Отправлено: 21.07.15 19:27. Заголовок: Размещение высокочастотного рупорка в ШП.

Здравствуйте форумчане.
Хотел бы затронуть такую тему - размещение высокочастотного рупорка в широкополоснике.
Многие, наверно, скажут: "Зачем эта тема? Итак ясно, что рупорок вклеивается в диффузор, а в отверстие рупорка уже вставляется катушка".

Но есть нюансы. Я сейчас собираю шп динамик. И, просматривая просторы интернета, обратил внимание, насколько по-разному могут выглядеть рупорки, и насколько по-разному они могут быть расположены по отношению к основному диффузору. Так как комплектующие я не изготавливаю, то работаю с тем, что есть.

Поэтому эта тема адресована скорее всего к тем, кто своими руками собирал динамики ШП, ремонтировал их. В общем - к тем, кто слышал разницу при размещении рупорка на разном расстоянии от диффузора. Как это может сказаться на звуке..? В общем, я открыт для диалога [/img]

[img][/img]

 Отправлено: 31.07.15 04:25. Заголовок: RESET пишет: Эта МС..

RESET пишет:

цитата:

Эта МС от 1А-22

А они у меня одинаковые. Причем открываю и 1а20 и 1а22 и везде бардак. ФВ вставка может быть от 1а20, а мембрана от 1а22 и наоборот. Видимо под закат производства пихали что было на складе. У меня из последней партии. Потом их производство видимо свернули.

 Отправлено: 15.08.15 17:17. Заголовок: Здравствуйте форумча..

Здравствуйте, форумчане.
Мне нужна ваша помощь. Посчитал я по статье, любезно скинутой Meshin.
Получилась у меня разница по акустическим центрам 5 мм.
Если кто-то делал подобного рода расчеты, похоже ли это значение на правду?
Считать за себя не прошу, но за подсказку был бы благодарен... А то не в первый раз пересчитываю, что-то каждый раз - разные значения.

 Отправлено: 15.08.15 18:19. Заголовок: И забыл спросить, ве..

И забыл спросить, величина 5 мм расчетная. А что вы скажете насчет взаимного подавления частот?
Не получится ли так, что диффузор и рупорок в определенном диапазоне будут гасить определенную частоту? Или Наоборот появится "горб"?
Понятно что без измерения АЧХ после сборки этот вопрос очень условен. Но все же...

 Отправлено: 20.08.15 23:55. Заголовок: Проверил я свои расч..

Проверил я свои расчеты, не совсем корректно получалось. При новых значениях остаточной высоты рупорка получается около 2 - 3 мм.
Т.Е. рупорок должен быть почти заподлицо с диффузором (а может и заподлицо, если учесть высоту подвеса диффузора.)

 Отправлено: 26.08.15 11:16. Заголовок: Исходя из фазовой те..

Исходя из фазовой теории, Вы правы.
Вот только получится большой вес. И производители редко используют такие визеры.

 Отправлено: 26.08.15 15:20. Заголовок: Здравствуйте Сергей,..

Здравствуйте Сергей, взвешивал комплектующие с катушкой. Получилось все вместе около 13 грамм ( это без гибких выводов и пропитки подвеса). Считаете много?

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

И производители редко используют такие визеры.

Нууу.... одного производителя мы с Вами знаем не по наслышке

 Отправлено: 26.08.15 23:48. Заголовок: Я знаю, в чей огоро..

Я знаю, в чей огород камешки, только в этот раз я не стану как все лаять Диму Рутковского, потому что он-мастер своего дела и знает, что делает.
И динамики его звучат будь здоров. У меня лежит парочка его шириков, при случае сделаю дружбанам -музыкантам роскошную голосовую колонку. А то играют фиг зна на чём, китаёзу всякую покупают.

 Отправлено: 27.08.15 02:44. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Я знаю, в чей огород камешки, только в этот раз я не стану как все лаять Диму Рутковского

Ни я, ни Сергей не "лает" Дмитрия. Но зато мы все хорошо поняли, о ком идет речь. А это говорит о многом: человек известен по своим работам

цитата:

И динамики его звучат будь здоров. У меня лежит парочка его шириков, при случае сделаю дружбанам -музыкантам роскошную голосовую колонку.

Ну, тогда я Вас, Александр, не понимаю. Вот это к чему?:
Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Объясните тупому: это получается, человек купил у Дмитрия набор "Сделай сам", и постигает истину путём поиска заветных миллиметров от конуса до диффузора? Типа так? Заодно привлекая к процессу постижения истины- всех участников?

Определитесь. Если у Дмитрия Рутковского действительно хорошие широкополосники, почему Вы с самого начала темы отговаривали меня заниматься их изготовлением? И уж тем более мне непонятно: у Вас есть пара, и она хорошая (на ваш слух). Так что плохого в том, что я стремлюсь к хорошему? ну так как у Дмитрия у меня не получится, однозначно. Но я искренне надеюсь, что будет звучать лучше, чем "всякая китаёза".

 Отправлено: 27.08.15 10:34. Заголовок: Одно дело-получить ..

Одно дело - получить пару прекрасных готовых динов, отобранных лично мастером. И другое дело - самому собирать их из запчастей с мутным результатом, не зная тонкостей процесса. Было дело - и меня втягивали в дурацкое занятие по "улучшению" готовых динамиков, но итог был плачевный, поубивали кучу хороших динов, но счастья не добыли.
И это в условиях лаборатории и с кучей приборов.
А Вы на коленке творите и видите себя творцом чуда. А вот ни фига не выйдет чуда. Выйдет очередная лажа.

