Автор | Сообщение |
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 1644
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 17.05.09 08:04. Заголовок: Изготовление диффузоров в домашних условиях. (продолжение 2)
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 6311
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 30.06.13 14:41. Заголовок: 8" ШП для работы..
8" ШП для работы от 100 герц и выше. Диффузор непресованный с коноплей. подвес бумажный. Резонанс 80 герц. По спец заказу.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 546
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.06.13 16:58. Заголовок: Сергеев Сергей , пре..
Сергеев Сергей , прекрасно.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 6315
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 30.06.13 19:42. Заголовок: Заказывал коллега по..
Заказывал коллега по нашему форуму. Может отпишется
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 68
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.07.13 06:24. Заголовок: Если это про меня.....
Если это про меня... Попробую свой субъективизм описать) Про ВЧ... Не понимаю как это сделано, но даже без пули я особой направленности не замечаю. Слушаю пока без басовика. Нет достойного, поэтому тональный баланс сильно меняется от размера щитка. Честно говоря, по конструктивному исполнению самого диффузора меня ждала неожиданность... Но на удивление дифф не разваливается даже при ниггерской музыке В конце концов Мастеру виднее, как лучше) К середине я не могу придраться, если сравнивать с другими шириками (а это дорогого стоит). Если память не изменяет, то детальность практически как у низкоиграющих пищалок скановпиков. Непонятно откуда есть мидбасок... с таким то размером и ТС параметрами... С "Ц" и "С" разобрался вроде... Тональный баланс от оформления и индивидуальное восприятие. В общем основной косяк это малая для меня чуйка (усилок 5 ватт) и из-за этого небольшая динамичность... Но тут опять таки, возможно усилок такой... Он не дружит ни с чем, что чует меньше 95дб, но зато я эти динамики слушаю реально весь день и желания выключить нет. Есть желание покупать лицензионные диски. Идеальны для классики, рок почти весь погано записан... По крайней мере торренты flac.... и мой любимый post-rock Сейчас в поиске корзин с МС и 3" катушками. Хочу гармоничный мидбасс к ним от автора
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 6316
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 03.07.13 08:43. Заголовок: Чуйка 93 дБ. И стран..
Спасибо, ВЕТЕР! За честную без приукрас оценку. Чуйка 93 дБ. И странно, что 5 ватт мало Хотя, для рока - возможно. Динамик лучше всего отыгрывает акустическую музыку, очень реально. И правдоподобно.
|
|
|
Гарий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 258
Зарегистрирован: 14.12.11
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 03.07.13 08:59. Заголовок: Так как я отливаю с..
Так как я отливаю свои диффузоры по близкой технологии ,но с некоторыми отличиями , могу подтвердить что динамики с диффами ручной работы очень музыкальны и достоверны в плане передачи МУЗЫКИ . Этому способствует неоднородность массы и переменность толщины , что в свою очередь ведет к подавлению локальных резонансов материала . Сергей ,хорошая работа !
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 69
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.07.13 14:05. Заголовок: Да, они не кричат со..
Да, они не кричат совершенно. Очень ровные. Но иногда хочется, что бы так крикнул, что б аж уши заложило) И что за мания у меня А инструменты натурально играют. Прикольно ещё нижнее СЧ. Такое, "порыкивание" иногда слышно Ну типо дрожания голоса или струн какой нибудь большой электробалалайки. С проводами я совершенно не заморачивался. Может рано, а может и не надо вовсе... Но вот в поисках НЧ мидбасового. В принципе можно и 2а9 отправить на казнь... И забить на поиски корзин с 3" катушками.. Но смущает, что 14" для мидбаса жирновато будет... Да и усилки... лм3886... JLH1969 никак не соберу... С лампами иметь дело страшно... Одному идеально, другой слышит, что звук гавно.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 6317
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 03.07.13 15:11. Заголовок: Гарий пишет: Этому ..
Гарий пишет: цитата: | Этому способствует неоднородность массы и переменность толщины , что в свою очередь ведет к подавлению локальных резонансов материала . |
|
Абсолютно согласен! А ведь иногда упрекают именно в неоднородности и "дырках". А ведь это делается спецом для блага наших ушей.
|
|
|
zzz
|
| |
Пост N: 259
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Orenburg
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.07.13 02:41. Заголовок: BETEP пишет: С ламп..
BETEP пишет: цитата: | С лампами иметь дело страшно... Одному идеально, другой слышит, что звук гавно. |
|
Дело было не в бобине, а м...к сидел в кабине. BETEP, делай ламповик.. Тормоши коллег по форумам. Они в личке такое ляпнут, но полезное до ужаса. Возни много, но оно того стоит.
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 70
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.07.13 03:58. Заголовок: Ничего лучше NOOSFER..
Ничего лучше NOOSFERA я не слышал ни за какие деньги... А это не лампа. Лежало бы 100к в кармане, я бы даже и не заморачивался. А так... в растерянности. Может пару месяцев Сергея помучаю, о чём то и договоримся Тут то для каждой лампы миллион схем и ламп не одна тысяча.
|
|
|
pandoc
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 09.10.13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.02.14 05:07. Заголовок: Добрый час!Сергей Ег..
Добрый час! Сергей Егеньевич, где (как) можно получить более расширенную информацию о 8" на тутовой из 10ГДШ ?
|
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 6418
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 06.02.14 15:57. Заголовок: А что интересует? па..
|
|
|
pandoc
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 09.10.13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.02.14 17:19. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей, есть ли различие чувствительности у динамиков с диффузорами из тутовой и непрессованной с коноплей бумаге?
|
|
|
Villoribo
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 25.01.16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.01.16 23:02. Заголовок: Сергеев Сергей Здра..
Сергеев Сергей, здравствуйте. Столкнулся с проблемкой изготовления диффузора для своей акустики, так как стандартные диффузоры, что есть в продаже, категорически не подходят по размерам, решил заняться изготовлением дома! Не могли бы Вы поделиться информацией по изготовлению матрицы из гипса? Так как один диффузор у меня полностью поврежден, остался один живой! Интересует момент, как бы и его не убить, к сожалению нет в наличии динамиков для тренировки данной затеи:( Заранее благодарен!
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 6853
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 26.01.16 13:05. Заголовок: Диффузор надо пропит..
Диффузор надо пропитать жестким клеем или лаком.Паркетный , бф-2. Для жесткости полезно с обратной стороны наклеить ребра . После промазать восковыми пропитками, чтобы гипс не прилип. Закрепить края от провисания. Залить гипсом. Какой диаметр?
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1219
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.01.16 15:24. Заголовок: Есть вопрос, уж коли..
Есть вопрос, уж коли тема. Пока не могу найти диффузор на 24". Вернее, нужно два. Можно БУ, но целые. Пробовали в Китае поискать, но китаец, который якобы может помочь, какой-то мутный. Вернее - бестолковый. Сергей Евгеньич, были попытки изготовить что-то подобное?
|
|
|
Villoribo
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 25.01.16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.16 00:26. Заголовок: Сергеев Сергей Спас..
Сергеев Сергей, спасибо за ответ ! Динамики 8" если поточнее это ширик колонок AudioNote Zero 2 , насчет пропитки и ребер жесткости в принципе понятно спасибо , интересует следующий момент как должен быть расположен диффузор во время заливки ? Заливка производится с стороны рупора или с стороны шейки ?
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 6855
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 27.01.16 08:34. Заголовок: Villoribo пишет: За..
Villoribo пишет: цитата: | Заливка производится с стороны рупора или с стороны шейки ? |
|
Возможны оба варианта. Abettor пишет: цитата: | Пока не могу найти диффузор на 24". |
|
Такого размера не делал, нет формы.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1220
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.01.16 09:18. Заголовок: Понял. Спрошу Гария ..
Понял. Спрошу Гария Давыдова.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 6858
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 27.01.16 09:55. Заголовок: Если есть живой дифф..
Если есть живой диффузор, можно сделать форму.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1221
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.01.16 13:01. Заголовок: В том-то и есть весь..
В том-то и есть весь пердиманокль. Никто вживую, по крайней мере среди моих знакомых удифилов и меломанов, не видел данного размера динамиков. А уж, чтобы где-то завалился такой за диван, даже и не мечтаю.
|
|
|
|
Romm
|
| |
Пост N: 356
Зарегистрирован: 08.02.12
Откуда: RU, Новороссийск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.01.16 13:26. Заголовок: Мне кажется, сделать..
Мне кажется, сделать оправку для заливки диффузора - проще, чем изготовить тот же рупор... Единственное - нужно выбрать профиль и выполнить построение разреза...
|
|
|
zzz
|
| |
Пост N: 939
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Orenburg
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.01.16 15:17. Заголовок: Что то, по этому ти..
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 183
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.16 19:30. Заголовок: Abettor пишет: В то..
Abettor пишет: цитата: | В том-то и есть весь пердиманокль. Никто вживую, по крайней мере среди моих знакомых удифилов и меломанов, не видел данного размера динамиков. А уж, чтобы где-то завалился такой за диван, даже и не мечтаю. |
|
Купить запаску у PD, с неё сделать копию, и обогатиться))
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1223
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.01.16 09:06. Заголовок: BETEP пишет: Купить..
BETEP пишет: Ссылку можно? OFF. Мне полноценный клон: "Alpha Pat-20" сделать нужно. На 18" я уже сделал. Хочу линейку попробовать. С 24", 18", 15", 12" пассивными.
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 184
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.16 07:22. Заголовок: Abettor пишет: Ссыл..
Abettor пишет: http://www.precision-devices.com/Product-Details/PD2450 Моя мечта.... на старости лет купить бы... если доживу. Эх Хоть и руки у меня из жопы, но актив не оставляет шансов пассиву. Особенно! На НЧ. Какие там златоухие слышат разницу усилков - не знаю... и всякие фазоразбеги.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1224
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.16 09:03. Заголовок: BETEP пишет: Эх.. ..
BETEP пишет: Мне готовый продукт ни к чему. Мне нужен полуфабрикат, а именно только диффузоры. Дальше я уже сам. Даст Бог, отыщу где-либо!
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 773
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.01.16 09:41. Заголовок: BETEP пишет: и всяк..
BETEP пишет: Это все же важный параметр) Лучше без разбегов)) Стесняюсь спросить, а куда такой лопух на 24?)
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1225
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.16 11:53. Заголовок: Ogust пишет: Стесня..
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 775
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.01.16 15:02. Заголовок: Не проще ли тоже сам..
Не проще ли тоже самое добиться четырьмя динамиками рядом в квадрат, меньшего размера. И отклик будет быстрее...
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1226
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.16 17:35. Заголовок: Ogust пишет: Не про..
Ogust пишет: цитата: | Не проще ли тоже самое добиться четырьмя динамиками рядом в квадрат |
|
То же самое, не получить! "Alpha Pat-20", это другое. Это не 4 тыркалки в квадрат. Это фундамент, постамент, глыба!!!
|
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 185
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.01.16 17:37. Заголовок: Abettor пишет: Мне ..
Abettor пишет: Подвижки на 18" знаю наверняка, что продаются. На 24" надо уточнять. Ogust пишет: цитата: | Это все же важный параметр) Лучше без разбегов)) Стесняюсь спросить, а куда такой лопух на 24?) |
|
У меня хуже при биампе НИЧЕГО не стало. А уж куда приткнуть, это вообще вопрос десятый. цитата: | Не проще ли то же самое добиться четырьмя динамиками рядом в квадрат, меньшего размера. И отклик будет быстрее... |
|
Десять комаров не равны одному голубю. Даже сто.
|
|
|
zzz
|
| |
Пост N: 940
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Orenburg
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 29.01.16 18:02. Заголовок: BETEP пишет: Подвиж..
BETEP пишет: цитата: | Подвижки на 18" знаю наверняка, что продаются. На 24" надо уточнять |
|
Я так понимаю, что для этой конструкции нужны именно диффузоры?
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 776
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.01.16 18:15. Заголовок: BETEP пишет: У мен..
BETEP пишет: цитата: | У меня хуже при биампе НИЧЕГО не стало |
|
биамп ни при чем как бы. Фазовый ноль лучше слышен на струнных композициях, как слитный звук. На долбежке разница несущественна.
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 186
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.01.16 18:43. Заголовок: Ogust пишет: На дол..
Ogust пишет: цитата: | На долбежке разница несущественна. |
|
Я давно заметил, что про сцену больше всего говорят те, у кого её нет.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1227
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.16 20:27. Заголовок: BETEP пишет: Подви..
BETEP пишет: цитата: | Подвижки на 18" знаю наверняка, |
|
На 18" не нужно. Этап пройденный. На диффузорах от JBL. Диффузоры на 15" и на 12" найти легко как и привод. Для 24" диффузора нужен динамик на 8" с хорошим мотором. Это тоже довольно просто.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 777
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.01.16 21:13. Заголовок: BETEP пишет: Десят..
BETEP пишет: цитата: | Десять комаров не равны одному голубю. Даже сто. |
|
думаю, у группового излучателя есть эффект в плане снижения частоты воспроизведения.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1228
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.16 21:27. Заголовок: Чего-то мы вообще уе..
Чего-то мы вообще уехали в сторону от темы.
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 187
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.01.16 22:23. Заголовок: Abettor пишет: Для ..
Abettor пишет: цитата: | Для 24" диффузора нужен динамик на 8" с хорошим мотором. Это тоже довольно просто. |
|
Что за конструкция? Конкретно. МОжет тему по ней тут создать? Я бы кстати предложил, раз катушка диффузору не нужна, тогда тупо заказать плоский диффузор, хоть 40", и творить Ogust пишет: цитата: | думаю у группового излучателя есть эффект в плане снижения частоты воспроизведения. |
|
10гдш в плане баса я поверю, что лучше одного 10гдш. Но что лучше одного 1000гдн - никогда.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1229
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.16 22:32. Заголовок: BETEP пишет: Что з..
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 188
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.01.16 01:25. Заголовок: Abettor пишет: Нуже..
|
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1230
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.01.16 09:34. Заголовок: BETEP пишет: Конус ..
