On-line: nv, J.Impro, aleks8845, гостей 12. Всего: 15 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 348
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Ukraine
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 03:40. Заголовок: Ш-сердечник в катушке фильтра АС


Требуется состыковать АЧХ широкополосника и вуфера на границе поршневого режима, примерно на 400 Гц. Оба динамика на 4 Ом. Однако, катушка выходит порядка 2 мГн. Мотать проводом приличного диаметра - монстр выходит, да и провода нету. Есть выход - использовать сердечник , ну там типа от ТВЗ-1-9.
Вот и вопрос. Делал ли кто-нибудь такие катушки? Что в этом плохого? Ну, кроме, конечно же, некошерности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]


постоянный участник




Пост N: 287
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 05:06. Заголовок: Например, Intertechn..


Например, Intertechnik Ш30х35 (без замыкающих перемычек) - 3,0 мГн 0,125 Ом; габаритные размеры 90х95х85, весит... достаточно, диаметр провода 1,8 мм.
Ну и незабвенный труд Одесской лаболатории.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 12.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 17:18. Заголовок: Я в рукопашную ходил..


Я в рукопашную ходил на подкову с проводом в 2.0.Выжил - витков то мала-мала,а индуктивность за 10мН скаканула.Правда на следующий день кроссовер разобрал,не от плохого звука,а от необходимости вводить четвертую полосу.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 349
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Ukraine
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 02:09. Заголовок: ALSS пишет: незабве..


ALSS пишет:
 цитата:
незабвенный труд Одесской лаболатории.

Воспользовался подсказкой, спасибо. Действительно, можно, если нужно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 40
Зарегистрирован: 03.01.11
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 23:31. Заголовок: А я пробовал обхитри..


А я пробовал обхитрить звук и сэкономить на проводе. Ничего хорошего не получается. При замене катушки намотанной без сердечника,катушкой с сердечником из трансформаторной стали - идёт резкое ухудшения звука, воспроизводимого НЧ динамиком и осциллограф тоже самое показывает. Дня два экспериментировал, разные варианты,что б навсегда понять и больше не применять в кроссоверах ЖЕЛЕЗА. Почему и люблю ШП.

Выше изложенное - моё мнение,которое может не совпадать с ВАШИМ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4074
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 23:54. Заголовок: Я применял сердечник..


Я применял сердечники из порошкового железа в нч-катушках,- прекрасный результат, не заметил какого-то ухудшения звука.

Страница Бокарёваhttp://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 350
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Ukraine
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 03:12. Заголовок: Gnat пишет: осцилло..


Gnat пишет:
 цитата:
осциллограф тоже самое показывает

Что показывает?
Планирую такой фильтр.



Что в этом плохого?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 292
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 03:39. Заголовок: Gnat, глупый вопрос ..


Gnat,
глупый вопрос: зазор в сердечнике был?
Еще один вопрос: на какой мощности использовался фильтр с таким дросселем?
Дроссели на 1,25 мГн, 2,5 мГн на токи 12 и 9 А соответственно (стандартные Д165, Д166) имеют зависимость индуктивности от напряжения измерения.
Упомянутый мною Интертекник (тонкое железо) - не имеет. В пределах разумных напряжений на нем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 353
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Ukraine
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 03:54. Заголовок: Я как-то и не предпо..


Я как-то и не предполагал, что кто-то будет использовать ярмо. Только Ш- пакет, естественно. Извините топик-стартера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 12.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 09:17. Заголовок: ghoust пишет: Что п..


ghoust пишет:
 цитата:
Что показывает?
Планирую такой фильт

Последовательный фильтр спорен, по причине неизвестности влияния нч-динамика на сигнал, проходящий к вч, а для параллельного у меня прога показывает 1.59 мН - это же катушка от 8-омной С90. Однако тут засада для ширика - чем больше он нагружен нч-сигналами, тем хуже отыгрывает вч. А через 100мкф низких частот он много получит.
У меня вопрос: а как Вы определили частоту выхода из поршневого режима, по активному?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 355
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Ukraine
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 02:47. Заголовок: Если честно, то ника..


Если честно, то никак. Просто пришел к выводу, что меня больше всего устраивает сочетание вуфера и ШП. Вуфер 8" до 4кГц. ШП 100-20000, 4", Qts=1,1. Вуфер прекрасно играет до 3кГц. ШП нормально от 100 - 120Гц. Вот и решил, нехай вуфер дает мощу на НЧ, а ШП красиво поет, без особых интермодуляций. И именно ШП определит основной характер звучания. Только вот где шить? Ясно, на границе поршневого режима. Знатоки разные говорят о 300-500Гц. Выбираю 500Гц. Две октавы вниз - чтоб ШП удавить, две вверх - на вуфер. Вот так все и устраивается. А насчет величины элементов фильтра. Постройте в Экселе табличку с перебором частот, да пропишите формулы для Xl и Xc, да поглядите на их величины в диапазоне, вот и станет понятнее. Динамики у меня 4-х омные, к сожалению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 980
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 02:50. Заголовок: ghoust пишет: Требу..


