Отправлено: 10.03.09 04:31. Заголовок: Помогите с кроссовером

Доброго времени!
Достались корпуса объемом 120 литров.
Планирую ЗЯ с таким набором- 6ГД-2(8ом)+6ГДШ-5(4ом)+3ГД-31(8ОМ).
Частоты раздела планирую 200Гц и 9-10кГц.
Подскажите правильность выбора частот раздела для этих динамиков и схему кроссовера.
Александр

 Отправлено: 28.03.09 17:18. Заголовок: RA4COL пишет: Делит..

RA4COL пишет:

цитата:

Делитель 0,82 и 15,45 оМ.

Все же такой делитель не стыкуется с 8 ом нч .
Может просто убрать 15 ом? Зачем еще понижать и так низкое сопротивление.

 Отправлено: 28.03.09 20:03. Заголовок: Стыкуется. Это г-обр..

Стыкуется.
Это г-образный аттенюатор.
Он ослабляет на 2дб чуствительность Нч головки.
Если расчет фильтров был под конкретное сопротивление головок, то при включении последовательно
c дином резистора - сдвигается полоса раздела.
так что лучше вааще выбросить.

 Отправлено: 28.03.09 20:06. Заголовок: Я говорю о СЧ динами..

Я говорю о СЧ динамике, который на 4 ома. А нч здесь на 8 ом.
На НЧ делитель уже выбросили.

 Отправлено: 29.03.09 00:33. Заголовок: Главная идея в этом ..

Главная идея в этом проекте- использование НЧ звена на 6ГД-2 на наиболее ровном участке,
те до 200Гц. Выше, вплоть до 9000Гц ответственность за звук возлагается на замечательный
дин-6ГДШ-5. Ну попались мне новые 4-х омные. Попадутся 8-ми омные-заменю для пробы.
А делители ведь для выравнивания чувствительность, а не сопротивления динов по полосам!
А на НЧ делитель убрал не потому, что ему там не место- просто * Каждый чух имеет свой ух!*.
МАИ ,кажется ,сказал.
Кто-то другой, возможно его бы оставил- это его право на СВОЙ звук.

 Отправлено: 29.03.09 03:39. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Я говорю о СЧ динамике, который на 4 ома. А нч здесь на 8 ом.

без разницы по полосам -расчет под конкретные параметры головок.

 Отправлено: 29.03.09 07:52. Заголовок: RA4COL пишет: А дел..

RA4COL пишет:

цитата:

А делители ведь для выравнивания чувствительность, а не сопротивления динов по полосам!

Вы правы. Но если нужно еще и увеличить сопротивление, то лучше ставить один последовательный резистор.
И фильтр уже расчитывать под суммарное сопротивление.
Посмотрите какая нагрузка для усилителя -на НЧ- 8 ом, на сч 4 ома, на вч 8 ом.
Хорошо ли это?

 Отправлено: 29.03.09 14:34. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Посмотрите какая нагрузка для усилителя -на НЧ- 8 ом, на сч 4 ома, на вч 8 ом. Хорошо ли это?

Согласен! Одинаковое сопр. всех динов АС облегчает жизнь как усилителю, так и конструктору.
Да и расчет усилителя начинается от *Печки*- те АС.
Но , по моему, лучше постараться найти 6ГДШ-5-8оМ, чем добавлять резистор.
Сопротивление катушки динамика различно ,в зависимости от частоты, и будут ли равны
сопротивления чисто 8-ми омного дина и 4-х омного с костылем из 2-4 ОМ?
Слаб в теории- лучше объяснить свои сомнения не могу.

 Отправлено: 29.03.09 15:40. Заголовок: Да все что угодно. :..

Да все что угодно. :)
Но ставить параллельно самому низкоомному динамику резистор.
Вот это по-моему самое неправильное во всей схеме.

 Отправлено: 29.03.09 19:53. Заголовок: Вся наша жизнь сплош..

Вся наша жизнь сплошной компромис- еснно, поставить на СЧ 8 ом и не ломать копья.
Надеюсь, обсуждение пойдет на пользу всем начинающим колонкостроителям( вроде меня).
Еще раз благодарю всех за помощь !

 Отправлено: 18.05.09 00:53. Заголовок: Интересно, а кто ниб..

Интересно, а кто нибудь применял в разделительных фильтрах конденсаторы К78-17?

 Отправлено: 24.05.09 06:20. Заголовок: К78-17 - на любителя..

К78-17 - на любителя.
они острые на слух.