BETEP пишет: цитата: | Конус - не великая проблема сделать и самому. |
|
Сделайте. Ровно, красиво, устойчиво во времени и атмосфере, достаточно небольшое по весу. Можем обговорить детали. Смущает.
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 190
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.01.16 19:25. Заголовок: Abettor пишет: Може..
Abettor пишет: Я бы лучше к Сергею обратился. Та же фигня
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1231
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.01.16 20:45. Заголовок: BETEP пишет: Я б лу..
BETEP пишет: цитата: | Я б лучше к Сергею обратился. |
|
Воооот! Обращался. Не прохонже. У него нет образца, у меня нет образца, ни у кого нет образца. цитата: | Конус - не великая проблема сделать и самому. |
|
Оказывается, проблема. И не хилая причём. Пока, по крайней мере.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 6863
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 02.02.16 09:11. Заголовок: Abettor ! Как я поня..
Abettor ! Как я понял это фазоинвентор с пассивным излучателем. Я как-то делал плоский из листа ДВП 3 мм. Правда меньшего размера. и использовал стандартный резиновый подвес. Думаю не обязательно его делать конусным. Хотя мне и не по нраву звучание. Хорошо для озвучивания взрывов и землетрясений в фильмах. Получается как в любом фазоинвен6торе- гудеж на одной частоте. Кстати подобное применяется в некоторых около компьютерных сабвуферах.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1232
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.02.16 12:41. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Как я понял, это фазоинвертор с пассивным излучателем. |
|
Нет. Это не ПИ с ФИ. Это вот что в разрезе: Совсем другой принцип работы. Хотя ПИ и "попахивает". Вот я и ищу деталь под № 4 диаметром в 24" как у оригинала. №4 диаметром в 18" я уже опробовал. А ПИ с ФИ вот:
|
|
|
SS.Rusakov
|
| |
Пост N: 170
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Свердловская область
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.16 18:55. Заголовок: ...но если есть силь..
Интересно, какая у него задержка на импульс. Так посмотреть на устройство, так инерционная система должна получиться... ИМХО "дергать" электромотором быстрее. ...но если есть сильное желание, то смастерить оправку - вполне реально. В 90-е годы из текстолита 10 мм делал оправку-"нож" для параболы под спутниковую тарелку. ..правда так и не довелось потратить цемент...появились готовые...с тех времен три тарелки висит, и на каждой от 2 до 3 конвертеров. Только вот смотреть уже желания нет...
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1233
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.02.16 00:50. Заголовок: SS.Rusakov пишет: ..
SS.Rusakov пишет: цитата: | Интересно, какая у него задержка на импульс. |
|
Если всё герметично, малый вес дополнительных подвижек, хороший (сильный ) мотор у динамика, правильный объём камеры, то всё там хорошо с откликом. Фактически жёсткая связка цитата: | но если есть сильное желание, |
|
Есть желание найти. Делать самому - увольте. На самый худой конец, это увеличить в диаметре диффузор на 18". И это когда уже невмоготу станет. Думаю, скорей диффузоры нужного диаметра найдутся.
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 191
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.02.16 03:39. Заголовок: Ну я кроме PD больше..
Ну я кроме PD больше не знаю производимых 24". Тогда уж доклеивать к 18"... что ж ещё.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 6864
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 03.02.16 12:19. Заголовок: Как не назови. Но эт..
Как ни назови, но это - колебательная система, которая приводится в движение воздухом от основного излучателя. То есть как у ПИ. И резонанс на одной частоте.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1234
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.02.16 09:22. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Как ни назови, но это - колебательная система... |
|
Любое оформление НЧ динамика - система колебательная.
|
|
|
elacom
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1173
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.02.16 16:47. Заголовок: У Д. Рутковского ест..
У Д. Рутковского есть одна модель динамика на 24 дюйма, но в комплектующих такого нет. Можно узнать. Ну или брать шпон и клеить самому. Наверное альтернативы нет, потому что загнут такую цену что "Мама не горюй".
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 6865
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 05.02.16 17:28. Заголовок: Abettor пишет: Любо..
Abettor пишет: цитата: | Любое оформление НЧ динамика - система колебательная. |
|
Это верно. Но ПИ имеет большую задержку. Динамик колеблет воздух. А уже он ПИ. Собственно это к теме не относится.
|
|
|
elacom
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1174
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.02.16 19:37. Заголовок: Однако-ж ПИ звучит г..
Однако-ж ПИ звучит гораздо гораздее чем ФИ. Да и с фазой можно решить вопрос небольшим объемом и легким ПИ.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1235
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.02.16 19:44. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Собственно это к теме не относится. |
|
Ну да. Хочу только заметить, что задержку имеет классический ПИ, который Вы имеете в виду. Здесь же, диффузоры связывает довольно малый объём. Потому задержки малы. elacom пишет: цитата: | Ну или брать шпон и клеить самому. |
|
Думаю, что достаточно будет наростить 18" диффузор. Всего-то увеличить на 100 мм без подвеса. Большой ПИ должен быть лёгким и прочным. Шпон, как мне кажется, будет подгуживать, подзвякивать.
|
|
|
elacom
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1175
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.02.16 19:58. Заголовок: Abettor пишет: Дума..
Abettor пишет: цитата: | Думаю, что достаточно будет наростить 18" диффузор. Всего-то увеличить на 100 мм без подвеса. Большой ПИ должен быть лёгким и прочным. Шпон, как мне кажется, будет подгуживать, подзвякивать. |
|
Может быть и так, я этого никогда не пробовал. Со шпоном это наверное самое простое что пришло в голову. Да и волокна можно расположить в продольном направлении для пущей важности (жесткости).
|
|
|
OrbRider
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 04.06.13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.02.16 15:29. Заголовок: Есть подозрение, что..
Есть подозрение, что создатели оригинала использовали диффузор исключительно в силу его доступности (для них). Иголкин в своих ТР использовал сегменты сферы из термоформированного пенопласта, например, технология изготовления есть на его сайте.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1236
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.02.16 17:15. Заголовок: OrbRider пишет: Иг..
OrbRider пишет: цитата: | Иголкин в своих ТР использовал сегменты сферы из термоформированного пенопласта |
|
Я в курсе. Но... Ни плоский, ни полусферический диффузоры в данной конструкции не пойдут. Только конус или экспонента. цитата: | Есть подозрение, что создатели оригинала использовали диффузор исключительно в силу его доступности (для них) |
|
Создавал, прототип по крайней мере, один человек. Прототип и был представлен на какой-то из выставок в семидесятых годах прошлого века. Где-то я читал, что соотношение площадей диффузоров 24"/8" выбрано не случайно. Корень квадратный из частного, есть показатель увеличения звукового давления на НЧ, в разах или дБ не помню. И на каких частотах??? Видимо на тех, которые при заданном давлении не подвластны активному динамику. А может всё считалось действительно от имеющегося диффузора на 24" и потому пришли к 8". По крайней диффузоры у моих АС 18"/6" соотносятся так же. Прошу прощения за злостный OFF!
|
|
|
Aleph
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.16 18:24. Заголовок: Собираюсь использова..
Собираюсь использовать для отливки будующих диффузоров в качестве клея для целлюлозы КМЦ и бумагу сварить из старых диффузоров (тутовую у нас не достать). Вопрос, клей использовать максимально мало, или в средних количествах? Не будет ли бумага с таким связующим слишком жёсткой на верхнем подвесе? Думаю если выйдет, подвес пропитать разбавленным клеем от грызунов, который не сохнет. И ещё, для басового звена диффузор лучше прессованный, или нет?
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 13118
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 23.03.16 21:49. Заголовок: клей от грызунов ,..
клей от грызунов , как жизнь показала, сильно не похож на полиизобутилен. Эта штука расплывается по диффузору мерзким жирным пятном и смотреть на это становится тяжко. Полиизобутилен, разведённый в бензине. продаётся у нас на радиорынке, в лавке по динамикам(в народе- Аквариум) баночка от майонеза обойдётся рублей в 200. По виду- как резиновый клей или кисель яблочный из концентрата
|
|
|
Aleph
|
| |
Пост N: 49
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.16 23:05. Заголовок: Александр, спасибо з..
Александр, спасибо за совет. А то мне попадались только положительные отзывы об этом клее. Хорошо что сегодня не купил
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1243
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.03.16 09:18. Заголовок: Александр как всегда..
Александр как всегда, крайне категоричен! Смотря какой клей, сколько "вешать", каким бензином разводить. Если наваливать лопатой и куда Бог пошлёт....
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 6909
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 24.03.16 10:56. Заголовок: Полиизобутилен есть ..
Полиизобутилен есть двух основных видов. Один после высыхания остается липким. Как раз он и в клее для грызунов. И подобие в герлене. Другой - как резина. И тот и другой можно применять. Только немного в разных целях. Чтобы липкий не расползался, диффузор в месте контакта с подвесом желательно пропитать резиновым ПИБ.
|
|
|
Aleph
|
| |
Пост N: 101
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.12.16 00:56. Заголовок: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста, какая бумага из обычных (например: газеты, калька, обёрточная коричневая...) относительно длинноволокнистая и может служить неплохой заменой правильной целлюлозы для диффузора. Хочу попробовать сделать диффузор для басовика лоскутным методом, как Сергеев из тутовой бумаги изготавливает. Диффузор будет пропитан для большей жёсткости. Не хочу в этот раз делать просто клеённым кульком, не по душе сопряжение под углом кулька с подвесом
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7138
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 29.12.16 10:03. Заголовок: Из названных оберточ..
Из названных - обёрточная коричневая лучше. Но если делать лоскутным методом, то она здорово усыхает. Еще полезно добавить волокна конопли, льна, крапивы. Длиной 1-1,5 см.
|
|
|
Aleph
|
| |
Пост N: 102
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.12.16 17:18. Заголовок: Спасибо. Сергей! Поп..
Спасибо. Сергей! Попробовал я пробный слой высушить, действительно сильно усыхает.
|
|
|
aluma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2440
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 31.12.16 03:42. Заголовок: Aleph пишет: какая ..
Aleph пишет: цитата: | какая бумага из обычных (например: газеты, калька, обёрточная коричневая...) относительно длинноволокнистая |
|
ПионЭром посещал авиамодельный кружок. Для обтягивания крыльев моделей с последующей проклейкой нитролаком, была специальная "длинноволокнистая бумага". Наверное и сегодня ее предлагают на соотв. сайтах.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 13853
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 31.12.16 15:22. Заголовок: Микалентная бумага ..
Микалентная бумага её зовут. Пропитывается эмалитом(К-20) - и получается крепкая и лёгкая плёнка. А стрингеры и нервюры делались из бальзы. Хорошо жили советские школьники))) Резина для резиномоторов была итальянская.Пирелли, круглая белая, вечная. Наша плоская равлась и рассыхалась.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1399
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.12.16 21:00. Заголовок: http://rodikon.ru/mi..
http://rodikon.ru/mikalentnaya-bumaga-xarakteristiki-vidov.html И тут чегоЙ-то в голове бздынькнуло! Нашёл, а хотел выбросить. Бумажные диски диаметром 181 мм и толщиной в 0,135...0,145 мм Вроде как из бумаги для фильтрования. Брали у нас в химцехе для кофемашины. Довольно жёсткая на ощупь, плотная на взор. Продувается. Ээээх! Не лень бы матушка!
|
|
|
aluma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2452
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.01.17 04:57. Заголовок: Abettor пишет: Дово..
Abettor пишет: цитата: | Довольно жёсткая на ощупь, плотная на взор. Продувается. |
|
Возможны варианты. Более 10-ти лет меняю подобный материал в кухонной вытяжке. По виду похож на длинноволокнистую бумагу (подкладочный флизелин тоже напоминает), продувается, но думаю голимая синтетика. Для точности надо поджечь волокна, запах бумаги сразу отличается от капрона, вискозы, натуральной шерсти и т.д.
|
|
|
zzz
|
| |
Пост N: 1037
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Orenburg
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 14.01.17 14:52. Заголовок: http://www.himodel.r..
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.08.17 18:35. Заголовок: Прикоснулся к прекра..
Прикоснулся к прекрасному как они поведут себя в условиях авто пока не понятно. но домашние "доноры" Wavecor WF 182BD02 честно пережили 2 зимы и ничего с ними не стало плохого (правда они стояли в ЗЯ. Впрочем и"эти" будут жить - тамже )
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.08.17 09:11. Заголовок: Дополню. Поднастроил..
Дополню. Поднастроился (в авто процессорная система) Водительский распустил до 3,15кГц/2 порядком пассажирский до 2кГц / 2 - разные срезы специфика авто. Чудненько звучат в роли мидбаса. Хороша проработка середины, фокусировки и локализация образов. Тоналка приятная без лишних выбросов. Одно плохо (пока одно) - чуть больше подгуживает в районе 100 Гц. Видимо добротность всетаки повыше (Сергей не смог снять параметр) чем у стоявших ДО вэйвкоров с Qts по заявке 0,29.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7246
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 21.08.17 09:14. Заголовок: я Вас изначально пре..
я Вас изначально предупреждал, что добротность будет немного выше. Взаимосвязь параметров. Никуда не убежишь... И Вам ли не знать, что динамику нужно размяться, прогреться.
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.08.17 10:04. Заголовок: Сергей, я в непонятк..
Сергей, я в непонятках "с повышением массы растет добротность" Пыс. и ващщето я без претензий по поводу получившейся Qts...
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7247
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 21.08.17 11:19. Заголовок: Верно ЦШ и подвес да..
Верно ЦШ и подвес да и все остальное не тронуто. Поменялся только диффузор на легкий. Более чем в 2 раза легче родного. И материал другой. Непрессованная целлюлоза с коноплей. Видимор не добротность возросла, а резонанс сместился вверх. Что логично.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1372
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.08.17 12:33. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | динамику нужно размяться, прогреться. |
|
Эквивалентный будет еще расти...бубнелки еще подрастут, несмотря на понижение резонансной..
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.08.17 12:47. Заголовок: Ну и с какого перепу..
