что все нормальные люди послушав эти крутые Лаутеры услышали недостаток баса с высокими. И ладно бы они все что-то не поняли. Но тут появляется официальная частотка, которая полностью совпадает с услышанным. Т.е. измерительный прибор воспринимает то же, что и слух.

Поможет/не поможет - это всё сентенции. Важно что имеем на данный момент. А имеем как минимум частотку полностью совпадающую со слуховыми ощущениями. Или наоборот, в зависимости от того, что считать приоритетным.

И ещё раз. Не надо валить на оформления и усилители. Разговор за динамики. Исправлять кривое кривым в другую сторону - последнее дело.

 Отправлено: 29.04.20 17:26. Заголовок: xmr5 пишет: а самый..

xmr5 пишет:

цитата:

а самый верх поднимается за счет усилителя

Наглая ЛОЖЬ для запудривания неокрепших мозгов. Не поднимет усилитель обвал в 18дБ/окт, ни ИТУН, ни какой другой, потому что НЕ В МЕДИ НА КЕРНЕ ДЕЛО у Лавтера, а в подвижке! Именно поэтому Ловтеру медь и не поможет.
https://lowtherloudspeakers.com/wp-content/uploads/pdf/pm4a.pdf максимум что ИТУН поднимет, это 3-4дБ за счет компенсации ИМПЕДАНСА, для тех кто в танке - на графике АЧХ это нижняя кривая.

 Отправлено: 29.04.20 18:18. Заголовок: Lens_yc Слышишь рутк..

Lens_yc, аргументируй свои слова, почему Лаутеру не поможет, а другим гуделкам помогает?
Lens_yc пишет:

цитата:

4дБ

Ты лично замерял, что прибавка будет 4, а я скажу: 8, кто прав?

И где там минус 18, смотреть нужно на 1000 герц, и не на 20 килогерц а 16, так как на 20 - плевать, и ни один шп не играет их, так что это просто бонус Лаутера.

А теперь посмотри 16 килогерц от итуна по сравнению с 1000 герц, и выложи график, а не пустые слова. И выходное сопротивление итун-а не забудь измерить.