Отправлено: 09.02.11 18:18. Заголовок: Продукция Сонидо

Прибыли! Наконец прибыли...! Пара SWR-200 (ширики) и SCW-300 (басовик). Решил создать ветку, подобную порталовской, здесь, у нас на форуме... И так. Бережно распаковал, осмотрел. Повреждений нет, внешний вид отличный, всё сделано аккуратно - комар носа не подточит! Если нужны фотки - могу вечером заняться - отснять сию красоту... Конечно-же не терпелось включить!!! Включил ширики (на первый порах вообще без оформления), что услышал? А... А ничего особенного! Хотите верьте, хотите нет, но что сразу бросилось в глаза, верней в уши - катастрофическая нехватка высоких! Из-за этого наверно ощущение какой-то мути и грязноватости и на верхней середине. Хотя параметры динамиков, если верить картинке, не столь удручающие в верхнем, да и во всём диапазоне..http://zalil.ru/30478415 правда там для альнико. У меня ферритовая версия. Еду дальше. Взял одну (больше нету) 2ГД-36 и через К73-17 в 1.5мкф подцепил дополнительно в левый канал. Звук заметно повеселел! Стал расслушивать середину... Стоп! Где-то я подобный звук слышал! Конечно. Доработанные 5ГДШ, на средних звучат примерно так-же! Про бас говорить пока нельзя, разумеется - нет оформления. Басовик включал лишь для проверки, ну мало-ли, вдруг катушка за керн шоркает... Всё нормально с этим. Вот параметры и моделирование его работы в 140л объёма. Для ЗЯ и ФИ почти одно и то-же.http://zalil.ru/30478497 Такие вот первые впечатления. В общем и рад и расстроился одновременно. За 18000рэ затрат, признаться, ожидал нечто большего. А вышло, что 5ГДШ-4 + 2ГД36 ничем вроде как и не уступают. Окончательные выводы делать конечно, понимаю, нельзя. Надо поставить в добротное оформление, подождать, может прогреются, прииграются. Аппаратуру, наконец, стоящую. А то я с магнитолки их пытаюсь играть заставить. Я умолчал, но видели-бы вы с каким убожеством я их сравнивал... Это убожество - автомобильные трёх полосные 4х дюймовые перделки, засунутые в абы какой корпус колоночек от каког-то советского аппаратика, объёмом всего литра в три , но с ПИ! И + там-же подцеплена 5ГДВ1, не падайте в обморок, диффузор которой просто покрашен нитрокраской! Так вот, это убожество заметно выиграло у Сонидо как раз на высоких и верхней середине! Ну хоть режьте меня!

 Отправлено: 02.03.11 22:25. Заголовок: Тогда, исходя из кла..

Тогда, исходя из классических (но, однако ж, и эмпирических) формул 60-х, частота F3 = 116/D = 116/0,5 = 232 Гц. Хотя я бы эту «эмпирику» еще раз уточнил бы практически, после изготовления реальных сфер!
Rex пишет:

цитата:

А результат таков: акустический ФВЧ первого порядка (ну где-то). Можно и нужно не ставить фильтр на ширики.

Этот эффект нельзя назвать «акустическим ФВЧ первого порядка»!!!!! Прочтите внимательнее мои последние посты! Меня, похоже, тоже «никто не слышит», и мы с Вами, Рекс, братья по несчастью!

Но даже если и был бы этот «перепад» фильтром, то никак не повлиял бы в плане улучшения на работу самих СЧ ГГ и УМ, которым все равно придется передавать полную полосу со стороны НЧ со всеми вытекающими (а «вытекают» интермодуляция и там, и там, эффект Доплера в ГГ, проч.)

 Отправлено: 02.03.11 22:49. Заголовок: ГДН пишет: Но даже ..

ГДН пишет:

цитата:

Но даже если и был бы этот «перепад» фильтром, то никак не повлиял бы в плане улучшения на работу самих СЧ ГГ и УМ, которым все равно придется передавать полную полосу со стороны НЧ со всеми вытекающими (а «вытекают» интермодуляция и там, и там, эффект Доплера в ГГ, проч.)

Да это тоже понятно. А что делать? Отрезать низ от шириков - тоже зло. Если только так-же, первым порядком. ГДН пишет:

цитата:

Этот эффект нельзя назвать «акустическим ФВЧ первого порядка»!!!!! Прочтите внимательнее мои последние посты! Меня, похоже, тоже «никто не слышит», и мы с Вами, Рекс, братья по несчастью!

Да я понял, что это не акустический ФВЧ, а акустический усилитель СЧ-ВЧ. Ну если по простому, так ведь получается! Суть-то не меняется. Имеем те-же яйца, только в профиле.. Понял я, что это есть у всех корпусов, только у сферы в более высокочастотной области начинается. Или чего-то не вкурил?

 Отправлено: 02.03.11 23:41. Заголовок: Rex пишет: А что дел..