Ogust пишет: цитата: | Эквивалентный будет еще расти...бубнелки еще подрастут, несмотря на понижение резонансной.. |
|
Ну, и с какого перепугу эквивалентный вырастет??? Он же зависит от площади диффузора (этот параметр не изменился) и жесткости подвеса (ЦШ и Подвес) - они тоже остались старыми. А вот размах "болтанки" снизится - ведь инерционность системы будет меньше за счет меньшей массы.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1373
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.08.17 12:58. Заголовок: DядяВова пишет: жес..
DядяВова пишет: цитата: | жесткости подвеса (ЦШ и Подвес) |
|
При разминке (прогреве) жесткость снижается..Не так?)
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.08.17 13:55. Заголовок: Не не так. Для нов..
Для нового дина, конечно, так. А в моем случае - нет. Дин уже разработан эксплуатацией (более года). И хоть лежал он в загашнике год, думаю особо уже ничего не поменяется.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1374
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.08.17 15:27. Заголовок: Тогда только доп. ма..
Тогда только доп. магнит с колпаком..
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1336
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.08.17 16:53. Заголовок: Любители высокой доб..
Любители высокой добротности - они такие. До последнего будут цепляться за значение повыше. Ну и что, что гудит, зато добротность высокая. Как можно советовать доп. магнит!? Это ведь кощунство - добротность же снизится! Тот, кто такое посоветовал, может быть забанен.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1375
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.08.17 17:06. Заголовок: Объем двери увеличит..
Объем двери увеличить нельзя, поэтому лучше добротность понизить доп магнитом. В другой ситуации проще сыграть объемом..
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1337
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.08.17 17:09. Заголовок: Причём тут объём две..
Причём тут объём двери? Он вполне подходит для двух восьмёрок, практически любых. А доп. магнит уменьшит бас, как же без него.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1376
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.08.17 17:22. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | Он вполне подходит для двух восьмёрок |
|
без комментариев...
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1338
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.08.17 17:32. Заголовок: Конечно, чего тут ко..
Конечно, чего тут комментировать. 4 шт. 7" ревелаторов встают в дверь легко.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1377
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.08.17 17:54. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | Конечно, чего тут комментировать. 4 7" ревелатора встают в дверь легко. |
|
Стесняюсь спросить, а с какой целью ?
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1339
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.08.17 18:11. Заголовок: Откуда я знаю. Извра..
Откуда я знаю? Извращенцев в автозвуке полно. Как, впрочем, и в домашнем. Если бы захотелось в дверь 12" вкорячить, тогда возможно двери бы не хватило. Для одной десятки уже вполне достаточно. Суть в том, что объём двери достаточно большой и если его не хватает для одного обычного динамика, то 100% надо разбираться с динамиком, а не с дверью. Ещё раз: дверь тут вообще не причём, настолько, что её не надо было даже упоминать.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1378
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.08.17 18:43. Заголовок: Объем не имеет значе..
Объем не имеет значения, так это враки..)
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.08.17 20:17. Заголовок: А как правильно и ка..
А как правильно и какой клеить магнит? Я в вот не боюсь добротности поменьше
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1379
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.08.17 20:31. Заголовок: Такой же по размеру ..
Такой же по размеру желательно, на отталкивание...Вот колпак это уже сложнее, его можно наборный, но нужно заказывать резку плазменную и дотачивать...
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.08.17 13:12. Заголовок: Варионт наклейки доп..
Варионт наклейки доп. Магнита отпадает. Пятак магнитопровода конический... Плоская часть в районе 40 мм - где керн Далее конус.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1381
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.08.17 14:18. Заголовок: Может несоответствие..
Может несоответствие эквивалентного не критичное, чуть демпфировать ватными делами и все успокоится...усилитель с отрицательным выходным это наверно проблемно..
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.08.17 21:16. Заголовок: Проще махнуть диффуз..
Проще махнуть диффузоры между парами динамиков Параметры катушек и рабочие ходы одинаковы...
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7248
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 23.08.17 08:48. Заголовок: DядяВова ! Странно п..
DядяВова ! Часто замечаю, что при уменьшении только веса на некоторых динамиках полная добротность увеличивается! Чтобы привести Ваши динамики к бывшей добротности нужно увеличить вес диффузора на 3-3,5 грамма. При этом все это "Хороша проработка середины, фокусировки и локализация образов. Тоналка приятная без лишних выбросов." останется. Только уменьшится чувствительность.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1382
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.08.17 09:44. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Но постоянно замечаю, что при уменьшении только веса полная добротность увеличивается! |
|
Интересно, что щас будет...
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.08.17 12:15. Заголовок: Ждем мнения от ДР :s..
Ждем мнения от ДР
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1340
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.08.17 14:32. Заголовок: Причём тут моё мнени..
Причём тут моё мнение? Гораздо больший интерес вызывает мнение оппонентов, у которых всегда всё наоборот. И вот опять та же самая история: они всё время рассказывают сказки про то, что я ничего не мерю, а сами при этом мерить даже не пытаются. Не составляет труда измерить любой динамик, потом приделать груз к подвижке и измерить снова. Такие опыты делали все начинающие исследователи. Оппоненты же выше всяческих исследований, им вполне достаточно своего самомнения, для них оно важнее, точнее и вообще абсолютная истина. В этом конкретном случае любые аргументы перевешивает беззаветная любовь к высокой добротности. Увеличиваем массу - добротность растёт, уменьшаем - тоже растёт. Ничего не напоминает? Это уже было, только с катушкой. Увеличиваем длину провода - давление на басу растёт, уменьшаем - опять растёт, но при этом самое большое оно при выбранной оппонентом длине. Логика отдыхает.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1383
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.08.17 16:02. Заголовок: Мне как бы видится п..
Мне как бы видится при уменьшении массы добротность уменьшается) Но тут уж хочется аргументов..
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1384
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.08.17 16:07. Заголовок: Добротность это пока..
Добротность это показатель, как быстро колебательная система придет в ноль при внешнем возбуждении...Чем выше масса, тем процесс длительней, но это как бы из физики...Может я что то упустил
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1341
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.08.17 17:01. Заголовок: Нет, Вы ничего не уп..
Нет, Вы ничего не упустили, физика для всех одна. Если так пойдёт дальше, Вы из стана оппонентов перейдёте в разряд сторонников правильного (нормального) мышления.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1386
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.08.17 17:17. Заголовок: Правильная может быт..
Правильная может быть только физика, главное не быть ее оппонентом
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1342
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.08.17 03:15. Заголовок: Первично сознание. В..
Первично сознание. Вся физика мира находится в сознании человека. Поэтому только конкретный индивид решает быть ему оппонентом или нет.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1474
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 24.08.17 12:02. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | Первично сознание. Вся физика мира находится в сознании человека. |
|
Вот отсюда и весь бардак в вашей голове!
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15137
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 25.08.17 14:45. Заголовок: Есть одна особеннос..
Есть одна особенность бытия. Скажем, у нас на фирме далеко не все мастера имеют понятие, как в принципе работает оборудование, не все знают отличие постоянного тока от переменного, не в курсе что такое напряжение и ток, что не мешает им выполнять заявки, монтировать оборудование, производить диагностику на месте. Иначе говоря, не обязательно забивать голову лишними тонкостями, которые лишь усложняют картину мира и мешают делать привычное дело.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1343
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.08.17 15:05. Заголовок: Те, кто не забивает ..
Те, кто не чурается мыслей, всегда ищет пути дальнейшего развития. Собственно в этом главное преимущество: мысли всегда порождают новые мысли. Например недавно искал информацию по серебру и тут на форуме нашёл: цитата: | Теперь давайте по порядку: - атомная масса у меди 63,546, у серебра 107,868; - плотность у меди 8,96, у серебра 10,5 г/см3; - атомная магнитная восприимчивость у меди 5,27*10-6, у серебра 21,56*10-6 и это самый основной аргумент диамагнетиков в трансформаторе. Магнитный момент атома с различием в плоскости орбит электронов в металлах и позволяет иметь различный магнитный поток с разной плотностью вокруг проводника. Разница в плотности магнитного момента в 4 раза и есть основная цель японских конструкторов которые используют её в трансформации. И речь в данном вопросе как Вы понимаете не совсем в удельном сопротивлении проводника, а в вышесказаном. Хотя сопротивление проводника имеет ещё и частотную зависимость. |
|
Слегка не по теме, но и в производстве диффузоров тоже много нюансов. Жаль тут на форуме пока информации не много.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15138
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 25.08.17 15:30. Заголовок: Насчёт серебра очен..
Насчёт серебра очень познавательно. Как раз сейчас вожусь с новой темой, катушками Тесла, уже работает установочка, вылечил себе больное плечо за насколько сеансов, до этого три года руку не мог двигать, так болело в плечевом суставе. Головные боли уходят за несколько минут. Главный компонент это катушка Тесла. Мотается медным проводом. Но есть идея применить серебро, скажем, провод МС во фторопласте. Нужно его метров 30, ерунда в общем.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1344
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.08.17 16:14. Заголовок: У меня тоже бывает в..
У меня тоже бывает в плече ноет с утра - работать невозможно, надо будет как-нибудь с Вами поговорить по этому поводу. ——————— Зачем убрали абзац? Убрать текст легко, сделать так, чтобы не нужно было бы его снова писать - гораздо полезнее. Наличие удалённой информации для всеобщего обозрения - первый шаг в этом направлении, отсутствие информации - топтание на месте. Администрация и только она определяет каким будет уровень общения на форуме. Если цель - сборище дилетантов, будет сборище, цель - общение думающих специалистов - так и будет. Надеюсь это хотя бы прочитают, прежде чем удалить.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15140
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 25.08.17 16:40. Заголовок: Дмитрий, пишите в почту..
Дмитрий, пишите в почту alexboka@mail ru , есть наработки, схемы , все рабочие. Очень полезная штука. И снова о мастерстве. Одно время попросили меня проводить занятия для мастеров-линейщиков, знакомить их с новым оборудованием, методиками поиска неисправностей, схемами подключения оборудования и разными случаями из практики. Поначалу всё было замечательно: слушают, записывают. Но звонки мне на телефон не прекратились, те же вопросы. Потом понял: эти тетрадки с записями никто не таскает с собой. Проще позвонить , чем открыть тетрадку. После чего директор сказал: всё, хватит занятий, пусть идут и работают. Сами разберутся. А сейчас замечаю, что никто не утруждает себя поиском неисправности на месте: снял панель , новую прикрутил, а эту- в ремонт, как правило, рабочую. И вопросы по оборудованию раз от раза всё более глупые, словно не было ничего .Мрак. Сколько методичек сочинил, думал, что поможет разобраться в сложных случаях. Угу. Так же берут несовместимое оборудование, сами тычут туда чужие процессоры, потом когда полный затык- всю кучу несут мне в ремонт, разобраться. К этому времени жители подъезда уже закипели , готовы в суд идти. А выясняется, что тупо не разобрались с панелями вызова, они часто несовместимы между собой и не заменяются перетыком. И на кого орать? Как в вакуум кричу.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1345
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.08.17 17:14. Заголовок: Вот и тут на форуме ..
Вот и тут на форуме пишешь, пишешь, а потом оказывается, что всё бесполезно. Радует только то, что находятся те, кто прочитал и усвоил. Таких мало, но они есть. Потом узнаёшь, что эти товарищи что-то делают и начинает получаться. Они, в отличии от оппонентов, сознательно определяют конструктив своих изделий. Про тугих дилетантов много чего могу рассказать. Они часто приносят в ремонт исправные динамики. Перестала работать аппаратура - снимают динамики и тащат в ремонт. На самом деле просто акустически разъём от АС отошёл или о межблок кто-то споткнулся и жилка оторвалась. На вопрос: почему динамик перед отправкой не проверили - мычат что-то непереводимое.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1475
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.08.17 00:12. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | Про тугих дилетантов много чего могу рассказать. |
|
Для врача, конкретного айтишника, командира воздушного судна, любой из нас - тупой дебил. Даже "профессура в динамикостроении". Так, что оценка умственных способностей сторонних от наших профессий, крайне неуместна, если не сказать больше. Однако, не будем уподобляться!
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 480
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.08.17 07:11. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: Может и мне обратиться, с больным коленом
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15144
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 26.08.17 12:19. Заголовок: BETEP это дело ну..
http://altenergy4u.ru/tdma-devices вот тут торгуют готовыми комплектами катушек и генераторов. Правда, генераторы какие-то малоубедительные. Я свой собрал- всё греется прилично , включая катушку, а тут -пендюрки, шкатулочки , .....не внушаеть. Сейчас один комплект себе собрал, домашний. Но на стапеле уже новая конструкция, на лампе, [/URL]
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 152
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.08.17 22:49. Заголовок: Делал такую трёхточк..
Делал такую трёхточку на СВ-диапазон.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15147
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 27.08.17 03:50. Заголовок: угу. нАЗЫВАЕТСЯ ШАРМ..
угу. называется ШАРМАНКА))) а сегодня собрал задающий генератор с перестройкой частоты и амплитуды на шикарной микросхеме XR2206 . Получилась шикарная схема, простая, надёжная и всё регулируется. Вот принцип питания схемы, без мелочей. L=http://shot.qip.ru/00UjJe-6bDPkOhE3/] [/URL]
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.08.17 17:30. Заголовок: Ну что Вы все о здор..
Ну что Вы все о здоровье... Соперник с той же дистанции Замер в 10 см от диффузоров практически на оси (микрофон был направлен в зону примыкания колпачка) 20 см и угол 45градусов 1 метр 45 градусов 1 метр 30 градусов А вот укрупненный график АЧХ с 10 см: почему-то есть провал на нижней середине... а ещё "Интересен" выброс у "переделки" в диапазоне 2,5-3 кГц, а также - начало завала АЧХ Из приятностей переделки. Там где нет завала (нижняя середина) Звуковое давление лишь чуть ниже чем у соперника. Спад с 3х килогерц для 2х и более полоски - благо. можно ограничиться 1м порядком для стыковки с пищем.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1387
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.08.17 17:46. Заголовок: что на слух то какая..
что на слух то какая разница? Так не особо разница..
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.08.17 17:49. Заголовок: На слух - переделка ..
На слух - переделка менее яркая и спокойная. Чуть более "ватная" и тормознутая. Напрягает повышенная добротность по сравнению с соперником что в салоне авто дает гудеж. Буду пробовать пришпандоривать доп.противомагнит. Пыс. Сергей, а каковы Ваши прогнозы для Серединок (что в переделке) о верхней границе. Где будет спад?
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1388
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.08.17 20:40. Заголовок: Дмитрий в привате, в..
Дмитрий в привате, все же понятно Я вот как то даже очень уверен, что в аие есть достойная продукция, но что такие цены конские, ума не приложу, вроде космических технологий не видать..
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.08.17 21:46. Заголовок: Братцы А вот мне к..
Братцы А вот мне кажется или как Что у переделки на непрессованной целлюлозе что у оригинала Присутствует ломка диффузора? Которая должна была "сгладиться" ? Если посмотреть трезвым взглядом - что лучше - горбыль на 5 кгц или на 3? На мой скромный имх , на 5 кГц - лучше - так как фильтром сильнее задавиться.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1389
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.08.17 21:58. Заголовок: Скорей колпачок..но ..
Скорей колпачок..но это дело такое..конструктив понимаешь..
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.08.17 23:43. Заголовок: Ogus, испоганить колпачок..
Ogust, испоганить колпачок какойнить "вязкой гадостью" - не проблема... Вот только конструктив динамика одинаков (рама и прочее) и скорее всего - колпачки - тоже (внешне по задней мере колпачки выглядят одинаково) При этом пик ломки у оригинала приходится на другую частоту. Значит нифига не колпачОк Значит, дело в диффузоре. (ИМХО) Дмитрий Рутковский пишет: Нет, Дмитрий, Выйвкор с индексом 03 имеет по заявке! Qts 0,29 \ 0,25 (до и после прогрева) Переделка сделана на базе 02 (8ми омной) модели перемотана на 4 Ома и типа соответствует 01 индексу. Заявка по Qts для "01" - 0,38 для непрогретых. после прогрева добротность по мнению вэйвкоров снижается. Как на самом деле - х.з. Пыс. да и у "01" Mms заявлена в 24 грамма Которая была снижена (до 18-20 гр. я х.з. - Сергей наверное скажет точнее)
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1390
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.08.17 01:00. Заголовок: Какой смысл в пониже..
Какой смысл в понижении омности?
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.08.17 07:14. Заголовок: Смысл смены сопротив..
Смысл смены сопротивления в звуковом давлении и добротности. Добротность я не мерил (Дмитрий вы же против измерения как попало И на других форумах об этом неоднократно писали)... Пыс. После перемотки на 4 ома громкость у этой парочки выросла. Гудеж уменьшился (первый шаг в сторону более низкой добротности сделан) Второй шаг - использование другой модели ( которая есть на графиках выше с индексом 03) С еще более низкой Mms /Qts. (17 грамм / 0,29) Двигаться дальше в этом направлении хотел, но финансы не позволяют пока. (А вообще, при переделке хотелось получить как минимум подвижку не тяжелее 15 грамм и если получится - более низкую добротность)
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7249
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 28.08.17 08:04. Заголовок: В этих динамиках по ..
В этих динамиках по просьбе заказчика менялся только диффузор, который в 2 раза легче родного. На 3,8 грамм легче. Остальное неизменно. В теории добротность должна понизиться. Но выросла резонансная частота. И горбик сместился вверх в более заметную область. Бас в районе резонанса практически совпадает. Не видно всплесков из-за разной добротности
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.08.17 10:16. Заголовок: Сергей, а разве зака..
Сергей, а разве заказчик озвучивал претензии??? Если донор был таким, как он есть (с повышенной добротностью) и подгуживал внизу диапазона Что ДО ЗАМЕНЫ ДИФФУЗОРА ЧТО ПОСЛЕ - к Вам нет претензий никаких. Претензии есть к самому себе - что купил такое гЭ. за что и расплачиваюсь собственными средствами...
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7251
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 28.08.17 12:19. Заголовок: Как-то так выглядит ..
Как-то так выглядит Или это так показалось Рутковскому. Извините, что ошибался!!!
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1391
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.08.17 12:33. Заголовок: Может все таки эквив..
Может все таки эквивалентный высоковат, а не добротность? Судя по резонансной частоте подвес очень мягкий-эквивалентный большой. Чтобы скомпенсировать это нужен сильный мотор или более жесткий подвес. Резонанс поднимется, и бубнежка уйдет при изменении подвеса. В конце концов есть Динамик СЧ/НЧ Wavecor WF182BD03-01 , параметры лучше...
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.08.17 13:59. Заголовок: Так 03 и стоит сейча..
Так 03 и стоит сейчас в системе...
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1392
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.08.17 14:26. Заголовок: Короче информация по..
Короче информация подается..капец... где чего, какой..
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 41
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.09.17 09:21. Заголовок: И снова здравствуйте..
И снова здравствуйте! Получил посылку от Сергея. Прикрутил, поднастроил на скорую руку. Послушал. Первые впечатления (а они как правило самые верные...) Такие вот "корявенькие" на первый взгляд и с дырочками в диффузоре (на просвет видны мелкие дырочки) Впечатление первое - хуже чем было - НЕ СТАЛО! Стало ПО ДРУГОМУ. (Вот прав был Д.Рутковский, предлагавший поменять штатный диффузор при апгрейде этих серединок!) Из явных плюсов: - ОНИ ПОЮТ!!! Новый вариант более ровный по звуку и более слушабельный. Ушла визгливость и резь которая присутствовала у родных диффузоров. Очень может быть что уйдет и каша на забойных композициях, повысится разрешение и детальность. Теперь серединки имеют естественный спад (причем без слышимого горба на 8 кГц как у брякса) (В выходные - потыкаю микрофоном и сниму АЧХу.) Все это позволило спокойно распустить средник до 5 кГц, причем ПЕРВЫМ! порядком (штатный брякс приходилось резать на 2-2,5 кГц 12дб/октаву ну или 3,15-4/18 дб.окт.) А вот с нижним краем диапазона все не так хорошо. В существующем оформлении Брякс боле-мене "мог" от 500/2 Новый вариант (а он таки с более легкой подвижкой) уж сильно "раздувает" размер образов при такой порезке. А вот при 630/2 - всё ОК. С другой стороны - накуА заставлять столь мелкий дин пыжиться и играть "низко". Тем более что миды спокойно вывозят (а график фазы у них от 400 до 1,5 кГц прям замечательно - ровненький). Сергею - респект и уважуха! Если честно, я слегка очковал, когда согласовал самый "глухой" вариант диффузора. ПС. Д.Р. - тоже респект, за его вклад в итоговое звучание этих серединок - таки магнитная система+катушка+шелковый подвес его рук дело.
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.10.17 19:48. Заголовок: Дополню. Успел (пок..
Дополню. Успел сделать только один замер (пока не села батарейка на изм. микрофоне). Микрофон где-то в 5 см от диффузора, серединка в "титьке" на стойке в авто, распущен в полную полосу. Измерялось на розовом шуме в двух-канальном режиме (вход-выход пары каналов + второй вход с микрофона - тем самым нивелируем кривость звуковухи) К сожалению, сделать замер в более жестких условиях(с большим разрешением) не успел. ПС. "титька" - это где-то 0,7 литра объема яйцевидной формы с отверстием не менее 1/3 от площади диффузора и защитной сеткой. Выглядит "так" : ППС. сменил настройки фильтра - теперь Сч спокойно работают до 6,3/2 порядком (некая "пипка" на 6,3 кГц на ачх - задавливается фильтром) в остальном - полна опа удовольствия
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7270
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 02.10.17 09:37. Заголовок: DядяВова ! Спасибо з..
DядяВова ! Спасибо за отзыв! Рад, что попал в точку. По вашим пожеланиям. А ведь так трудно предсказывать результат.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1475
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.10.17 10:59. Заголовок: Сергей, за счет чего..
Сергей, засчёт чего получается "глухой" дин с легкой подвижкой? широкого колпачка?
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 43
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.10.17 14:11. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | DядяВова ! Спасибо за отзыв! Рад что попал в точку. По вашим пожеланиям. А ведь так трудно предсказывать результат. |
|
Сергей, это Вам спасибо за столь неожиданный, но оттого ещё более радостный результат. ПС. вот только не особо надейтесь, что я от вас отстал (думается, на очереди будет второй заход к моим басовикам - переделка МС и возможно - катушки для поднятия чувствительности и снижения добротности) Ogust пишет: цитата: | Сергей, за счет чего получатся "глухой" дин с легкой подвижкой? широкого колпачка? |
|
Я, конечно, не Сергей... Но в моих случаях форма диффузора (да и колпачок) соответствует оригиналу (слепок делается с диффузора). Экономия в весе выходит за счет технологии "отливки" её толщины и материалов.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1476
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.10.17 15:02. Заголовок: Значит наверно не жё..
Значит наверно не жёсткая гильза по намотку провода..
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 45
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.10.17 19:18. Заголовок: Ogust пишет: Значит..
Ogust, катушку с 4х слойной намоткой делал Дмитрий Рутковский, и она не менялась (надеюсь ).
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1477
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.10.17 20:51. Заголовок: Ну тогда чудеса :sm1..
Ну тогда чудеса
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7271
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 03.10.17 13:33. Заголовок: Ogust пишет: Сергей..
Ogust пишет: цитата: | Сергей, за счет чего получатся "глухой" дин с легкой подвижкой? широкого колпачка? |
|
Глухой - из-за диффузора. Непрессованная бумага с коноплей. Сам материал достаточно глухой. (специально). То есть, он не дает дополнительных призвуков. И пропитка соответствующая. (глухая). Гильза и обмотка к этому не имеет никакого отношения (гильза не менялась).
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 506
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.10.17 03:15. Заголовок: DядяВова пишет: Нов..
DядяВова пишет: цитата: | Новый вариант более ровный по звуку и более слушабельный. Ушла визгливость и резь которая присутствовала у родных диффузоров. |
|
Те же впечатления. Очень ровно динамики звучат. Который год слушаю, не хочется менять (ну правда шп на чисто сч сменил). Короче доволен. Хотел ещё миды заказать, но, не срослось у меня.
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 101
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.06.18 23:44. Заголовок: Привет заглянувшим. ..
Привет заглянувшим. Поучаствовал в автозвуковых соревнованиях. Получил за сч диапазон 14 баллов из 15 возможных (судьям 15 давать не рекомендуется) Сергей, Спасибо за замечательные диффузоры.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7426
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.06.18 08:18. Заголовок: Рад за Вас!!! :sm36..
Рад за Вас!!! Спасибо Вам за отзыв!
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 621
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.06.18 23:41. Заголовок: DядяВова пишет: Поу..
DядяВова пишет: цитата: | Поучаствовал в автозвуковых соревнованиях. |
|
Ого... не на максимальный же spl? Сергеев Сергей пишет: цитата: | Рад за Вас!!! Спасибо Вам за отзыв! |
|
Сергей, а есть смысл чистый СЧ 8" менять на чистый СЧ 6" если расстояние прослушивания максимум 3м будет?
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7427
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 27.06.18 08:17. Заголовок: BETEP пишет: Сергей..
BETEP пишет: цитата: | Сергей, а есть смысл чистый СЧ 8" менять на чистый СЧ 6" если расстояние прослушивания максимум 3м будет? |
|
я думаю, большой разницы нет. Но тут нужно послушать и сравнить. В теории 6" будет легче. Значит лучше разрешение и шире полоса в сторону ВЧ. Но при этом хуже нижние частоты. что важнее? Выбор за Вами. Чтоб Шаляпин не стал Басковым
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 623
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.06.18 18:33. Заголовок: Да диапазон по прежн..
Да диапазон по прежнему, 300-3500гц Собственно, даже рукой, ход подвижки практически не ощущается на хорошей громкости. ... дело не в громкости совершенно.
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 102
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.06.18 00:20. Заголовок: Не не не Я к глухим..
BETEP пишет: цитата: | Ого... не на максимальный же spl? |
|
Не не не Я к "глухим" - никаким боком... Иначе я бы у Сергея сабы заказывал, а не средники с басовиками Пыс. а вот ещё один отзыв (да простит меня его отправитель): Получил миды недели 3 назад и до сих пор не могу поверить, что так может играть динамик в принципе. Искренне благодарен за наводку на Сергея - он решил мой вопрос с лёгкой и естественной бумагой блестяще. И низ есть очень хлёсткий и вполне низкоиграющий. А структура и естественность - просто песня! Бархатный и эмоциональный звук
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7428
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 28.06.18 07:45. Заголовок: Неоднократно передел..
Неоднократно переделывал автомобильные динамики 6". Клиенты оставались довольны. А в сравнении с 8"- написал уже выше. Так что нужно слушать и сравнивать. У каждого свои уши, свои привычки к звуку.
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 628
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.06.18 07:50. Заголовок: Да, хотелось бы ради..
Да, хотелось бы ради интереса послушать басовики Сергея..
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 103
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.06.18 12:29. Заголовок: А хочешь - нарою? :..
А хочешь - нарою?
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1719
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.06.18 18:32. Заголовок: Сегодня попробовал и..
Сегодня попробовал исправить оручесть ширика, (2-4 тыщи герц), верх подпёрт купольником. Использовал 6ти сантиметровые "глухие" колпачки Сергеева. Эффект явно присутствует.. разбираюсь потихоньку.
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 629
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.06.18 18:33. Заголовок: У меня пока нет дене..
У меня пока нет денег на них
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1720
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.06.18 18:54. Заголовок: Колпачки не диффузор..
Колпачки не диффузоры
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 278
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.07.18 16:59. Заголовок: Сергеев Сергей Где-..