ghoust пишет:
 цитата:
Требуется состыковать АЧХ широкополосника и вуфера на границе поршневого режима, примерно на 400 Гц. Оба динамика на 4 Ом. Однако, катушка выходит порядка 2 мГн. Мотать проводом приличного диаметра - монстр выходит, да и провода нету. Есть выход - использовать сердечник , ну там типа от ТВЗ-1-9.
Вот и вопрос. Делал ли кто-нибудь такие катушки? Что в этом плохого? Ну, кроме, конечно же, некошерности.

По фильтрам советовать не буду, но катушка со сверхнизким сопротивлением делается на двух сложенных жопками подковах от ТС180. Выходит супер! У меня, проводом 1,5 получалось 5мГн, при сопротивлении 0,1ом. Только не забудьте сердечник хорошенько скотчем заизолировать. А от ТВЗ1-9 мелковато конечно, но в принципе тоже можно.


Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 357
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Ukraine
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 03:00. Заголовок: Да вот уже разжился ..


Да вот уже разжился ТС-80 вроде, стерта надпись. Провод 2,0 - прикинул, примерно 0,1 Ом. Пойдет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 12.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 10:08. Заголовок: Насчет конца поршнев..


Насчет конца поршневого в 400-500 гц,для 8" басовика,у меня большие сомнения - мерял и 10",и 12",так вот они ломаются на 400-500.Это хорошо заметно на графике активного.
Может все таки выбрать частоту раздела в классические 800 гц? Тут ширику явно легче станет,ведь запуская его от 0.4-0.5 кгц первым порядком он явно получит изрядную дозу верхнего баса,тем более у него габариты в 4" - должен спокойно допеть до 13-15кгц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4093
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 13:07. Заголовок: Можно поймать границ..


Можно поймать границу поршневого диапазона микрофониом, меряя ачх на шуме по оси и сильно в стороне от неё. Завал из-за сужения направленности и покажет вам этот самый поршневой диапазон.

Страница Бокарёваhttp://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 358
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Ukraine
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 02:11. Заголовок: Датсун пишет: Я в р..


Датсун пишет:
 цитата:
Я в рукопашную ходил на подкову с проводом в 2.0.Выжил

Вот никак в толк не возьму. Зачем именно подкова?
А я вот взял пластины замыкающие да на них и намотал. Проблем никаких. Рекомендую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 985
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 02:22. Заголовок: На подкове будет инд..


На подкове будет индуктивность больше, при одинаковом сечении сердечника... а лучше на двух подковах.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 41
Зарегистрирован: 03.01.11
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 03:16. Заголовок: ghoust пишет: Gnat ..


ghoust пишет:
 цитата:
Gnat пишет:
цитата:
осциллограф тоже самое показывает

Что показывает?
Планирую такой фильтр.
Что в этом плохого?

Вот что показывает.Кроссовер - плохая штука, и где только можно, нужно обходиться без него. Бывает выкинешь всё ,кроме кондёра на ВЧ и зазвучала акустика нормально,без искажений. Или без сердечника применять катушку.
[BR]http://pics.qip.ru/002ToE-201ofvm/

Выше изложенное - моё мнение,которое может не совпадать с ВАШИМ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 359
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Ukraine
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 03:57. Заголовок: U.L.F. пишет: На по..


U.L.F. пишет:
 цитата:
На подкове будет

Взял Ш сердечник от ТВЗ. Сделал пробную обмотку на среднем керне.
Потом сложил вместе все замыкающие пластины. Получилось сечение в точности как керн. Сделал такую же обмотку.
Получил ОДИНАКОВЫЕ индуктивности. Зачем мучиться больше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 360
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Ukraine
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 04:00. Заголовок: Gnat пишет: Вот что..


Gnat пишет:
 цитата:
Вот что показывает.

Видно задержку на НЧ динамике. Однако, ЗВУК делается и пищалкой. Видимо, правильнее смотреть микрофоном звуковое давление.
А так.. Кто слышит один колокол, тот слышит один звук...
Я хотел бы прочитать Ваше мнение по поводу фильтра 2 порядка, собранного из двух фильтров 1 порядка. См. рис. выше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 43
Зарегистрирован: 03.01.11
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 04:16. Заголовок: Вторая схема ничего ..


Вторая схема ничего хорошего не даёт и неприемлема для HI-END по причине использования индуктивности звуковых катушек в схеме фильтров. При движении диффузора,изменяется индуктивность звуковой катушки,происходит модуляция и искажение сигнала на другом громкоговорителе.

Выше изложенное - моё мнение,которое может не совпадать с ВАШИМ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 2285
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет