Отправлено: 25.12.20 18:48. Заголовок: Нужны советы по ремонту динамика

Наберусь смелости, спрошу у общества.

Такая вот беда у приятеля случилась.









Колпачок (купол) отклеился ацетоном. Пробовал помочить им же подвес, Вроде отошел, но набух, потом опять же вроде вернулся в прежнее состояние. По виду пористая резина какая-то. Отошел не совсем, небольшая часть (тонкий слой) осталась на корзине.

Диффузор на выброс или можно наколхозить что-нибудь?

Катушка тоже в обрыве, но их я перематывал, думаю справлюсь.

У приятеля к изделию требований как к хай-енду нет, только чтоб играло похоже на вторую колонку. Главное - чтоб "басило".

А то может это вообще ценное что-то, а тут я своими корявыми руками..

В общем критика, пинки и наставления на путь истинный приветствуются.

 Отправлено: 25.12.20 18:57. Заголовок: не совет по ремонту:..

не совет по ремонту: но выглядит, как будто был выломанн конусный колпачёк (ака "соска" по рутковскому), на моих CM9:

 Отправлено: 25.12.20 19:05. Заголовок: Отровало катушку от ..

Оторвало катушку от диффузора в моём случае. Видимо, ввалили...
Колпачок (не соску) я отмочил ацетоном.

 Отправлено: 25.12.20 19:47. Заголовок: Судя по фото и оторв..

Судя по фото и оторванным краям, это поломка не от превышения мощности. Так выглядит совсем другое.
Быстрее оторвется катушка или она сгорит, чем поломает эту часть диффа, не обусловленную краями колпака.
Видимо плохо отклеили колпак. Слишком большое размачивание. И когда тянули колпак, оторвали катушку от диффа, так, невзначай.
Поддели ножом и не рассчитали усилие? Такое бывает при незнании.

dogoff пишет:

цитата:

Диффузор на выброс или можно наколхозить что-нибудь?

Можно выбросить, а можно восстановить.
В первом случае обратитесь к:
https://remdinamik.ru
или
https://speakerrepair.ru
Но придется делать в обоих динамиках. Ибо параметры динамиков будут различаться.
Все зависит от толщины диффа, размера ... .
(это не реклама!)
Во втором, используйте туал. бумагу с клеем ПВА. Размочите водой края диффа. В миске, бумагу, смещайте с разбавленным ПВА почти до состояния манной каши.
Промазывая размоченные края диффа, выравниваем рваные места и наносим недостающие фрагменты размоченной бумаги в ПВА.
Пояснять подробнее? Надо ли?
Под пылезащитным колпаком видимость ремонта - нулевая. При аккуратном исполнении.
Единственное, - придется постараться сохранить вес диффа. До и после ремонта.

 Отправлено: 25.12.20 19:56. Заголовок: Цитата: Видимо плохо..

RedStar пишет:

цитата:

Видимо плохо отклеили колпак. Слишком большое размачивание. И когда тянули колпак, оторвали катушку от диффа, так, невзначай.

Нет. Диффузор был оторван сразу. До отклеивания колпачка. Прошу поверить на слово. Сразу после разборки колонки не фотографировал, но вид, как на третьем фото, был изначально.

 Отправлено: 25.12.20 19:58. Заголовок: Тогда все равно, - д..

Тогда все равно, - два путЯ.
П.С. напомнили https://www.youtube.com/watch?v=YgzA8i73rGQ

 Отправлено: 25.12.20 20:16. Заголовок: Да это я понимаю. А..

Да это я понимаю.

Ацетон этой "пористой резине" повредит, не? Кто сталкивался?

 Отправлено: 25.12.20 20:28. Заголовок: dogoff пишет: Чего ..

dogoff пишет:

цитата:

Чего стебетесь? Я как мог честно обозначил начальные условия. По теме есть что сказать?

Ну дык я же сказал уже: ремонту такой дефект не подлежит.

