On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N:348
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.11 03:40.Заголовок:Ш-сердечник в катушке фильтра АС


Требуется состыковать АЧХ широкополосника и вуфера на границе поршневого режима, примерно на 400 Гц. Оба динамика на 4 Ом. Однако, катушка выходит порядка 2 мГн. Мотать проводом приличного диаметра - монстр выходит, да и провода нету. Есть выход - использовать сердечник , ну там типа от ТВЗ-1-9.
Вот и вопрос. Делал ли кто-нибудь такие катушки? Что в этом плохого? Ну, кроме, конечно же, некошерности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -57 ,стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Пост N:287
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.11 05:06.Заголовок:Например, Intertechn..


Например, Intertechnik Ш30х35 (без замыкающих перемычек) - 3,0 мГн 0,125 Ом; габаритные размеры 90х95х85, весит... достаточно, диаметр провода 1,8 мм.
Ну и незабвенный труд Одесской лаболатории.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3
Зарегистрирован:12.03.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.11 17:18.Заголовок:Я в рукопашную ходил..


Я в рукопашную ходил на подкову с проводом в 2.0.Выжил - витков то мала-мала,а индуктивность за 10мН скаканула.Правда на следующий день кроссовер разобрал,не от плохого звука,а от необходимости вводить четвертую полосу.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:349
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.11 02:09.Заголовок:ALSS пишет: незабве..


ALSS пишет:
 цитата:
незабвенный труд Одесской лаболатории.

Воспользовался подсказкой, спасибо. Действительно, можно, если нужно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:40
Зарегистрирован:03.01.11
Откуда:Севастополь
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.11 23:31.Заголовок:А я пробовал обхитри..


А я пробовал обхитрить звук и сэкономить на проводе. Ничего хорошего не получается. При замене катушки намотанной без сердечника,катушкой с сердечником из трансформаторной стали - идёт резкое ухудшения звука, воспроизводимого НЧ динамиком и осциллограф тоже самое показывает. Дня два экспериментировал, разные варианты,что б навсегда понять и больше не применять в кроссоверах ЖЕЛЕЗА. Почему и люблю ШП.

Выше изложенное - моё мнение,которое может не совпадать с ВАШИМ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:4074
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:27
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.11 23:54.Заголовок:Я применял сердечник..


Я применял сердечники из порошкового железа в нч-катушках,- прекрасный результат, не заметил какого-то ухудшения звука.

Страница Бокарёваhttp://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:350
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.11 03:12.Заголовок:Gnat пишет: осцилло..


Gnat пишет:
 цитата:
осциллограф тоже самое показывает

Что показывает?
Планирую такой фильтр.



Что в этом плохого?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:292
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.11 03:39.Заголовок:Gnat, глупый вопрос ..


Gnat,
глупый вопрос: зазор в сердечнике был?
Еще один вопрос: на какой мощности использовался фильтр с таким дросселем?
Дроссели на 1,25 мГн, 2,5 мГн на токи 12 и 9 А соответственно (стандартные Д165, Д166) имеют зависимость индуктивности от напряжения измерения.
Упомянутый мною Интертекник (тонкое железо) - не имеет. В пределах разумных напряжений на нем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:353
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.11 03:54.Заголовок:Я как-то и не предпо..


Я как-то и не предполагал, что кто-то будет использовать ярмо. Только Ш- пакет, естественно. Извините топик-стартера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:17
Зарегистрирован:12.03.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.11 09:17.Заголовок:ghoust пишет: Что п..


ghoust пишет:
 цитата:
Что показывает?
Планирую такой фильт

Последовательный фильтр спорен, по причине неизвестности влияния нч-динамика на сигнал, проходящий к вч, а для параллельного у меня прога показывает 1.59 мН - это же катушка от 8-омной С90. Однако тут засада для ширика - чем больше он нагружен нч-сигналами, тем хуже отыгрывает вч. А через 100мкф низких частот он много получит.
У меня вопрос: а как Вы определили частоту выхода из поршневого режима, по активному?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:355
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.03.11 02:47.Заголовок:Если честно, то ника..