Сергеев Сергей, где-то на форуме Вы писали про 6гд2 с резонансной в 40гц. Вопрос: как можно повысить резонансную с 28 до 40 и за счёт чего это делать? ЦШ или подвес? Вопрос пока гипотетический.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7433
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 15.07.18 09:24. Заголовок: Сделать боле жестким..
Сделать боле жесткими ЦШ и подвес. Лучше - только ЦШ. Пропитать клеем бф-2. Я писал о поставленной задаче. Диффузор моего изготовления с неразмятым подвесом.
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 283
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.07.18 13:33. Заголовок: бф для цш - процесс ..
бф для цш - процесс необратимый, есть ли способ с возможным откатом к прежнему состоянию?
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1751
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.07.18 15:07. Заголовок: Бьются понизить резо..
Бьются понизить резонанс, а тут наоборот..
|
|
|
r9o-11
|
| |
Пост N: 64
Зарегистрирован: 28.01.15
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.07.18 15:36. Заголовок: А разве засохший БФ ..
А разве засохший БФ (любой) не растворяется спиртом?
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 631
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.07.18 16:06. Заголовок: Ogust пишет: Бьются..
Ogust пишет: цитата: | Бьются понизить резонанс, а тут наоборот.. |
| Мидбасу низкий резонанс ни к чему
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1752
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.07.18 16:21. Заголовок: 28 и 40 гц небольшая..
28 и 40 гц небольшая разница..что можно этим добиться?
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 285
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.07.18 16:55. Заголовок: в один и тот же щит ..
в один и тот же щит поставили 6гд-2 с Fр 28гц. и другой, похожий дин., с Fр. около 50гц. Бас во втором сл. был лучшее. Я тут вспомнил как Сергеев Сергей говорил, что луше 40, но чётко, чем 20, но вяло. Вот и думаю, как безболезненно, с возможностью отката на прежние позиции изменить упругость ЦШ. Повышать жёскость подвеса не интересно. Спиртом снять БФ я бы с 4гд35 поигрался, но и их уже мало))
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 104
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.07.18 17:15. Заголовок: Вот и у меня бродят ..
Вот и у меня бродят аналогичные (о поднятии резонансной частоты у басовиков в авто) мысли. И беда таже - вяловат звук до кучи изменение характера баса (в сторону ухудшения) при нагреве авто на солнцепеке. Из теории - подняв жесткость подвеса увеличим резонанс но снизим Vas. Соответственно итоговый резонанс в ящике глобально не изменится (И есть надежда что на рост температуры не будет так активно реагировать) Вот только равномерно пропитать ЦШ без разборки скорее всего не получится. А сколько наносить клея тем более не понятно. Типа разобрал, намазал собрал проверил. Мало? - начинай сначала...
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1753
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.07.18 17:27. Заголовок: Вяловат становится о..
Вяловат становится от того что нет басовой полки, а есть басовый бугор, при нагреве резонанс плывет в низ и бугор за ним. Если бы была полка, просто бы стало ниже играть при нагреве.
|
|
|
RESET
|
| |
Пост N: 209
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: о.ХОРТИЦА
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 15.07.18 17:33. Заголовок: Ogust пишет: 28 и 4..
Ogust пишет: цитата: | 28 и 40 гц небольшая разница..что можно этим добиться? |
| Разница огромна! Увеличив упругость ЦШ можно не только повысить резонансную частоту до приличного значения, но и значительно снизить механические потери со всеми сопутствующими ништяками, тем самым оптимизировать применение динамика в открытом оформлении.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1754
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.07.18 17:41. Заголовок: Ну в принципе соглас..
Ну в принципе согласен, небольшому динамику чтобы воспроизвести ниже 40 нужно ой как телепатся, со всеми сопутствующими...лучше уж усмерить его...качественней будет. Но лучше стащить до 80-100 и подпереть нормальным нч звеном.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7434
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 15.07.18 17:58. Заголовок: 6гд-2 в открытом офо..
6гд-2 в открытом оформлении при резонансе 28 Будет иметь относительно низкую добротность. С повышением резонанса повышаем и добротность. Бф-2 , если не сушить при температуре 120 градусов, легко смывается спиртом. Промазывать можно не всю шайбу целиком, а секторами. или даже радиальными полосками.
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 288
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.07.18 18:18. Заголовок: Вот тут и вспоминаеш..
Вот тут и вспоминаешь АМЛа с его пауком, в кот. встроен регулятор резонанса!
|
|
|
ns
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 01.07.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.07.18 19:33. Заголовок: Если совсем по АМЛу ..
Если совсем по АМЛу - то надо два регулятора - один упругости паука, другой - внешнего подвеса...
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 290
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.07.18 02:58. Заголовок: интересно, а как воо..
интересно, а как вообще сочетаются упругости цш и подвеса? Ну, напр. цш+2*подвес или наоборот, или цш=подвес
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7437
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 16.07.18 16:44. Заголовок: В идеале подвес долж..
В идеале подвес должен быть наиболее мягким и только не давать боковых смещений. В реале встречается всяко. DядяВова пишет: цитата: | Вот и у меня бродят аналогичные (о поднятии резонансной частоты у басовиков в авто) мысли. |
|
Этим самым увеличиваете еще и добротность. И снова вопрос о снижении добротности. Всегда ли это нужно?
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1759
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.07.18 18:05. Заголовок: Сергей, может ошибаю..
Сергей, может ошибаюсь...но низкая добротность, способность быстро приходить колебательной системе в ноль при внешнем возмущении. Более жёсткая пружина ускоряет этот процесс.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7440
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 16.07.18 18:55. Заголовок: Но она же и тормозит..
Но она же и тормозит движение
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1760
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.07.18 19:06. Заголовок: Ускоряет процесс усп..
Ускоряет процесс успокоения системы, я имел в виду. Ну вообщем, добротность не повышается с увеличением жёсткости... наоборот. Вы думаете по аналогии с зя. А там другое, колеблющаяся масса воздуха ящика увеличивает добротность, а пружина воздуха - наоборот, но воздух сильнее оказывается в этой ситуации. Поэтому резкий свал у зя.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7459
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 11.08.18 19:07. Заголовок: Технология №3 http:/..
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1643
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.08.18 11:50. Заголовок: А не доводилось ли В..
А не доводилось ли Вам изготовлять диффузоры для "GOODMANS AXIOM 301"? Мало ли.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7487
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 30.08.18 16:32. Заголовок: Если бы был хоть оди..
Если бы был хоть один. Сделал бы слепок. А может он похож на что?
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1644
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.08.18 17:07. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: Не могу подобрать аналог. Ухайдокали обе корзины. Диффузоры - в лепёшку. Остались живы катушки с ЦШ в МС, подвесы, МС, кольца корзин. Всё это, кроме диффузоров восстановить можно. Визеры тоже в хлам. Живой динамик для снятия слепка или даже размеров приблизительных, никто не даст. Хотя их тут три или четыре пары. Такая вот печаль.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7489
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 30.08.18 19:55. Заголовок: А от 4а-32 не подойд..
А от 4а-32 не подойдет? Не пробовали?
|
|
|
RESET
|
| |
Пост N: 210
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: о.ХОРТИЦА
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 31.08.18 02:58. Заголовок: Abettor пишет: Дифф..
Abettor пишет: Если не пожалеть воды (обычной водопроводной), то форму диффузоров можно восстановить на 99,9%. Проблемными останутся места концентрических "замятостей", здесь, конечно, придётся поизвращаться для восстановления кондиций. Но в любом случае такой диффузор годится для снятия шаблона.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1645
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 31.08.18 10:38. Заголовок: RESET пишет: Если н..
RESET пишет: цитата: | Если не пожалеть воды (обычной водопроводной), то форму диффузоров можно восстановить на 99,9%. |
|
Это мысль! Спрошу у хозяина динамиков.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7493
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 31.08.18 18:57. Заголовок: У меня такое предчув..
У меня такое предчувствие, что можно приспособить диффузор от 4а-32.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1646
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.09.18 12:11. Заголовок: Когда я заберу "..
Когда я заберу "остатки" для восстановления корзин и МС в единое целое, то тогда и можно будет прикинуть. Заберу остатки диффузоров, чтобы было можно глянуть бумагу.
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 637
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.09.18 15:44. Заголовок: Abettor пишет: Не м..
Abettor пишет: цитата: | Не могу подобрать аналог. |
|
Закажи заапгрейженный 4а32... по качеству будет тот же самый гудманс, только новый))
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1647
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.09.18 16:28. Заголовок: Нееее! Никакой, хот..
Нееее! Никакой, хоть трижды апгрейженый 4А-32 не вытянет супротив 301 Гудманса. Этот, про который речь идёт, хочу восстановить, чтобы проверить возможности свои, токаря и фрезеровщика. За диффузор я спокоен уже сейчас. Главное Евгеньичу правильный размер предоставить.
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 114
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.09.18 08:43. Заголовок: Всем привет. Не стал..
Всем привет. Не стал создавать новой темы - а нафига, если речь пойдет о замене диффузоров "от Сергеева" на автомобильной оралке Заявленные производителем параметры: размер 8", Qts-0,62, Fs-39, Сопротивление 4 Ом, Vas 24,7 L, чуйка 94 Дб (явно врут!) По факту имеем "замеренную АЧХу" с расстояния 25 см на оси и под углом 45 градусов - что актуально для автомобильного использования. Динамики имеют жесткий и звонкий колпачОк что помимо свойств бумажного прессованного диффузора обеспечивает наличие выброса на 3 - 4 кГц Ну и некий "замер" TS параметров (у абсолютно непрогретого и неразмятого динамика) Прим. Динамики в паре ессно отличаются (а что хотеть от дешовой оралки) Fs 47\51 гц, Qts 0,62\0,75 (резонансу верить можно, а "намерянной" добротности нет . Зато при возврате можно будет повторить это извращение и сравнить "до" и "после") "успокаивает" что ставиться они будут в дверь а соответственно можно будет поиграться с тем какой куда ставить (углы прослушки разные) Использоваться будут в качестве мидбасов. На этом - пока все . в ближайшее время поедут в Иркутск.
|
|
|
elacom
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1402
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 13.10.18 19:45. Заголовок: Abettor пишет: Ника..
Abettor пишет: цитата: | Никакой, хоть трижды апгрейженый 4А-32 не вытянет супротив 301 Гудманса. |
|
Ну да, обставляется Гудманс запроста. Я делал на базе 4а32 с диффузорами Dr.Kurt Mueller подходит один в один по размерам как для 4а32 так и для Гудмансов Аксиом. Там все размеры одинаковые. Так звук даже более скоростной и отчетливый чем на Старушках её величества. Да и новый проект 4а32 тоже заставил нервно курить Гудмансы Аксиом. Хотя ничего особенного, сильно сточеные подвесы с пропиткой ПИБ, катушки с проводом из омедненного алюминия, пауки Лихницкого, куча разных пропиток в том числе и композит Воробьева, лампочка на керне. По сути самый обычный 4а32. А звук то мало чем от Гудмана отличается. Специально слушали. В чем то даже понравилось и хозяину буржуев.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1670
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 13.10.18 21:37. Заголовок: elacom пишет: один ..
elacom пишет: цитата: | один в один по размерам как для 4а32 так и для Гудмансов Аксиом. |
|
Может по зиме, получится восстановить корзины.... Тогда и примерю диффузор от 4А-32. Ляжет без проблем в корзину - 301, тогда хозяину и карты в руки.
|
|
|
elacom
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1403
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 13.10.18 22:26. Заголовок: Да в общем то 4а32 к..
Да в общем-то 4а32 как раз с 301-ых и клепали. Если мне склероз не изменяет. Только внесли кое какие конструктивные изменения для переносных и перевозных кинотеатральных надобностей. Вот здесь полазьте что то подберете. Я в своё время находил там по ширикам всё. https://qsr.net.au/ Корзины, хоть и с матом сварщика, но варятся. Мне варил, полет нормальный.
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 116
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.18 08:35. Заголовок: http://magnitola.org..
Всем привет. Получил переделки из Иркутска. Померил в неподходящих условиях (на кухне, в тесном ящике на 17 литров с 1 метра на оси)
|
|
|
SS.Rusakov
|
| |
Пост N: 454
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Свердловская область
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.18 10:42. Заголовок: Какую пищалку к ним ..
Какую пищалку к ним планируете? Пи Аудио 407? Или есть на примете альтернативные чувствительные головки?
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 117
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.18 13:25. Заголовок: Привет. К сожалени..
Привет. К сожалению я на этом форуме случайно затесался Направление - автозвук (а многие его тут не жалуют). Но это лирика... Авто не моя. (У меня трЕшка с сабами и Сергеевскими диффузорами у Серединок с Басовиками) А пищик в системе уже есть (вэйвкор 022 - дальше не помню) Очень короткая прослушка показала что динамик перестал покрикивать и успокоился Кроме того "хотелось" получить плавный спад на АЧХ после 3-4 кГц (для чего и поставили колпачЕк большего размера и менее выпуклый. И методом тыка - УГАДАЛИ, получив желаемое. ) К сожалению найти конкретные указания - как получить правильный завал АЧХ не удалось. Как-то так.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 18315
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
51
|
|
Отправлено: 17.11.18 14:20. Заголовок: катушка + цобель. В..
катушка + цобель. Выброс на верхнем срезе очень нехороший, самая кричалка, пик на 5 кгц - противная частота.
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 118
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.18 14:32. Заголовок: Александр, На самом..
Александр, на самом деле не всё так плохо - этот пичок вылез именно на "этом" замере На других (разные углы и расстояния) его нет. Ну или он смещается на другие частоты. П.С. Вот пристроим их в авто. Замерим/послушаем что получим в месте прослушивания. Попробуем разные углы установки (но как-то не верится, что что-то поменяется) Тогда и буду ломать голову и к Грамотным "приставать с глупостями" ...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 18317
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
51
|
|
Отправлено: 17.11.18 14:34. Заголовок: Дядя Вова, сам по с..
Дядя Вова, сам по себе горб на 2-3 килах валить нужно, оставив важный участок 1 - 5 кГц. А это примерно 2-й или полувторой порядок, либо первый с цобелем.