 Отправлено: 27.08.15 10:52. Заголовок: niknek пишет: Получ..

niknek пишет:

цитата:

Получилось все вместе около 13 грамм ( это без гибких выводов и пропитки подвеса). Считаете много?

Это хорошо. Говорю о том, что если делать визер вровень с диффузором, то визер будет большой, тяжелый, с излишними призвуками. (локальные резонансы)
Про динамики Дмитрия ничего сказать не могу- не слышал.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А вы на коленке творите и видите себя творцом чуда. А вот ни фига не выйдет чуда. Выйдет очередная лажа.

А я вот переделываю динамики и слышу явные улучшения и не только я один .

 Отправлено: 27.08.15 12:27. Заголовок: Александр, бывает ки..

Александр, бывает кидается из крайности в крайность, и это видно. Что им двигает в те моменты? А люди читают в недоумении.
Если ты - ориентир для многих, то уж тогда не надо болтаться как флюгер на ветру. В зависимости от личного настроения. А то пойдёт молва...

 Отправлено: 27.08.15 12:51. Заголовок: это для бетона пос..

Это для бетона постоянство и крепость - главное качество.
А человеку свойственны осознание того, что делаешь, и новые мысли и взгляды. Сомнение в своих знаниях и опыте, так думаю - признак наличия мышления вообще.
Да и тема звуковая очень нечёткая, правил добычи звука нет, а добытый звук - не факт, что устроит навсегда. Поэтому все высказывания достаточно условны, и не нужно ни за кем бежать, в атаку. За мной - тем более.
Я человек эмоциональный и впечатлительный. Поэтому - ошибаюсь чаще других.

 Отправлено: 27.08.15 14:49. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Говорю о том, что если делать визер вровень с диффузором, то визер будет большой, тяжелый с излишними призвуками. (локальные резонансы)

Сергей, как Вы думаете, а если визер обработать пропиткой, аналогичной вашей "байкальской"? Есть у меня бутылёк с хитиновой пропиткой производства "Диффузор". Я, ради интереса, пропитал обрезки диффузора, просушил. Бумага стала менее ломкой, полоска примерно 1 см шириной при смятии скручивалась в петлю, а необработанная - складывалась пополам... Вот я и думаю, не обработать ли мне рупорок, может и резонанс уйдет. Или под призвуками вы имели ввиду что то другое?

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Сомнение в своих знаниях и опыте - так думаю - признак наличия мыщления вообще. Да и тема звуковая очень нечёткая, правил добычи звука нет, а добытый звук не факт, что устроит навсегда. Поэтому все высказывания достаточно условны и не нужно ни за кем бежать , в атаку. За мной- тем более. Я человек эмоциональный и впечатлительный. Поэтому - ошибаюсь чаще других.

Александр, никто никуда не бежит, и Вас ни в чем не обвиняет. Согласен с тем, что вы написали. Но если делать ничего не будет - то и результата не будет.

niknek пишет:

цитата:

Было дело - и меня втягивали в дурацкое занятие по "улучшению" готовых динамиков,но итог был плачевный , поубивали кучу хороших динов ,но счастья не добыли. И это в условиях лаборатории и с кучей приборов.

Ну вот, еще одно подтверждение о том, что только лишь наличие приборов не много решает. Нужно что то еще (наверное слух, терпение, желание, возможность). Хотя без приборов тоже никуда.

Ладно, тема не об этом. Я постараюсь уже что-то собрать в конце этой, в начале следующей недели. Катушки готовы, комплектующие есть. Осталось дело за временем.

 Отправлено: 28.08.15 16:11. Заголовок: перекрутили мои слов..

перекрутили мои слова, исказив смысл сказанного мною. Идея была такова, что одного желания сделать с нуля самому динамик, не имея ни опыта ни знаний ни приборов- это дилетанство и ничего более. Тема невероятно сложна и многогранна, чтобы на одном кураже пытаться родить шедевр и умыть всех умников.

 Отправлено: 28.08.15 17:00. Заголовок: Именно призвуки рупо..

Именно призвуки рупорка я и имел в виду.

 Отправлено: 28.08.15 17:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

перекрутили мои слова, исказив смысл сказанного мною.

ну, извините.

цитата:

Идея была такова, что одного желания сделать с нуля самому динамик, не имея ни опыта ни знаний ни приборов- это дилетанство и ничего более

ну да... а как иначе? Ваши предложения?

цитата:

Тема невероятно сложна и многогранна, чтобы на одном кураже пытаться родить шедевр и умыть всех умников.

да и еще раз да!

 Отправлено: 28.08.15 19:23. Заголовок: Не обязательно нужн..

Не обязательно нужно что-то немедленно предлагать, если чья-то идея кажется бесполезной. Я лишь мнением поделился- а дальше думать- вам.

 Отправлено: 28.08.15 23:50. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Не обязательно нужно что-то немедленно предлагать, если чья-то идея кажется бесполезной. Я лишь мнением поделился- а дальше думать- вам.

Я вас услышал, спорить не стану. Каждое мнение имеет место быть

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Именно призвуки рупорка я и имел ввиду.

Сергей, ну а пропитка, как думаете, поможет? Визеры собственного производства из непрессованной бумаги вы пропитывали укрепляющими их демпфирующими составами?

 Отправлено: 31.08.15 08:21. Заголовок: Визеры я не делаю из..

Визеры я не делаю из непрессованной. Она до 6 кгц. С пропитками до 8. Для средников, нч и шп.
Визеры - из тутовой с жесткими пропитками. Хитин в том числе.

 Отправлено: 31.08.15 15:09. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Визеры - из тутовой с жесткими пропитками. Хитин в том числе.

Спасибо, Сергей.