Rex пишет:

цитата:

А что делать? Отрезать низ от шириков - тоже зло. Если только так-же, первым порядком.

Именно первый порядок я и советовал…, некоторое время назад.
Да что там – я, Вы и сами прикидывали то же самое, рассчитывая сделать это уменьшением емкости…, например, «межкаскадника» в СЧ/ВЧ УМ. Is not it?
А Тут «зло»... ну ни в какой микроскоп не просматривается.
Rex пишет:

цитата:

это есть у всех корпусов, только у сферы в более высокочастотной области начинается. Или чего-то не вкурил?

Да толком этого никто "не вкурил".
Просто у шара полностью отсутствует частотная неравномерность дифракции, и сравнивать трудновато.
Иногда кажется, что пусть она «где угодно начинается», только бы без «взбыков» на АЧХ (как уважаемей А.Бокарев выражается), присущих параллелепипедам, например!! «Гладкости» на АЧХ – есть добро, «резкости» – зло.
Другими словами, при объективном сравнении, реальную картину сильно искажают «взбрыки»

Еще раз повторю, окончательное заключение о частоте раздела, советую принять после измерений (и/или прослушки) готовых сфер…, ибо (считаю своим долгом напомнить), что все о чем мы тут говорим - чистейшей воды теория...
Практика, она все знает наверняка!

 Отправлено: 02.03.11 23:56. Заголовок: ГДН пишет: Именно..

ГДН пишет:

цитата:

Именно первый порядок я и советовал…, некоторое время назад. Да что там – я, Вы и сами прикидывали то же самое, рассчитывая сделать это уменьшением емкости…, например, «межкаскадника» в СЧ/ВЧ УМ. Is not it?

Вы помните? Ай молодца! А я уж молчу про это, ка-бы кто не вырулил - тухлыми помидорами не закидал...
ГДН пишет:

цитата:

Еще раз повторю, окончательное заключение о частоте раздела, советую принять после измерений (и/или прослушки) готовых сфер…

Вот и мне исходя из реалий всё больше сдаётся, что фильтр на НЧ придётся делать перестраиваемый и с фазовращателем. Только это когда ещё.. На одних шариках пота пролью не один литр. Усилитель делать надо. Не все комплектующие есть. К стати, межкаскадники готовы! С выходниками пока проблемы...

 Отправлено: 03.03.11 08:18. Заголовок: ГДН пишет: ще раз п..

ГДН пишет:

цитата:

ще раз повторю, окончательное заключение о частоте раздела, советую принять после измерений (и/или прослушки) готовых сфер…, ибо (считаю своим долгом напомнить), что все о чем мы тут говорим - чистейшей воды теория...

Это верно, а то можно такого "натеоризировать".
Признаюсь, шары никогда не делал. Но ширина Обычных колонок очень заметна на басу.
Rex пробуйте для начала без фильтров. Затем (если понадобится) первый порядок в усилителе.
Начиная от 100 герц.

 Отправлено: 03.03.11 12:49. Заголовок: Сделаю! :sm12: ..

Сделаю!

 Отправлено: 22.04.12 16:06. Заголовок: Интересно, кто нибуд..

Интересно, кто нибудь сравнивал динамики Иштвана и Сергея...

 Отправлено: 22.04.12 17:56. Заголовок: Знаю одного форумчан..

Знаю одного форумчанина, у которого есть сонидо и мои на базе 32.- CooLL777

 Отправлено: 22.04.12 21:19. Заголовок: А можно попросить ег..

А можно попросить его отписаться тут? Или дать его личку?

 Отправлено: 23.04.12 04:54. Заголовок: BETEP пишет: А можн..

BETEP пишет:

цитата:

А можно попросить его отписаться тут? Или дать его личку?

я уже писал на одном форуме о Сонидах! - так меня сразу же Забанили )))
http://audioportal.su/showthread.php?t=8158&page=119 пост№2955
приобрел у Иштвана ШП SFR 200/A +НЧ SCW 400 на текстильных подвесах, так до сих пор НЕ ЗНАЮ что с ними делать
можете себе представить, что у 15" НЧ дина Баса НЕТ ВООБЩЕ
у ШП SFR 200 - картонный призвук (уже писал), нет глубины/панорамы звука - весь звук локализуется на самом динамке, сплошные ПИМы (паразитные интермодуляции) и прочие .... при заявленной номинальной мощности в 25Вт, катушка начинает выскакивать из МС при 5-7Вт

цитата:

Интересно, кто нибудь сравнивал динамики Иштвана и Сергея...

вот недавно получил от Сергеева подвижки на 4а32, собрал, Включил!... Иии?! - И весь мой "творческий" коллектив просто обпИсался кипятком
даже приходящие гости не увлекающиеся звуком по долгу задерживались и слушали и слушали
просили также включать Сонидовский ШП SFR 200 - более 15 сек они его больше не хотели слушать...

пс. вот сейчас упаковываю Сонидовские дины для отправки на переделку Сергей Евгеньевичу

 Отправлено: 23.04.12 10:55. Заголовок: Странно всё .... Co..

Странно всё ....
CooLL777 , а Вы динамики в каком оформлении так оценили? Да и к усилителю динамики Иштвана критичны.........Он об этом
сам писАл.
CooLL777 пишет:

цитата:

можете себе представить, что у 15" НЧ дина Баса НЕТ ВООБЩЕ

Ну , это смотря какого "баса" .... и что хотелось услышать.
CooLL777 пишет:

цитата:

сейчас упаковываю Сонидовские дины для отправки на переделку Сергей Евгеньевичу

Подождём , каков вердикт будет . Переделать-то всегда не поздно.....

 Отправлено: 23.04.12 14:05. Заголовок: Мне тоже интересно. ..

Мне тоже интересно. Баса может вообще не быть у басовика, если он вообще без оформления...

Кстати для этой пару у НОРМАННа есть рупорный проект.. двухполосок.

 Отправлено: 23.04.12 16:57. Заголовок: Баса может вообще не..

цитата:

Баса может вообще не быть у басовика, если он вообще без оформления...

Это не так. У басовика бас есть всегда.
Баса может вообще не быть, если это не басовик. Собственно так и проверяется: есть бас - басовик, нет баса - не басовик. Всё просто.

 Отправлено: 23.04.12 17:48. Заголовок: Ну конечно, даже пищ..

Ну конечно, даже пищалка может от 1гц играть, весь вопрос в звуковом давлении

 Отправлено: 24.04.12 00:53. Заголовок: BETEP пишет: Баса м..

BETEP пишет:

цитата:

Баса может вообще не быть у басовика, если он вообще без оформления...

Ну вы батенька просто Колумб!...

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

У басовика бас есть всегда. есть бас - басовик, нет баса - не басовик. Всё просто.

BETEP пишет:

цитата:

даже пищалка может от 1гц играть, весь вопрос в звуковом давлении

Может!
по моему у Иштвана заявлено для НЧ SCW 400 - 102 дБ ?! - так там и 90дБ не пахнет
(написАл, хотел убрать, оставлю - "при всём моём Уважении к нему поскольку человек СТАРАЕТСЯ, что то Делает!.... но мне всё ровно ЖАЛКО мои деньги")
вот берешь Сергеевскую подвижку для 4а32 и она тебя давит Басом как ТАНК и не только басом
кстати про Пищалку! - из SFR 200/A при не сложной доработке получается ОТЛИЧНАЯ ВЧ/СЧ головка но как то Дороговато

 Отправлено: 24.04.12 01:07. Заголовок: CooLL777 пишет: по ..

CooLL777 пишет:

цитата:

по моему у Иштвана заявлено для НЧ SCW 400 - 102 дБ ?!

На сайте Иштвана посмотрите. Меньше....

А в чём проблема-то . Отошлите обратно и всё. Вернут Вам деньги... С Пиштой можно всё решить. Не пробовали ?

 Отправлено: 24.04.12 01:18. Заголовок: DACKOMP пишет: А в ..

DACKOMP пишет:

цитата:

А в чём проблема-то . Отошлите обратно и всё. Вернут Вам деньги... С Пиштой можно всё решить. Не пробовали ?

я Иштвану сразу высказал претензии и не раз, но он больше не отвечает на мои письма

 Отправлено: 24.04.12 01:25. Заголовок: Странно......... ..

Странно.........

 Отправлено: 24.04.12 01:52. Заголовок: А я, между делом, то..

А я, между делом, то-ли привык к ним, то-ли действительно им нравится высокое выходное сопротивление усила.. Короче, претензий почти не имею. Моя оценка теперь 4 с плюсом. А может даже и все 5! И прав был А.Бокарёв, когда говорил, что либо недовольство ими будет нарастать с каждым днём, либо они с каждым днём начнут нравиться больше и больше. Произшло второе. И слава Богу!

 Отправлено: 24.04.12 02:26. Заголовок: ВЕТЕР пишет:Мне тоже..

ВЕТЕР пишет:

цитата:

Мне тоже интересно. Баса может вообще не быть у басовика, если он вообще без оформления...

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Это не так. У басовика бас есть всегда.

Процентов 20 профессиональных НЧ Динов не имеют Баса даже в измерительном щите.
Из-за очень низкой полной добротности таких Динов уровень звукового давления
в области резонанса лежит на 14-16 дБ ниже паспортной чувствительности.
Такой Дин выходит на горизонтальный уровень АЧХ с частоты 4Fo и выше!
На слух воспринимается как ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ БАСА, так как его действительно НЕТ!
Эти Дины спроектированы:
......... 1) Под РУПОР (полноразмерный),
......... 2) Под очень МАЛЕНЬКИЙ КАБИНЕТ,
......... 3) Под систему в которой ОТСУТСТВУЕТ ДЕМПФИРОВАНИЕ.