Отправлено: 20.10.22 15:27. Заголовок: Ремонт стареньких динамиков

скажем ШП как 5гд-1 ррз, попался один хрипящий, время потрепало его, явно в гараже стоял, на глаз видно что и диффузор повело от сырости ..и подвес возможно слегка.... Отклеил цш и подвес, снял всю подвижку в сборе и что сделать возможно? И самое печально что зазор ну такой узкий, что даже у полностью живого 5гд-1 на глаз не видно зазора между керном и катушкой :)
Как мог что то выровнял, тоненькую тоненькую бумажку еле еле вставил между керном и гильзой бумажной, приклеил цш и подвес, увы хрипит всё рано...меньше, но всё равно неприятно, еще не подключал его к усилителю. Как в таких случаях делать реставрацию? может и гильза картонная имеет овал? И имеет ли смысл вообще браться за такие динамики ? :)

 Отправлено: 20.10.22 15:37. Заголовок: Добрый день, Улдыс. ..

Добрый день, Улдыс. А Вы не пробовали после установки тоненьких бумажек попрыскать на диффузор водой из пульверизатора? По идее он должен после высыхания "осесть как надо" и перестать шуршать (мне так приходится делать с одним из 4А-28 раз в год или в два ).

Прокладок ведь несколько, да?

 Отправлено: 20.10.22 15:48. Заголовок: неа, не пшыкал...поп..

неа, не пшыкал...попробую. бумажка была одна кольцом в зазоре. Может ошибку сделал я, приклеил цш сначала, дал высохнуть, и позже приклелил подвес к корзине, и возможно где то натянул сильней сторону какую...и как выбрал бумажку, диффузор отпружинил и сместил катушку. Попробую снова отклеить цш, и уже на приклеенном диффузоре вставить дистанцеры между керном и гильзой. А вообще тут бы приклеить кольцо металическое на цш, по большому радиусу, и просверлиться да на болтики, и уже так юстировать цщ так. Но не в коня корм такое делать в живую

 Отправлено: 20.10.22 16:09. Заголовок: Про металлическое ко..

Про металлическое кольцо на центрирующую шайбу я не понял (возможно, это что-то "накладное"), но, вроде как, если для приклейки шайб, колец и диффузоров были применены спирторастворимые или ацетонорастворимые клеи, то для центровки всегда можно "загнать" в зазор одну бумажку кольцом (или несколько "дискретных" полосок) и промазав все клеевые соединения соответствующим растворителем, подождать некоторое время - обычно это помогает. Честно говоря, всегда помогало, я даже не знаю других вариантов .

 Отправлено: 20.10.22 16:15. Заголовок: да, кольцо металличе..

да, кольцо металлическое , в него вклеена цш, а кольцо на винтиках в низ корзины крепиться, отпустил винтики и регулируй цш дергая за металическую "обечайку". Так на 6гд-1 и на других многих динамиков сделано.

https://ldsound.info/6-gd-1-rrz/

на фото видно.

Но я не буду такое выдумывать, легче выкинуть мой динамик :)

ПС т.е не отклеивать цш полностью, а размочив клей, дать ей самой как бы встать на место-отцентроваться?

 Отправлено: 20.10.22 16:25. Заголовок: Agats пишет: дать е..

Agats пишет:

цитата:

дать ей самой как бы встать на место-отцентроваться?

Да. Если через сутки-двое не поможет, то, вставив в зазор бумажки, можно попробовать подать на катушку на некоторое время некоторое постоянное напряжение - от этого она нагревается и становится способной деформироваться. А так как прокладками в зазоре устанавливается нужное положение, то она после остывания катушки (и каркаса катушки) получается зафиксированной так, что перестаёт зацепляться за магнит, фланец или что там ещё может быть... Но это уже относится к крайним мерам, так как потом, в случае неудачи, придётся всё разбирать и смотреть на то, насколько изменилась геометрия каркаса катушки...

 Отправлено: 20.10.22 16:30. Заголовок: понял, благодарю вас..