 Отправлено: 15.05.10 18:57. Заголовок: К примеру я заменю н..

К примеру я заменю неполярные э-литы на к73-16 (номиналы от 12 до 26 мкф). Для НЧ звена требуется более сильноточные конденсаторы. Что посоветуете? (или спарралелить десяток к73-16?)

Емкости 88 и 120 мкф.

 Отправлено: 16.05.10 02:38. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Посмотрите какая нагрузка для усилителя -на НЧ- 8 ом, на сч 4 ома, на вч 8 ом. Хорошо ли это?

RA4COL пишет:

цитата:

Согласен! Одинаковое сопр. всех динов АС облегчает жизнь как усилителю, так и конструктору.

Включенные через конденсаторы СЧ и ВЧ динамики усилителю "по-барабану".

 Отправлено: 16.05.10 03:58. Заголовок: konstantin14 пишет: ..

konstantin14 пишет:

цитата:

Включенные через конденсаторы СЧ и ВЧ динамики усилителю "по-барабану".

На постоянном токе - таки да, но звуковой сигнал таки переменный ток, а на нем - на 1 кГц 1 мкФ имеет 159 Ом, 10 мкФ - 16 Ом и т. д. да еще через них подключены нагрузки в несколько ом, да еще все эти цепи подключены параллельно, вот и получается, что импеданс - в данном случае нагрузка для усилителя - падает в 8-омных колонках до 3 Ом, в 4-омных - до 2 и менее.
Обратите внимание на графики импеданса колонок в журналах (в потребительских, в разделе Технические данные, в Радио и т.п.).

 Отправлено: 16.05.10 07:03. Заголовок: ALSS согласен . Это ..

ALSS согласен . Это и имел ввиду.
Приносит как то клиент авто усилитель- говорит: срабатывает защита.
Проверяю все в норме. Он снова возвращается. Проверяем в авто. Пищалка одного канала молчит (а он и не слышит )
перематываю пищалка, все в норме работает.
В чем дело?
На пищалке фильтр второго порядка, который без нее стал режекторным и на определенной частоте имеет почти 0 сопротивление.
Вот и замыкает выход усилителя.

 Отправлено: 16.05.10 16:32. Заголовок: Провал импеданса в с..

Провал импеданса в случае стыковки с динамиком меньшего сопротивления- факт неоспоримый, и усилителю ну совсем не по барабану, какая нагрузка у него, 2 или 16 ом. Другое дело- кто может быстренько увидеть на экране импеданс колонки и измерить его?. Я-запросто, спектрой. А на слух проверять реакцию усилителя на импеданс колонки- дело кислое.

 Отправлено: 16.05.10 16:55. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

На пищалке фильтр второго порядка, который без нее стал режекторным и на определенной частоте имеет почти 0 сопротивление. Вот и замыкает выход усилителя.

А я при расчете фильтров такие бяки - ввод неисправностей - как-то позабыл моделировать... Спасибо за совет!

 Отправлено: 17.05.10 04:08. Заголовок: ALSS пишет: На пост..

ALSS пишет:

цитата:

На постоянном токе - таки да, но звуковой сигнал таки переменный ток, а на нем - на 1 кГц 1 мкФ имеет 159 Ом, 10 мкФ - 16 Ом и т. д. да еще через них подключены нагрузки в несколько ом, да еще все эти цепи подключены параллельно, вот и получается, что импеданс - в данном случае нагрузка для усилителя - падает в 8-омных колонках до 3 Ом, в 4-омных - до 2 и менее. Обратите внимание на графики импеданса колонок в журналах (в потребительских, в разделе Технические данные, в Радио и т.п.).

Таки переменный, и частота от 5 до 20 000 гц. (примерно). И частота эта в музыкальном сигнале меняется согласно задумке композитора и мастерству исполнителей. Соответственно и импеданс колонки - и падает, и возрастает. Другими словами, в любой момент времени импеданс колонки приближается к сопротивлению онной постоянному току.

 Отправлено: 17.05.10 07:02. Заголовок: Я бы сказал, что изм..

Я бы сказал, что изменяется не импеданс, а ток протекающий через колонку. А далее по тексту.
И это не изменяет отношение к импедансу со стороны усилителя

 Отправлено: 17.05.10 07:04. Заголовок: ALSS пишет: А я при..

ALSS пишет:

цитата:

А я при расчете фильтров такие бяки - ввод неисправностей - как-то позабыл моделировать... Спасибо за совет!

А фирмачи об этом не задумались. А кроссовер был не из дешевых именитой фирмы.