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 396
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.11.18 14:35. Заголовок: а полувторой - это к..
а полувторой - это как?
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 119
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.18 15:07. Заголовок: Видимо нечто среднее..
Видимо, нечто среднее
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 18318
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
51
|
|
Отправлено: 17.11.18 15:32. Заголовок: полувторой это ..
Полувторой - это когда в ёмкостную ветку LC-фильтра врезан небольшой резючок, улучшающий фазовые косяки на срезе, и делающий срез плавнее, а звук комфортнее, заодно убирается провал импеданса. Во всех фирменных колонках от нормальных фирм так делалось, не знаю, как сейчас.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3262
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 17.11.18 16:06. Заголовок: Комелев Константин п..
Комелев Константин пишет: DядяВова пишет: Дело в том, что у нас есть электрический порядок фильтра, а есть фактический(применимо к конкретному динамику). Т.е. не факт, что из-за особенностей АЧХ самого динамика мы получим в реале спад второго порядка от фильтра второго порядка. К тому же фильтр второго порядка частенько даёт горбик перед спадом. Что иногда очень портит всю картинку при сведении ачх. Поэтому последовательно с конденсатором , который стоит после катушки в фильтре вч, ставят резистор. Спад становится менее крутым, чем при чистом втором порядке, но круче, чем при первом порядке(когда одна катушка). Вот и получаем "полвторого" или "полуторный". Понятно, что это образные выражения.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 18320
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
51
|
|
Отправлено: 17.11.18 16:33. Заголовок: эти фильтры ещё назы..
эти фильтры ещё называют странными. И в любом случае фильтр он не сам по себе, а в паре с динамиком , о чем Дима верно пишет. Умные и не очень программы по расчету фильтров - это первая ступенька, от которой оттолкнуться, не промахнувшись на километр. остальное все равно самому вымучивать.
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 397
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.11.18 16:38. Заголовок: я правильно понял? h..
я правильно понял?
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 18321
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
51
|
|
Отправлено: 17.11.18 17:06. Заголовок: да...
да.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7566
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 17.11.18 17:33. Заголовок: Ящик конкретно мален..
Ящик конкретно маленький. Потому и подъем на 70 герцах. Подрезать можно катушкой или как советует Бокарёв Александр .
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 120
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.18 20:59. Заголовок: "Померил" эт..
"Померил" эту парочку. В неразогретом виде. Понятно, что параметры кривые (добротность например) Но вот резонанс - 59\61 Гц и добротность 0,54\0,53 получилась одинаковой. Ну и новый замер АЧХ (с 60 см) на оси под 45 градусов Горбик на 2 кГц есть под любыми углами. И его реально нужно давить - потому что его не только микрофон распознал но и ухи услышали. Пыс. Резонанс в этом ящике - 90 Гц
|
|
|
DядяВова
|
| |
Пост N: 121
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.18 21:18. Заголовок: А за этот что скажет..
А за этот что скажете? Ящик тот-же, положение "колонки" и микрофона одинаковое - на оси Калибр 7" (диффузоры аналогичные, кроме колпачка)
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3264
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 17.11.18 22:30. Заголовок: Если выброс перед сп..
Если выброс перед спадом на СЧ совсем не давить, то при пришивке пищалки он ещё поднимется и будет уже не горбик, а горбина перед стыком. Чтоб задавить, иногда и первого порядка вполне достаточно. Для автозвука тут всё не так категорично, потому-что слушатель обычно находится где угодно, но только не по оси излучения динамика.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7567
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 18.11.18 16:55. Заголовок: Все выше сказанные с..
Все выше сказанные советы верны, но прежде всего - для домашней акустики. Не торопитесь ставить фильтры. Сначала поразминайте динамики. И посмотрите, как это будет в авто. Ведь там никогда динамик не дует прямо в уши.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8360
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 26.02.20 17:09. Заголовок: Вот что нашел в инет..
Вот что нашел в инете: цитата: | ЧТО ПИШУТ В ИНЕТЕ про дифы Курт Мюллер. Качество диффузора из целлюлозы (бумаги) зависит от многих факторов, но для обсуждения этого необходимо знать его молекулярное строение. Внутреннее строение диффузора (хорошего конечно) имеет сотовую структуру. Самый нормальный (с точки зрения бумаги) – это способ холодной сушки. Таким способом производятся самые дорогие и знаменитые диффузоры немецкой компании «Курт Мюллер» ( не путать с персонажем из фильма). У них целлюлоза осаждается на сито (что-то вроде кухонного дуршлака для вермишели), а затем сушится естественным образом в теплой камере. Это очень долгий ( по времени) процесс и соответственно – очень дорогой. Суть метода такова, что подача вакуума после отливки не прекращается и происходит как снизу, так и сверху. В этот период точка кипения воды значительно понижается (50 – 60 градусов) и вода испаряется при температуре 100 – 120 градусов практически за то же время, что и при прессовании с температурой выше 180 градусов. Почему целлюлоза боится высоких температурой выше 180 градусов. Почему целлюлоза боится высоких температурой выше 180 градусов. Почему целлюлоза боится высоких температур? Она банально подгорает, как на сковородке подгорают макароны, и становится такой же хрупкой. Поэтому, когда мы утюжим бумагу пресс-формой нагретой до температуры выше 160 градусов, верхние слои целлюлозы превращаются в головешки. Сообщу, что хорошие бумажные диффузоры – есть. Их производит немецкая (филиал в Англии) фирма «Курт Мюллер». Многие европейские, американские, и японские производители делают классные громкоговорители на компонентах этой фирмы." |
| Получается что мои диффузоры лучше Я их сушу при комнатной температуре. Без всякого нагрева.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2900
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.02.20 17:48. Заголовок: Видимо не будет раск..
Видимо, не будет раскрытием секретов, если сообщу, что "Диффузор" тоже не греет специально чтобы высушить. Да и не нужно никакое испарение, потому что вода удаляется вакуумным отсосом и снова идёт в рабочий процесс. А то, что осталось, сохнет точно так же при комнатной температуре.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8361
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 26.02.20 21:07. Заголовок: А прессование также ..
А прессование также без нагрева?
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1141
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.02.20 22:00. Заголовок: Сергеев Сергей , а н..
Сергеев Сергей , а не пробовали делать диффузоры из обычной бумаги? Ну например кулёк или там какие-то хитрые неровности...... Мне кажется, кто сам варит пульпу, тот пробовал диффузоры из листа.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2902
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.02.20 00:53. Заголовок: Что там греть-то? В ..
Что там греть-то? В смысле нет никакой необходимости. Там от температуры ничего не зависит. Это шайбы с подвесами прессуют с нагревом, чтобы пропитка испаряла летучие вещества, у целлюлозы растворитель - вода, её вакуумом отсасывают.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8362
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 27.02.20 08:07. Заголовок: serj пишет: Сергеев..
serj пишет: цитата: | Сергеев Сергей , а не пробовали делать диффузоры из обычной бумаги? Ну например кулёк или там какие-то хитрые неровности...... Мне кажется, кто сам варит пульпу, тот пробовал диффузоры из листа. |
|
Конечно пробовал. Конус (кулек) больше подвержен деформации. Не лучший вариант.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1142
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.02.20 12:58. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Конус (кулек) больше подвержен деформации. |
|
Согласен, но смотря на какой мощности..... Плюс можно наклеить рёбра жёсткости. Так же если склеить диффузор из отдельных секторов, как у Куб аудио, при этом способе места склейки выполняют роль рёбер. Если слушать дома при мощности 1-2 вт. думаю это не особо имеет значения, тем более если это СЧ. Пробовал бутерброд из двух листов бумаги с прослойкой монтажной пены - жёсткость отменная, но пока не придумал, как это дело стабилизировать в плане ровности поверхности. А что из Ваших опытов было лучшим?
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8363
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 27.02.20 16:36. Заголовок: Уже писал- первый сл..
Уже писал- первый слой тонкой тутовой бумаги. И на него целлюлоза с волокнами конопли. Вот 4а-32 подвес продолжение первого слоя из тутовой бумаги. А это для 10гд-36 аналогичная конструкция.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1143
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.02.20 16:43. Заголовок: Да я не про то, я пр..
Да я не про то, я про диффузор из листа бумаги. Что было лучшим?
|
|
|
Aleph
|
| |
Пост N: 687
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 28.02.20 00:27. Заголовок: serj пишет: Пробова..
serj пишет: цитата: | Пробовал бутерброд из двух листов бумаги с прослойкой монтажной пены - жёсткость отменная, но пока не придумал, как это дело стабилизировать в плане ровности поверхности. |
|
Гляньте в сторону "ЭКСТРУДИРОВАННЫЙ ПЕНОПОЛИСТИРОЛ". Как пенопласт, но однородный. Можно вырезать круг, насадить на ось мотора (любая замена токарному станку) и выточить диффузор. Думаю это проще будет сделать крупной и средней шкуркой, а не резцом. Лицевая часть плоская, а с неё плавнй переход к катушке. Так проще вклеивать. В принципе и спереди можно сточить часть пены чтоб легче стал диффузор. Толщина у листов разная и можно выбрать по глубине своей корзины. Вопрос только чем приклеивать к нему подвес.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1144
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.02.20 02:04. Заголовок: У меня немного по др..
У меня немного по-другому. Сворачиваю два одинаковых диффузора, верхний и нижний, а между ними наношу пену. Ну на один наношу, а другим прикрываю. Бумага приклеивается и получается крепкий и упругий бутерброд. Только положить нужное количество пены сложно, если мало, то местами не склеится, а если чуть больше, то прёт не остановишь. Подвес приклеить к пенопласту думаю можно клеем для потолочной плитки. Титан. В моём случае с двух сторон бумага, проблем с приклейкой нет.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8364
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 28.02.20 08:25. Заголовок: От склеенного конуса..
От склеенного конуса быстро отказался. Экспериментов не проводил. Не понравилось. И призвуков больше. serj пишет: цитата: | Только положить нужное количество пены сложно, если мало, то местами не склеится, а если чуть больше, то прёт не остановишь. |
|
Вот это меня и останавливает. Вручную трудно это сделать. Может как вариант- один лист бумаги. и с тыльной стороны пена. Излишки можно будут убрать после высыхания.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2733
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 28.02.20 09:38. Заголовок: serj пишет: Сворачи..
serj пишет: цитата: | Сворачиваю два одинаковых диффузора, верхний и нижний, а между ними наношу пену. |
|
У акустики Lo-D (Hitachi) серии HS, а именно HS-50F...HS-90F в алюминиевый или тоненький пластиковый конуса (именно конуса, потому как они гораздо прочней в осевом смещении чем экспонента) нахреначивают акриловой пены. Причём все динамики АС именно с плоской поверхностью. С фазировкой проблем нет. Как и с весом. А уж к пищалкам вообще подход не стандартный. Опять же Kenwood серии LS СЧ/ВЧ с наполнением конусов пеной заморачивались. Акустика с излучателями на пене по сей день в цене как у Хитачи так и у Кенвудов. Кстати и JVC с пеной баловались.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2907
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.02.20 12:53. Заголовок: Японцы те ещё затейн..
Японцы те ещё затейники. Что-то быстро сдулись. Никто не будет сворачивать производство продукции пользующейся спросом. Значит не так уж и брали.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1145
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.02.20 13:09. Заголовок: Не знал о серийных д..
Не знал о серийных динамиках с применением пены. Мои испытания показали отличную прочность на изгиб именно с двумя слоями бумаги. С одним мало толку, хотя тоже усиливает.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2734
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 28.02.20 16:30. Заголовок: serj пишет: Ну на о..
serj пишет: цитата: | Ну на один наношу, а другим прикрываю. Только положить нужное количество пены сложно, если чуть больше, то прёт не остановишь. |
|
В связи с этим, есть мысль.... В наружном диффузоре асимметрично расположенные отверстия. Небольшие. Оба диффузора надёжно зафиксированы относительно друг-друга. На основание и горло наружного диффузора кольца, относительно массивные. Фиксирующие обе окружности и удерживающие в первоначальный момент заполнения от смещения вверх наружного диффузора. Со слегка модернизированного пистолета в отверстия подавать пену, через которые потом и произойдет сброс лишней. Её можно аккуратно собирать шпателем или лопаткой. Даже можно прикинуть дозировку. Пару пластин определённой площади установить на нужном расстоянии и запускать через центральное отверстие пену. Сразу будет видно "сколько весить". Условно перевести на площади диффузора необходимое количество отверстий и запускать пены именно столько, сколько требуется. Если конечно неистребимо хочется заняться пеной или запустить такие динамики/диффузоры на поток.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2909
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.02.20 16:33. Заголовок: А что с весом? Есть ..
А что с весом? Есть какие-то примеры? Понятное дело что ширик так делать бесполезно, а басовик можно попробовать. Сколько весит например 15" диффузор? Какие варианты для бОльших размеров?
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1146
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.02.20 19:08. Заголовок: Abettor На сейчас пр..
Abettor, на сейчас - примерно так: делаем 2 диффузора-оправки из толстого, прочного картона, можно пропитать для ещё большей прочности. Это будет пресс-форма, верх и низ. Потом уже сворачиваем сами диффузоры из подходящей бумаги один в один как пресса, а можно и с разными углами для утоньшения к краю. Пробойником набиваем отверстий в одной пресс-форме и там же на одной части из двух диффузоров. Но эти отверстия думаю будут не для заправки, а для выхода лишней пены. Итак, кладём одну оправку, на неё сам диффузор, на него наносим пену, накрываем второй частью диффузора и сверху другой оправкой. При этом совмещаем отверстия, для выхода лишней пены. С верху - груз (подбирается опытным путём). Думаю так. Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | А что с весом? Есть какие-то примеры? |
|
Пока все эксперименты с 10" диффузором. Вес его получился 15 грамм, при условии, что там пены раза в 2 больше чем надо. Из листа бумаги.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 898
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.03.20 21:56. Заголовок: Сергей, отпишусь зде..