 Отправлено: 25.12.20 20:41. Заголовок: dogoff пишет: Ацето..

dogoff пишет:

цитата:

Ацетон этой "пористой резине" повредит,

Если не трогать потом руками, то не повредит.
Так понимаю, нужно отклеить подвес? Возьмите строит. фен и с обратной стороны грейте, со стороны металла. Слегка поддевая затупленным ножом.
Если боитесь повредить подвес. Проверено неоднократно.

Vm. пишет:

цитата:

ремонту такой дефект не подлежит.

А кто вам это сказал?

 Отправлено: 25.12.20 20:45. Заголовок: это уже конкретно. ..

RedStar , спасибо.
Строительного фена нет, есть паяльный. Попробую.

это уже конкретно.

Мой дилетантский план.

Есть такой флизелин строительный. Плотность по вкусу. Как эту юбку к диффузору и катушке приклеить - я соображу. И выкройку сделаю. С двух сторон обклею БФ-2 на нем же к примеру, будет это работать?

И по поводу растворителя для подвеса я от умников ничего не услышал.

Услышать бы советы Сергеева, да Абеттора.

 Отправлено: 25.12.20 21:12. Заголовок: Понял, выбрасываю. (..

Продолжаю чинить. Всем спасибо.

 Отправлено: 25.12.20 21:18. Заголовок: dogoff пишет: С дву..

dogoff пишет:

цитата:

С двух сторон обклею БФ-2

Написал же в начале. ПВА и смотреть по весу, изначальный и после ремонта. Можно с катушкой, если ее не будете отклеивать!
Можно и бф, но тяжелее будет.

цитата:

по поводу растворителя для подвеса

Самое безопасное - димексид. Но долго ждать придется.
Можно растворитель, ацетон. Главное не потянуть подвес, что бы он не растянулся.
Подвес поведет волнами от химии. Вот это самое опасное. Аккуратно можно отклеить, и не "беспокоя" его, отложить до полного высыхания.

 Отправлено: 26.12.20 09:19. Заголовок: Сначала я бы не стал..

Сначала я бы не стал разбирать дальше.
Приклеить сначала диффузор с армированием. варианты - капроновая лента, флизелин, марля.
До этого зафиксировать катушку в зазоре.
Клей - ПВА, бФ-2, эпоксидный клей.

Подвес, скорей всего - ППУ (поролон).
От нитрорастворителя разбухает, но потом возвращает форму.
Я такие предпочитаю потихоньку отрывать с помощью ножа, отвертки.
Увы, бывает нерастворимый клей. Поэтому - только отрывать.

 Отправлено: 26.12.20 13:09. Заголовок: Катушка в обрыве. На..

Катушка в обрыве. Надо как-то отрывать все равно.

Всем спасибо, буду пробовать делать, если результат не сильно страшный получится - поделюсь ))

 Отправлено: 26.12.20 13:31. Заголовок: А ремкомплектов на н..

А ремкомплектов на них (или на подобные) нет? Может, есть смысл поискать?..

 Отправлено: 26.12.20 14:28. Заголовок: я бы сначала восстан..

я бы сначала восстановил диффузор.
А затем занялся катушкой.

 Отправлено: 26.12.20 20:50. Заголовок: Подробнее плз..

Подробнее плз

 Отправлено: 26.12.20 20:52. Заголовок: Выше написал. Далее ..

Выше написал.
Далее просушить и уже разбирать для ремонта катушки.

 Отправлено: 26.12.20 20:54. Заголовок: Поясню. Я б восста..

Поясню.

Я б восстановил диффузор, отдельно восстановил катушку..

Катушку знаю как. Дифф предполагаю.

Интересуют мысли по диффу.

Если в морг, так и сказать.

 Отправлено: 26.12.20 20:59. Заголовок: Не буду больше тролл..

Не буду больше троллить, тему в архив, спам или как там у вас..

 Отправлено: 26.12.20 21:32. Заголовок: dogoff пишет: Не бу..

dogoff пишет:

цитата:

Не буду больше троллить

Так вы и не троллите. С чего это вы взяли?
Есть у вас интерес, спрашивайте, а не уходите в игнор.
Все нормально. Каждый с чего то начинал.

Если можете восстановить дифф, то пробуйте. Не получится, то и б... с ним. Выше вам ссылки дал, где можете подобрать другие.
Только повторю. Придется переделывать второй дин. Между ними, парой, будет большая разница.
Но желательно, что бы получились восстановить. На это требуется достаточное время и усердие со скрупулезностью.
Удачи вам!

 Отправлено: 26.12.20 21:53. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Цитирую себя:
Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Приклеить сначала диффузор с армированием. варианты - капроновая лента, флизелин, марля. До этого зафиксировать катушку в зазоре. Клей - ПВА, бФ-2, эпоксидный клей.

 Отправлено: 27.12.20 13:38. Заголовок: dogoff пишет: Я б в..

dogoff пишет:

цитата:

Я бы восстановил диффузор, отдельно восстановил катушку..

Весь смысл послания Сергея

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

я бы сначала восстановил диффузор. А затем занялся катушкой. Далее - просушить и уже разбирать для ремонта катушки.

В том, чтобы после разборки по отдельности (без восстановления диффузора), не было трудностей при сборке воедино потом.
В данном динамике диффузор и катушка на своих местах. Т.е. они фактически соосны. И будут соосны максимально при установке проставки в катушку.
Собственно в первую очередь требуется надёжно их воссоединить обратно, а уж потом заниматься полной разборкой и восстановлением работоспособности катушки.

 Отправлено: 27.12.20 18:47. Заголовок: Господа, всех услыша..

Господа, всех услышал, если нагрубил кому - прошу простить. На неделе постараюсь чего-то сделать, и при наличии вменяемого результата - выложу.

Спасибо откликнувшимся, с уважением ко всем.
Пока вопрос закрыт.

 Отправлено: 21.02.21 21:56. Заголовок: Отчет о проделанной ..

Отчет о проделанной работе.

Для восстановления диффузора использовался строительный флизелин, клеи БФ2 и эпоксидная смола по принципу чтоб было механически надежно. Родная катушка была намотана проводом d0.5 в три слоя (если я правильно разглядел). Последний виток слетел и разорвался видимо от ударов об магнитопровод при повреждении диффузора. Каркас катушки не пострадал.

Расклеивал подвес и центрирующую шайбу грея их феном и механически воздействуя, никакие доступные мне растворители не помогли.

Катушка на вид была без следов перегрева, потому перематывать не стал. Снял оторвавшийся виток, пропаял хвосты аккуратно, затем, выставив "опалубку" внутри каркаса и снаружи по обмотке, залил эпоксидку в щель и потом без фанатизма обработал надфилем и шкуркой наплывы.

По результатам геометрических измерений была рассчитана развертка недостающего (оторванного) конуса диффузора и разделена на шесть сегментов-частей, потому что флизелин в рулоне очень гнутый и жесткий и пришлось ориентировать каждый сегмент, так как побоялся получить деформированный конус.

Всего конус сделал из пяти слоев флизелина, два снаружи диффузора и три с внутренней стороны, опять же ориентируясь на механическую прочность.

Вклейка катушки, центровка - все это не раз описывалось более опытными товарищами и прошло без проблем. Клеил катушку эпоксидкой, подвес и шайбу БФ-2.

Получилось немного коряво оттого, что разрушенная часть диффузора по диаметру почти равнялась колпачку, потому наружный флизелин несколько выступал за диаметр этого самого колпачка. Но на месте в колонке это практически незаметно.

Сдал приятелю уже недели как три назад, естественно была проверка при сдаче, пока полет нормальный, ничего не отлетело.





[video]https://youtu.be/pYL0WsT-L4c[/video]

Всем всего доброго.

PS. Что-то видео запостить у меня не выходит, если Администратор может поправить, буду благодарен.

 Отправлено: 21.02.21 22:22. Заголовок: dogoff пишет: Родна..

dogoff пишет:

цитата:

Родная катушка была намотана проводом d0.5 в три слоя

Это же какой такой крутой саб у вас, на 1,5 кВт!? Таким проводом, да в три слоя...
Видимо, неправильно написали.

 Отправлено: 21.02.21 23:56. Заголовок: Это для веса, иногда..

Это для веса, иногда втулку тяжелую вклеивают в место приклейки катушки.

 Отправлено: 22.02.21 18:43. Заголовок: RedStar: Диаметр про..

RedStar:
Диаметр провода измерял микрометром, 0.5 по лаку. Слоев показалось больше двух.

Сопротивление отремонтированной катушки было 2.3, прибор на короткозамкнутых щупах показывает 0.3 ома. Меня это сопротивление несколко напрягло после ремонта.
Но когда я пришел на место, то первым делом померял рабочую колонку с подводящим кабелем. Она оказалась 2.8 ома.
Когда померил ремонтную колонку с подводящими проводами результат оказался 2.9 ом.
Вот такая вот балалайка.

Как я и говорил ранее, приятеля не особо интересовало АЧХ ФЧХ и прочее из высшей аудиофилии, главное, чтоб бумкало и тыцкало. Результат, я считаю, достигнут.

Выделите ссылку на ютуб и откройте в новом окне. Цветомузыка, играет, не хрипит, все бумкает - вот и все требования были.

Считаю, что я справился )

 Отправлено: 22.02.21 19:06. Заголовок: dogoff пишет: Диаме..

dogoff пишет:

цитата:

Диаметр провода измерял микрометром, 0.5 по лаку. Слоев показалось больше двух.

Не верю. Для такой корзины и магнита, - 0,5 мм провод, 2 с лишним Ома, в три слоя? Что то не так.

 Отправлено: 22.02.21 19:24. Заголовок: Диаметр 0.5 -могу по..

Диаметр 0.5 -могу побожиться.
Диаметр катушки 52 мм +-.
Высоту намотки не мерял, по памяти мм 12.

Я в данный момент немного занят, через час-полтора прикину, что выходит, и отвечу. Ок?

И насчет количества слоев не уверен, так как возраст, зрение, даже с увеличительным козырьком я не понял точно, показалось, что три.

В общем, все это не имеет особого значения, так как все работает.

 Отправлено: 22.02.21 19:26. Заголовок: https://www.ebay.com..

https://www.ebay.com/itm/MAIN-SPEAKER-for-SONY-MHC-V21-High-Power-Audio-Speaker/283919329990?hash=item421ae92ac6:g:8EAAAOSwHkRe7B18
Это он?

 Отправлено: 22.02.21 19:31. Заголовок: Чувак всю систему ку..

Чувак всю систему купил за меньшие по его словам деньги ))

отвлекитесь от хайенда, задача стояла другая ))

Корзина другая.

 Отправлено: 22.02.21 19:36. Заголовок: dogoff пишет: Сопро..

dogoff пишет:

цитата:

Сопротивление отремонтированной катушки было 2.3

Этот дин должен иметь импеданс не ниже 3,5 Ом. Видимо катушка горелая или отмотано много витков.
Да, в нем возможно применение 0,5 провод в 2 слоя.
Тугой дин.

 Отправлено: 22.02.21 19:52. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Как-то так.

 Отправлено: 22.02.21 19:59. Заголовок: RedStar пишет: Этот..

RedStar пишет:

цитата:

Этот дин должен иметь импеданс не ниже 3,5 Ом. Видимо катушка горелая или отмотано много витков. Да, в нем возможно применение 0,5 провод в 2 слоя. Тугой дин.