понял, благодарю вас, пробую

 Отправлено: 20.10.22 19:01. Заголовок: Часто удается отцент..

Часто удается отцентровать вставив в зазор пленку (фольгу) плотно и прогреть феном для волос места склейки.
Особенно катушки с диффузором и ЦШ. Иногда полезно слегка увлажнить до этого.

При сборке (пока клей не высох окончательно) подать синус герц5-10 и подвигать цш. Пока шуршать не перестанет.
Удобнее, чем на винтах (как у 6гд-2,5гд-3))
И клеить одновременно подвес и ЦШ.

Буквально сегодня ремонтировал 5гд-3, у которого кольцо на винтах.
Так специально отклеивал ЦШ, так как удобнее центровать.

В случае овальности катушки- одеть на оправку и погреть током. Или феном( немного хуже)

 Отправлено: 21.10.22 03:19. Заголовок: Сергей благодарю вас..

Сергей благодарю вас. Всё понял. А что за клей используете для цш, который позволяет двигать? И вы еще и подвес двигаете? очень тонкий он у 5гд-1...самый тонкий наверно из всех ШП, и боюсь будет мяться- заминаться. Но двигать одну цш под 5-10гц очень интересна ваша идея.

 Отправлено: 21.10.22 03:39. Заголовок: Был случай радиольны..

Был случай радиольный динамик затирал. Я вставил плёнку от фото и обильно несколько раз смочил место склейки диффузора с катушкой спиртом. Динамики клеились на БФ-2, место этой склейки разумеется не прогревалось, клей не каменел и потому от спирта размягчался. На следующий день плёнку вытащил и перекос пропал.

 Отправлено: 21.10.22 10:07. Заголовок: Клей момент-1 или ан..

Клей момент-1 или аналогичный.
Подвес редко приходится двигать. в основном решается ЦШ.
Aleph пишет:

цитата:

Был случай радиольный динамик затирал. Я вставил плёнку от фото и обильно несколько раз смочил место склейки диффузора с катушкой спиртом. Динамики клеились на БФ-2, место этой склейки разумеется не прогревалось, клей не каменел и потому от спирта размягчался. На следующий день плёнку вытащил и перекос пропал.

Иногда хватает и этого действа. И даже просто водой , а не спиртом.

 Отправлено: 21.10.22 11:23. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

В случае овальности катушки- одеть на оправку и погреть током.

Было пару раз на 10ГД-36К (10ГДШ-1-4)
Прежде чем разбирать (подвес ещё мог ходить и ЦШ была не просевшей), отклеил рупорок. Эллипс катушки был на лицо.
Вставил в зазор тугую проставку и подал на катушку постоянку. Около 300 мА. Тактильно определил, что нижний фланец начал нагреваться в области керна. Запаха не было.
Подал 600 мА. Катушка чуть сместилась вверх- нагрев продолжался. Поменял полярность - катушка сместилась вниз зазора. При таком токе начал переключать полярность через достаточно короткое время.
Катушка сидящая ранее плотно на проставке, начала достаточно бойко перемещаться в зазоре. Выключил блок питания - катушка почти вернулась в нулевое положение (чуть дожал до горизонтали). Проставку вытащил после полного остывания МС до комнатной температуры.
Всё! Эллипса катушки как небывало. Примерно таким же образом лечил пузыри на бумажном каркасе без разборки динамика.

 Отправлено: 21.10.22 15:30. Заголовок: Господа, благодарю в..

Господа, благодарю вас. Будем мучить дальше динамик.

Про ток спрошу, какой надо выбирать? Смотрим табличку диаметр и мах допустимый ток?



утрированно скажем провод 0.18 как у 10ГД-36К , мах ток в таблице дан, в зависимости где уложен провод - воздух в стене и тд, скажем 51-76мА по таблице , такой создать ток? на что ориентироваться и как? Abettor подал аж 600ма

 Отправлено: 21.10.22 15:47. Заголовок: Ну, так он же кратко..