Сергей, отпишусь здесь, я пропустил, что за рисунки на диффузоре? ниточки? растяжки и нет цш?
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2756
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 08.03.20 23:10. Заголовок: Вангую, что это разр..
Вангую, что это разрезы заполненные демпфером или подклеенные с обратной стороны чем-то вязким. На концах отверстия, чтобы разрезы не пошли дальше положенного конструкцией. Подвес есть, наверняка есть и ЦШ. Рама от НЧ динамика 75ГДН-ХХ, Который из Амфитон 50АС-022
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1153
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.03.20 00:41. Заголовок: Да, Игорь прав - это..
Да, Игорь прав - это разрезы, но пока ни чем не заполнены, Пока не придумал чем. На малой громкости разрезы ведут себя нормально, а при увеличении начинают вибрировать. Разрезы - это механический фильтр, подобие режекторного фильтра, так как свёрнутый кулёк горбит на 1-4 кгц. В результате подсаживается серединка, НЧ и ВЧ как бы приподнимаются. На самом деле НЧ и ВЧ ни куда не движутся, а на их фоне проседает серединка. Корзина от 75-ки, МС от 4а32, катушка - 2 грамма. Диффузор тяжеловат..........
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 900
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.03.20 01:16. Заголовок: Сергей Евгеньевич, д..
Сергей Евгеньевич, доброго времени суток, разрешите несколько вопросов: 1) подскажите, а тутовую бумагу - первый слой так сказать, чем то пропитываете чтоб пульпа целлюлозная не отвалилась бы от нее? 2) Бумагу что для пульпы, вы только развариваете или и молите с каким то градусом? 3) Так же и с коноплёй крапивой ландышом...их "расчёсываете" на фибрилы? 4) как выше перечисленные растения подготавливаете - как то смешивает с пульпой или отдельно как то наносите? 5) Тутовую бумагу размачиваете как то, что она принимает "образ" гофра и "кривой" диффозра? как размачиваете? и чем то склеиваете соединение "конуса" тутовой бумаги? 6) Есть ролл машина? 7) Сетку используете латунную (форму диффузора) и из жирной массы "заливаете", или только неперсованную пульпу накладываете? Благодарю вас, и простите что так много вопросов
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8375
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 09.03.20 09:28. Заголовок: вот здесь описание -..
вот здесь описание - http://tubeaudio.ucoz.ru/index/izgotovlenie_diffuzorov_v_domashnikh_uslovijakh/0-31 У меня не завод. всё вручную. Впрочем, секретов нет. 1. Пропитка - уже после наложения целлюлозной массы. Совместно с массой. Акриловая пропитка водная. Для жестких - клей ПВА. 2. Развариваю. Молоть под каким-то градусом нет возможности. 3. Размачиваю в "доместос". Нарезаю длиной примерно 1см. 4. Волокна перемешиваю с целлюлозой. 5. Размачиваю просто водой. Стыки проклеиваю акриловой пропиткой 6. Нет. 7. Увы, латунной сетки нет. Выкладываю на форму. Заказы единичные, и все разные. И повторю: не завод. Всё вручную, в 2 руки.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2758
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.03.20 12:17. Заголовок: Agats пишет: разва..
Agats пишет: цитата: | развариваете или и молите |
|
Надо мЕлете, а не мОлите. Потому как мельник мЕлет, а не мОлит. Проще было написать - перемалываете.
|
|
|
Aleph
|
| |
Пост N: 698
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.03.20 14:49. Заголовок: Нахожу странным брат..
Нахожу странным брать 2 картонки, добавлять пену и надеяться на малый вес. Пена из пистолета никогда не даст достаточную повторяемость и однородность.
|
|
|
RESET
|
| |
Пост N: 276
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: о.Хортица
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.03.20 16:14. Заголовок: Abettor пишет: Надо..
Abettor пишет: цитата: | Надо мЕлете, а не мОлите. |
| OFF: Ну почему нет, так продукция получается более намоленой!
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1154
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.03.20 16:49. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | 3. Размачиваю в "доместос" |
|
А какую роль играет именно доместос? Aleph пишет: цитата: | Нахожу странным брать 2 картонки, добавлять пену и надеяться на малый вес. |
|
А зачем брать картон, нужно брать бумагу.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8377
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 09.03.20 17:40. Заголовок: Доместос обезжиривае..
Доместос обезжиривает, отбеливает. "Съедает" так сказать деревянную фракцию волокон.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 902
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.03.20 19:03. Заголовок: Прошу прощенье госпо..
Прошу прощенья, господа, за "молите" , хотя до 8 класса учился в русской школе... Сергей Евгеньевич, благодарю за ответы.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8382
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 10.03.20 08:55. Заголовок: 18 дюймовый диффузор..
18 дюймовый диффузор для сабвуфера.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1155
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.03.20 13:17. Заголовок: Попробовал вчера раз..
Попробовал вчера разварить бумагу. Весь день кипела - всё на месте, не растворяется.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8383
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 10.03.20 13:36. Заголовок: зависит от бумаги. и..
зависит от бумаги. иногда нужно просто размачивать с неделю. Замочите с фэри или другим моющим средством. помните руками.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1156
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.03.20 13:50. Заголовок: Хорошо, попробую...
Хорошо, попробую.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2939
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.03.20 15:46. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | 18 дюймовый диффузор для сабвуфера. |
|
Какой диаметр и высота? Надеюсь без подвеса.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8384
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 10.03.20 16:40. Заголовок: Диаметр 368 мм. высо..
Диаметр 368 мм. высота 94 мм. без подвеса.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2943
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.03.20 00:47. Заголовок: Хорошо бы диаметр 39..
Хорошо бы диаметр 390, шейку 90 и высоту около 100, а при весе - до 45-ти гр. Заказал бы пару на пробу или 4 шт.
|
|
|
Vital-193
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.04.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.04.20 18:24. Заголовок: Формы для изготовления диффузоров
Есть ведь современные формовочные материалы: формовочный силикон, литьевой полиуретан! Слышали про них?! Формы для подвесов ещё лет двадцать-тридцать назад делали восковые разделительные слои (проттив прилипания) силиконовые смазки-аэрозоли в любом автомаге или сантех.маге.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8427
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 29.04.20 10:41. Заголовок: Vital-193 пишет: ор..
Vital-193 пишет: цитата: | формовочный силикон, литьевой полиуретан |
| Может расскажете где их купить.
|
|
|
SS.Rusakov
|
| |
Пост N: 510
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Свердловская область
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.04.20 10:59. Заголовок: https://kremen.ru/ca..
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 781
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.04.20 21:23. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | 18 дюймовый диффузор для сабвуфера. |
|
А какая МС и остальные характеристики?
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8428
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 29.04.20 22:25. Заголовок: Это был разовый зака..
Это был разовый заказ на переделку для авто сабвуфера. Резонанс 25. Добротность 0,23
|
|
|
niknek
|
| |
Пост N: 132
Зарегистрирован: 14.06.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.06.20 22:52. Заголовок: Коллеги добрый вечер..
Коллеги, добрый вечер. может, немного не в тему, но есть ли у кого-то опыт в нанесении на диффузоры пропиточного состава от фирмы диффузор VPS? Сделал динамики - колпак ткань немного напрягает. Посторонние звуки издает (шелчки и шумы). Видел, что некоторые бренды полностью покрывают и диффузор и колпак seas Пропитку по случаю купил, просто с ней еще экспериментов не ставил. не хотелось бы испортить труды... Поменять колпак на бумагу - не хочу. Середина начинает напрягать. И боюсь, пропитки тут не помогут...
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8468
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 27.06.20 11:16. Заголовок: Этой пропиткой не по..
Этой пропиткой не пользовался. Капля резинового клея в центр тканевого колпака неплохо его успокаивает.
|
|
|
niknek
|
| |
Пост N: 133
Зарегистрирован: 14.06.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.06.20 04:32. Заголовок: Спасибо Сергей, но к..
Спасибо Сергей, но к сожалению клей клею рознь. Я думаю нанести vps, но если колпак продолжит напрягать, в Керне есть отверстие. Капну туда герлена, и кисточкой размажу изнутри
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 49
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.07.20 17:46. Заголовок: Всем доброго времени..
Всем доброго времени суток! Такой вопрос: если кто сталкивался, скажем при замене пришедшего в негодность НЧ оригинального диффузора. Меняем на такой же, но не оригинальный, но очень хорошего качества. Слышали ли вы разницу в звуке? Или в этом диапазоне разница мизерна?
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1290
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.07.20 17:58. Заголовок: jumbo-1 Всё будет за..
jumbo-1, всё будет зависеть от качества нового диффузора. Насколько он прочный и не поддаётся изгибам, соответственно издаёт или не издаёт побочных призвуков. Также звук будет зависеть от формы нового диффузора и, естественно, от состава. Вес имеет важное значение, слишком тяжёлый увеличит добротность со всеми вытекающими. Так что, всё в Ваших руках.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 50
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.07.20 18:08. Заголовок: serj, хорошо, если ф..
serj, хорошо, если форма, жесткость соответствует, вес чуть легче. А в жизни как? Люди рвут диффузор и меняют парой в отсутствии оригинала? Да, всё в моих руках, борьба со своими тараканами.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8474
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 05.07.20 18:19. Заголовок: Найти одинаковый по ..
Найти одинаковый по звучанию проблемно. Поэтому лучше менять оба.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1291
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.07.20 18:22. Заголовок: Точно Вам ни кто не ..
Точно Вам никто не скажет, потому как никто не знает, что там производитель намутил. Буквально сегодня отдал динамик после ремонта - АЧХ никудышная, а недавно делал с похожим диффузором, там было всё ровненько. Меняйте и проверяйте. А вообще, конечно, лучше два поменять.
|
|
|
niknek
|
| |
Пост N: 134
Зарегистрирован: 14.06.13
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.07.20 13:30. Заголовок: Лучше менять парой. ..
Лучше менять парой. На звук влияет все. Даже количество клея, нанесенного при сборке подвижки. Если подвес еще пытаться спасти, тогда вообще может получиться другой динамик - он при разборке может изменить свои свойства (ткань, резина). ППУ скорее всего в помойку. Сделать как в оригинале - очень сложно. Но иногда и не нужно, если это не какой-нибудь раритет.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 51
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.07.20 15:51. Заголовок: Всем, большое спасиб..
Всем, большое спасибо за высказанное мнение, как вырвусь к Сергею Евгеньевичу, перед тем как покупать комплект диффузоров, а это не дёшево, покажу ему, глянет своим волшебным глазом, там уже и дальше шагнём.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 56
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.07.20 13:21. Заголовок: В сети ответ на мой ..
В сети ответ на мой вопрос не шёл, может неправильно задал поиск. Для самообразования и понимания: НЧ динамик обрезанный - сшитый на 2000Hz - это высоко играющий нч или подрезанный широкополосник?
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8495
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 29.07.20 13:34. Заголовок: Это мидбас. Хотя кон..
Это мидбас. Хотя конструктивно это может быть и ШП . Просто обрезан фильтром сверху.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.07.20 13:47. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Это мидбас. Хотя конструктивно это может быть и ШП |
|
Хорошо, а вашего изготовления шп 15"конус он тяготит в какую сторону? Скажем больше бас или мидбас и в верх? Уж простите )), вот такие рассуждения и вопросы. И, скажем, у моей акустики (jbl) кроссовер срез на 1500Hz, тоже мидбас или недоширик )), по даташиту НЧ.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8497
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 29.07.20 14:38. Заголовок: Давать точные опреде..
Давать точные определения трудно не зная конкретный динамик. Те 15, что Вы видели у меня скорей мидбас. Но середину я бы ему не доверил. Многие басовики способны играть до 1-2 кгц. Но такая середина нам не нужна. Вообще все довольно относительно. И где грань между басовиком и мидбасом...
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 59
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.07.20 15:50. Заголовок: Модель НЧ-динамик 30..
Модель НЧ-динамик 30см jbl 2213H полное сопротивление 8Ω Допустимый ввод (непрерывная программа) 75W Уровень звукового давления 89 дБ / Вт / м (указан в каталоге) 88 дБ / Вт / м (указан в техническом руководстве) диапазон частот 40 Гц ~ 3 кГц Ф.О. 25Гц Плотность магнитного потока 10,000Gauss Объем корпуса 42,5 л или более Внешние размеры Диаметр 310 х глубина 107 мм вес 6,0 кг Сергей Евгеньевич, в этой теме не флуд будет? Открывать тему для разных таких вопросов не будешь же.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8499
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 29.07.20 18:21. Заголовок: какая разница как ег..
Какая разница как его назвать? Кто-то скажет , что это мидбас. Ведь играет середину до 3 кГц. Если отрезать середину, можно назвать басовиком. В любом случае середину он хорошо не отыграет.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 69
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.08.20 09:50. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Ведь играет середину до 3 кГц. |
|
Сергей Евгеньевич, возник такой вопрос: самая ответственная частота на средних частотах (масло масленое)) ), 1200-2400kHz? Допустим, заказывается диффузор, не для ширика, для коаксиала, какая должна быть максимально допустимая масса диффузора чтобы он мог "хорошо" отыграть данный диапазон, не став средне частотным дином? При этом отыгрывающим низы, ну скажем от 40 - 50Hz. Или много компромиссов будет? цитата: | Многие басовики способны играть до 1-2 кгц. Но такая середина нам не нужна. |
|
Потому что тяжёлый диффузор для средних частот? Будем делать легче будет уходить бас или...
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8523
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 25.08.20 22:44. Заголовок: Вы имеете ввиду мидб..
Вы имеете в виду мидбас. Зависит от размеров. Например для 8" примерно 4 грамма. Тяжелый хуже отыграет середину.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 70
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.08.20 23:10. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Тяжелый хуже отыграет середину. |
|
То есть, если 15" то швах, середины не жди?
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8524
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 26.08.20 08:40. Заголовок: она конечно будет. н..