Не множите сущности. Была задача ВОССТАНОВИТЬ ДИФФУЗОР. Я это сделал, все. Никаких измерений не предполагалось, тугой, не тугой - к теме отношения не имеет. Чистая механика - чтоб явно не хрипел и не развалился на полной громкости. Задача выполнена, отчет, как и был обещан, предоставлен.

Всем всего самого доброго. Продолжаю читать форум и учиться.

 Отправлено: 22.02.21 20:02. Заголовок: Первое, Ро не 0,0171..

Первое, Ро не 0,0171, а 0,0175 для меди.
Второе, не 0,5 в квадрате, а меньше на толщину лака.
Третье, надо не внешний диаметр катушки считать, а средний диаметр занимаемых обмоток.

dogoff пишет:

цитата:

Была задача ВОССТАНОВИТЬ ДИФФУЗОР. Я это сделал, все.

В данном случае, если поступил в ремонт дин, надо его восстанавливать полностью, а не отдельными частями.
Это все равно, что отдать его другому мастеру для ремонта катушки.

 Отправлено: 22.02.21 20:17. Заголовок: Ой, все ))..

Ой, все ))

 Отправлено: 22.02.21 20:20. Заголовок: RedStar, 4 тысячных ..

RedStar, 4 тысячных сюда, 2 сотых туда, высота вообще на глаз, как помню, прикидочный расчет же)

Никто дркгой перематывать ничего не будет, все работает)

 Отправлено: 22.02.21 20:21. Заголовок: Сколько много приход..

Сколько много приходится восстанавливать подобные динамики после таких горе-мастеров.
Особенно с весом подвижки в таком исполнении.
Извиняйте, но свое дело надо знать, если беретесь за ремонт.
На глаз и а-либо как не прокатит.

dogoff пишет:

цитата:

Никто дркгой перематывать ничего не будет, все работает

До поры до времени. Пока немного не "ввалят" ему.

 Отправлено: 22.02.21 20:51. Заголовок: Телефон приятеля ски..

Телефон приятеля скину, позвоните, предложите свои услуги, мотивируя этой веткой?
))

 Отправлено: 22.02.21 21:05. Заголовок: Друг, это ваша работ..

Друг, это ваша работа. Постарайтесь сделать как надо.
Проверьте все сами досконально. Это не так сложно (при настроении и желании).
При не желании самому сделать, пишите в личку.

 Отправлено: 22.02.21 21:08. Заголовок: И вообще, уважаемый ..

И вообще, уважаемый RedStar, все начальные условия были обозначены за много ранее.

Я выставил за этот ремонт 150 рублей денег.Стоимость эпоксидки и цианокрилата. Приятель после прослушивания отдал 500, сказал, что сдачи не надо. Он обратился ко мне, как к ранее знакомому, чтоб помог, если могу.
Я помог, его результат устроил.
Какого Вы мне здесь вменяете за "горе-мастеров"?
Не пошли бы на, если не понимаете простое ТЗ, а варитесь в собственном соку своих представлений об идеальности мира?

Дискуссию с Вами заканчиваю. Начало было интересно, потом стало скучно.

 Отправлено: 22.02.21 21:55. Заголовок: dogoff пишет: Каког..

dogoff пишет:

цитата:

Какого Вы мне здесь вменяете за "горе-мастеров"?

С вами немного пообщались по тф. Вашу позицию понимаю.
Только не надо посылать, на будущее, хорошо?

 Отправлено: 22.02.21 22:03. Заголовок: Признаю свою несдерж..

Признаю свою несдержанность.
Ок?

 Отправлено: 22.02.21 22:05. Заголовок: Ок! :sm36: Пишите,..

Ок!
Пишите, звоните. Не стесняетесь. Все образуется при взаимопонимании!

 Отправлено: 22.02.21 22:12. Заголовок: Всего доброго )..

Всего доброго )