Ну, так он же кратковременно 600 мА подавал. И в таблице, наверное, приведены значения тока для того, чтобы провод не очень грелся, а нам же наоборот надо, чтобы он грелся.
Я ток не смотрел - подавал сначала 1 В и смотрел что и как происходит. Если нагрева нет - напряжение увеличивал. Дело это не очень быстрое.
И опыта у меня с таким ремонтом немного было - два или три восстановил, а один сжёг (вот его хорошо помню ).

А нагревом Вы интересуетесь, потому что варианты с водой и растворителями уже проверили?

P.S. Забыл вчера спросить - а там точно задевает каркас катушки, а не сама катушка (допустим, виток слетел или вспучился)?

 Отправлено: 21.10.22 16:17. Заголовок: витки целые, царапин..

витки целые, царапин на катушке не обнаружил... водой пробовал, высохло, но еще не выбирал прокладочки. Вечером доберусь. Так как ловить надо чтоб не сжечь катушку? керн трогать на ощупь?

 Отправлено: 21.10.22 16:23. Заголовок: Можно, наверное, и к..

Можно, наверное, и керн трогать. У меня прокладки были из бумажных полосок - достаточно одну из них вынуть и пощупать.
А лучше, наверное, намотать такую же катушку и на ней предварительно проверить сколько надо вольт и как долго. Но у меня до этого руки не доходили.

 Отправлено: 21.10.22 17:13. Заголовок: чтож буду соображать..

чтож буду соображать как :) благодарю

 Отправлено: 22.10.22 01:16. Заголовок: попробовал на "г..

попробовал на "горячую" центровать, увы, явно овалом где то гильза...ни как, будем жечь катушку...хотя надоел этот динамик до ужаса :) Да, очень даже реально центруется, благодарю за идею господа, но как по мне клей подсох быстрей чем я хотел, может как то надо растворять грамм момент?

 Отправлено: 23.10.22 10:15. Заголовок: Ток для прогрева зав..

Ток для прогрева зависит от толщины провода это ясно.
таблица не подходит.
для 10гд-36 верно писал Игорь.
На короткое время можно и 1 ампер.

 Отправлено: 23.10.22 14:47. Заголовок: Таблица вызывает сом..

Таблица вызывает сомнения…
Вот, к примеру, пищалка 6ГДВ-6-16 (РРЗ), имеет сопротивление 16 ом и мощность 6 вт.
Посчитаем ток при мощности 6 вт:
N=(I^2)*R, где: I – ток в [А], R – сопротивление в [Ом]; мощность «6 вт» получается при токе примерно «0,6 А», расчёт простой:
N=(0,6^2)*16=5,8 вт.

А теперь самое важное – звуковая катушка у пищалки 6ГДВ-6-16 намотана проводом d0,08мм.
Сравниваем с таблицей – для провода d0,08 мм допустимый ток 0,015 А, а в показанном расчёте – ток 0,6 А.
Так что, с таблицей явно что-то не так…
Скорее всего, таблица была вырвана из контекста неизвестного материала, поэтому не ясно, что за ток указан в ней и для каких условий.

 Отправлено: 23.10.22 17:48. Заголовок: Agats пишет: на что..

Agats пишет:

цитата:

на что ориентироваться и как? Abettor подал аж 600ма

Я же написал, что железо МС начинает прогреваться. при 300 мА начальных для провода в 0,18 мм диаметром, которые вообще ни о чём.
600 мА давали лучший прогрев обмотки и фиксацию её в состоянии круга. Об этом говорило уже более лёгкое смещение на проставке относительно первичного тугого.
Например при перемотке катушки той же 10ГД-35 (провод 0,08) плотно сидящей на оправке с проставкой из алюминиевой фольги, 300 мА просто длительный и постепенный прогрев/запекание БФ-2. Контроль за температурой позволяет произвести плавный нагрев катушки со стальной или латунной оправкой до температуры +120...140 градусов Цельсия в течение полутора...двух часов и выдержки при такой температуре час. Потом самопроизвольное остывание. Вообще при прогреве закрываю катушки от воздействия внешней атмосфЭры.
Начните греть свой динамик со 100 мА - сутки или двое. Сколько выдержите.