она конечно будет. но я бы такую слушать не стал. 12" еще можно. Ну и все зависит не только от веса, но и жесткости диффузора и других факторов.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 71
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.08.20 10:12. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: Как ни крути, опять подъезжаем к трёхполоске? 12-15" - на низы, 8" - с.ч, и далее. "все зависит не только от веса, но и жесткости диффузора и других факторов" 1)Увеличивая жесткость будет расти вес, так? 2) Вот вы говорите про 12-ку слушабельно, скажем вы сделали 12" диффузор весом 15 гр, а 15" диффузор 20 гр, но он будет сделан жестче, за счёт каких то добавок, пропиток, в чью пользу будет разница? 3)И какая всё таки граница веса-жёсткости для 12" дина. Придётся вас помучить , а то сплю плохо, все об весе-жёсткости и средних частотах мысли.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8525
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 26.08.20 11:36. Заголовок: 1. Не обязательно. М..
1. Не обязательно. Можно применить жесткие пропитки. 2. на мой взгляд по сч в пользу 12. 15 граммовый 12" хорошо играет сч примерно до 5 кгц. Конечно 6" с сч справится лучше 3. Не знаю, как однозначно ответить на Ваш вопрос. Я считаю оптимальным вес диффузора 12" в районе 15-20 грамм. Предпочитаю 15. Делал 15" - середина не нравится. 8" ШП с мягким подвесом и визером в ЗЯ играет от 40 герц. Многим этого баса будет мало. Но для небольшой комнаты - вполне.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 72
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.08.20 13:10. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | на мой взгляд по сч в пользу 12. 15 граммовый 12" хорошо играет сч примерно до 5 кгц. |
|
Но при этом "приличного" низа не будет, верно? Увеличивая вес, динамик копает ниже, теряя при этом разрешения на средних частотах, я прав? То есть, хочешь обойтись меньшим количеством динамиков будь готов к компромиссам. А насколько допустим переход-нахлёст, допустим, делаем 15-ку, она гребёт до 4,5-5кГц, а ВЧ подхватывает с 2кГц, такой срез допустим или каша? Всё это относительно коаксиала.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8526
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 26.08.20 15:43. Заголовок: jumbo-1 пишет: Но п..
jumbo-1 пишет: цитата: | Но при этом "приличного" низа не будет, верно? Увеличивая вес, динамик копает ниже, теряя при этом разрешения на средних частотах, я прав? |
|
Всё верно. Кругом компромиссы. цитата: | А насколько допустим переход-нахлёст, допустим, делаем 15-ку, она гребёт до 4,5-5кгц, а ВЧ подхватывает с 2кгц, такой срез допустим или каша? Всё это относительно коаксиала. |
|
Вариант возможный и применяется. Но по мне, средину в районе 300-5000 герц лучше отдать одному динамику. Вариант уменьшения динамиков- 8" ШП плюс саб или басовик.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.08.20 18:36. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Но по мне, средину в районе 300-5000 герц лучше отдать одному динамику. |
|
Не получится, рассматриваю именно коаксиал. Твиттер гребёт от 2кГц. Остальное всё большому диффузору. Но что то уже теряю надежду, видимо буду строить из того что имею. Или покупать и пробовать диффузоры весом 41 гр с подвесом. Как же живут владельцы tannoy, дудка твиттер где-то от 1кГц до 20кГц и выше. Что то прощают видимо, Диффузоры там далеко не лёгкие, динамики HPD385, Mms 90 гр.
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 786
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.08.20 21:32. Заголовок: jumbo-1 пишет: А на..
jumbo-1 пишет: цитата: | А насколько допустим переход-нахлёст, допустим, делаем 15-ку, она гребёт до 4,5-5кГц |
|
Забудьте о таком чудовище как о страшном сне. Для 15" 1кГц это потолок, если говорить именно о качестве. Я же, диапазон 300-2000 отдал двум 5", и видимо, вопрос сч (и вч) для меня наконец закрыт полностью.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 74
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.08.20 22:02. Заголовок: BETEP пишет: Забудь..
BETEP пишет: цитата: | Забудьте о таком чудовище как о страшном сне. |
|
Вы о 15" динамике?
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 787
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.08.20 09:08. Заголовок: Да..
Да
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 75
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.08.20 10:02. Заголовок: Я же, диапазон 300-2..
BETEP пишет: цитата: | Я же, диапазон 300-2000 отдал двум 5", и видимо, вопрос сч (и вч) для меня наконец закрыт полностью. |
|
Если вы прочитаете мой пост выше, там написано, применительно к коаксиальному динамику. Трёхполоска у меня есть, и она меня на данном этапе жизни устраивает))). Спасибо, а так - да, совет продуктивный. Сергеев Сергей пишет: цитата: | Делал 15" - середина не нравится. |
|
А на прокат есть 15-ка? хотя бы одна, чтобы понять, или может ваш клиент с Ангарска проявится. "Не нравится" - это всё-таки очень индивидуально, мне фазик нравится, устраивает. Кто-то терпеть его не может. Ещё оговорюсь: данный динамик будет стоять в оформлении фазоинвертор.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8527
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 27.08.20 12:32. Заголовок: Сейчас напрокат нет...
jumbo-1 пишет: Сейчас напрокат нет.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 80
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.20 11:49. Заголовок: Вчера перечитывал те..
Вчера перечитывал тему. В который раз возникло желание попробовать "силу пера". Э-ге-гей думаю, поеду, наберу листов ландыша на даче, надеру конопли. Приговорённый для экзекуции динамики есть. Но слегка стух)), понял, что тема - не инструкция по их изготовлению )), а подогрев интереса к явлению как таковому, и придётся перерыть кучу сайтов, чтобы найти крупицу информации между строк. Далее - не то чтобы вопрос, а мысли вслух (то есть, можно не развивать): Почему, к примеру, выбрана тутовая бумага за основу? Тонкая, легко формуется, относительно лёгкая, не раскисает и не разваливается при намокании? Длинные ворсинки? Почему нельзя склеивать разносортную бумагу, без варки? Чем этот пирог склеивать, чтобы не коробило? Натуральным клеем или синтетикой типа акрилата? Видимо? только собственные грабли, тренировка на котиках.//
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8566
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 02.11.20 12:14. Заголовок: да все в наших руках..
Да всё в наших руках. Было бы желание. Насчёт тутовой - всё верно. Все слова подходят. Можно и склеивать. Но, как верно заметили - возможно коробление. Клеев - масса. От крахмала до нитроклея. Акриловый хорош тем, что близок к свойствам бумаги. Смотрите первую ссылку в первом посте. Сейчас эксперименты с добавлением кокосового волокна. Даёт жесткость, что хорошо для сабвуферов. Ну, и конечно, грабли, котики и прочие... Диффузор для 2а-12 https://cloud.mail.ru/public/2bgC/3Lrwc2NGh Тонкая тутовая бумага. Сверху - целлюлоза с волокнами конопли. Подвес - тутовая бумага, пропитанная латексом.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 81
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.20 14:11. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Сейчас эксперименты с добавлением кокосового волокна. |
|
До сабвуфера далеко, начну с динамика 13см, а значит среднечастотник, какие-то есть основные, особые условия для СЧ, чтобы он им был, допустим максимальная лёгкость и тонкость диффузора( при сохранении жёсткости) во главу угла.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8567
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 02.11.20 14:45. Заголовок: СЧ мой любимый форма..
СЧ - мой любимый формат. Целлюлоза плюс конопля. Можно сантехнический лён. Лёгкость - главное, вес 1,5-2 грамма. Сначала нужно сделать форму. Например, из гипса. Для проб можно использовать сам диффузор в качестве формы. Покрыть водоотталкивающей пропиткой, например - на основе воска.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 82
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.20 15:38. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | можно использовать сам диффузор |
|
Так и буду делать. Частично подопечного разобрал. По мере продвижения буду фотографировать. Мммдяя, алюминиевая катушка, надо будет делать новую.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 83
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.20 15:46. Заголовок: Подвес резина, вод д..
Подвес резина, вот думаю надо снимать, а как потом делать подвес, дорисовывать )). Не знаю чем отклеить катушку и каменный демпфер, залит какой то рыжей дрянью, боюсь эпоксидка тогда хрен нормально разберёшь. Пойду в гараж, возьму растворитель 647, попробую, ацетон не берёт... Рама, кстати, алюминиевая, магнит для такого размера тяжёлый. В аннотации написано: неодим)). Открыл, феррит, чудики.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8568
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 02.11.20 16:02. Заголовок: Резиновый подвес для..
Резиновый подвес для сч слишком тяжел. Эпоксидку можно взять только температурой. Или отрывать, отскабливать.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 86
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.20 16:08. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Резиновый подвес для сч слишком тяжел |
|
Это понятно, встаёт вопрос по новому подвесу? Как форму придать продолжением диффузора или без вариантов, делать отдельно?
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8569
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 02.11.20 17:02. Заголовок: Форму с подвесом сни..
Форму с подвесом снимаю с динамиков с подвесом. Для сч лучше подойдет пильчатый или тангенциальный как у 3гд-38
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 87
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.20 19:48. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Форму с подвесом снимаю с динамиков с подвесом. |
|
Сергей Евгеньевич, ё моё, но если его нет как вы выходите из такой ситуации? Что покупать 3гд-38 разбирать и мостырить к этому диффу перед заливкой?
|
|
|
Aleph
|
| |
Пост N: 747
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 02.11.20 20:31. Заголовок: jumbo-1 пишет: Не з..
jumbo-1 пишет: цитата: | Не знаю чем отклеить катушку и каменный демпфер, залит какой то рыжей дрянью, боюсь эпоксидка тогда хрен нормально разберёшь. |
|
Разок подобное разбирал, это вроде эпоксидки. Я отрывал от диффузора, а с ЦШ стачивал практически в ноль бормашинкой с крупным, но нежным бором. Вышло без повреждений.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.20 21:04. Заголовок: Aleph пишет: Разок ..
Aleph пишет: Победил таки, вернее - паяльник в помощь. Есть и плюс со всего, конус пластик сверху стеклоткань, пропитывать ничего не надо. Завтра дочищу и буду думать по гофру. Первое пока что в голову пришло, взять оргстекло проточить рёбра типа пила вырезать отверстие под наружный конус, приклеить его к диффу ииии в тазик с бетоном в Ангару.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8570
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 03.11.20 11:21. Заголовок: все же промажьте вод..
Всё же промажьте водоотталкивающим составом. Чтобы диффузор не прилипал. Можно использовать сапожный бесцветный крем.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 90
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.11.20 13:57. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Всё же промажьте водоотталкивающим составом. |
|
Понял, спасибо, сейчас пока грею голову по подвесу. Советских динамиков с таким типа размером не нахожу. Остальные варианты затей выглядят геморными. Если купить донора чисто для подвеса 6гдш-5, как думаете? В руках не держал, по размеру должен подойти, если сталкивались размер диффузора вместе с подвесом около 130мм. Вопрос вдогонку, демпферы с Китая не пробовали? Как они? Нашёл для себя нужный типа размер.
|
|
|
Мелодия
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.20 12:38. Заголовок: Пресс-форму можно от..
Пресс-форму можно отлить из эпоксидки, которой заливают стоешницы. Двухкомпонентный состав. Нужно просверлить в готовом изделии несколько дыр, по окружности конуса, в 2 и более рядом а также в области шейки, чтобы было, куда стекать воде. Иначе будет заведомое фиаско. На заводе для этого используется сетка, повторяющая форму диффузора. Через нее просасывается взвесь пульпы, и бОльшая часть ее оседает на порах сетки - остаётся только сунуть ее в пресс-форму. Штамповать обязательно через марлю или тонкую простыню.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8573
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 08.11.20 12:45. Заголовок: подвесы из Китая не ..
подвесы из Китая не пробовал.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 103
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.20 20:49. Заголовок: Мелодия пишет: Штам..
Мелодия пишет: цитата: | Штамповать обязательно через марлю или тонкую простыню. |
| Видите ли, я "пытаюсь" пойти по пути Сергея Евгеньевича, где главное условие, диффузор должен быть из непрессованной бумаги. Из прессованной, я могу купить без лишнего гемора и онанизма. Делать пуансон из сетки, круто! Сколько денег? Это не поток, сегодня один дин, завтра другой. Если бы стояла задача переделки на поток 10гдш, то да, непременно заказал бы, но не я)). Так что ГХипс, медицинский, наше всЁ!
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 104
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.20 20:51. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | подвесы из Китая не пробовал. |
|
Про демпферы спрашивал, шайба центрирующая .
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 105
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.20 21:19. Заголовок: Понимаю, ещё нечего ..
Понимаю, ещё нечего не сделал, а уже бегу с широко раскрытым ртом. Центрирующая шайба для С/Ч ориентир, вес, мягкость, или ....?
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8574
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 09.11.20 09:42. Заголовок: Демпфер как то не по..
Демпфер как то не подходит к ЦШ. В китае не заказывал. Из всего названного можно только вес измерить. конечно лучше легче. Остальное - наощупь Для СЧ нет необходимости в мягкости. Делать из сетки и осаживать на неё целлюлозу конечно правильно. НО. слишком много но.
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 106
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.11.20 10:30. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: 87мм x 26мм отверстие, 5 волнн, высоты нет, 1,5гр. цитата: | Демпфер как-то не подходит к ЦШ. |
|
Так называется центрирующая шайба "speaker damper", на всех зарубежных сайтах такое название. Например, когда человеку говоришь за диффузор к чему мы привыкли, они не понимают о чём речь. " Что за диффузер?!?!" Для них это конусы (cones).
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8575
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 09.11.20 15:20. Заголовок: Нормальный вес. Я уж..
Нормальный вес. Я уж как-то привык к русским названиям
|
|
|
jumbo-1
|
| |
Пост N: 107
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.11.20 17:44. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: Сергей Евгеньевич, померьте если не сложно, центрирующую шайбу каких размеров нужно, под мой проект " широка страна моя" . Гляну на сайте может что присмотрю. Допуски, внешний диаметр, внутренний, сколько волн, если принципиально.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8576
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 09.11.20 18:21. Заголовок: jumbo-1 я уже заказ..
jumbo-1 я уже заказал
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|