Если честно, то никак. Просто пришел к выводу, что меня больше всего устраивает сочетание вуфера и ШП. Вуфер 8" до 4кГц. ШП 100-20000, 4", Qts=1,1. Вуфер прекрасно играет до 3кГц. ШП нормально от 100 - 120Гц. Вот и решил, нехай вуфер дает мощу на НЧ, а ШП красиво поет, без особых интермодуляций. И именно ШП определит основной характер звучания. Только вот где шить? Ясно, на границе поршневого режима. Знатоки разные говорят о 300-500Гц. Выбираю 500Гц. Две октавы вниз - чтоб ШП удавить, две вверх - на вуфер. Вот так все и устраивается. А насчет величины элементов фильтра. Постройте в Экселе табличку с перебором частот, да пропишите формулы для Xl и Xc, да поглядите на их величины в диапазоне, вот и станет понятнее. Динамики у меня 4-х омные, к сожалению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:980
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:18.03.11 02:50.Заголовок:ghoust пишет: Требу..


ghoust пишет:
 цитата:
Требуется состыковать АЧХ широкополосника и вуфера на границе поршневого режима, примерно на 400 Гц. Оба динамика на 4 Ом. Однако, катушка выходит порядка 2 мГн. Мотать проводом приличного диаметра - монстр выходит, да и провода нету. Есть выход - использовать сердечник , ну там типа от ТВЗ-1-9.
Вот и вопрос. Делал ли кто-нибудь такие катушки? Что в этом плохого? Ну, кроме, конечно же, некошерности.

По фильтрам советовать не буду, но катушка со сверхнизким сопротивлением делается на двух сложенных жопками подковах от ТС180. Выходит супер! У меня, проводом 1,5 получалось 5мГн, при сопротивлении 0,1ом. Только не забудьте сердечник хорошенько скотчем заизолировать. А от ТВЗ1-9 мелковато конечно, но в принципе тоже можно.


Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:357
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.03.11 03:00.Заголовок:Да вот уже разжился ..


Да вот уже разжился ТС-80 вроде, стерта надпись. Провод 2,0 - прикинул, примерно 0,1 Ом. Пойдет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:23
Зарегистрирован:12.03.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:18.03.11 10:08.Заголовок:Насчет конца поршнев..


Насчет конца поршневого в 400-500 гц,для 8" басовика,у меня большие сомнения - мерял и 10",и 12",так вот они ломаются на 400-500.Это хорошо заметно на графике активного.
Может все таки выбрать частоту раздела в классические 800 гц? Тут ширику явно легче станет,ведь запуская его от 0.4-0.5 кгц первым порядком он явно получит изрядную дозу верхнего баса,тем более у него габариты в 4" - должен спокойно допеть до 13-15кгц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:4093
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:27
ссылка на сообщение  Отправлено:18.03.11 13:07.Заголовок:Можно поймать границ..


Можно поймать границу поршневого диапазона микрофониом, меряя ачх на шуме по оси и сильно в стороне от неё. Завал из-за сужения направленности и покажет вам этот самый поршневой диапазон.

Страница Бокарёваhttp://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:358
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.11 02:11.Заголовок:Датсун пишет: Я в р..


Датсун пишет:
 цитата:
Я в рукопашную ходил на подкову с проводом в 2.0.Выжил

Вот никак в толк не возьму. Зачем именно подкова?
А я вот взял пластины замыкающие да на них и намотал. Проблем никаких. Рекомендую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:985
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.11 02:22.Заголовок:На подкове будет инд..


На подкове будет индуктивность больше, при одинаковом сечении сердечника... а лучше на двух подковах.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:41
Зарегистрирован:03.01.11
Откуда:Севастополь
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.11 03:16.Заголовок:ghoust пишет: Gnat ..


ghoust пишет:
 цитата:
Gnat пишет:
цитата:
осциллограф тоже самое показывает

Что показывает?
Планирую такой фильтр.
Что в этом плохого?

Вот что показывает.Кроссовер - плохая штука, и где только можно, нужно обходиться без него. Бывает выкинешь всё ,кроме кондёра на ВЧ и зазвучала акустика нормально,без искажений. Или без сердечника применять катушку.
[BR]http://pics.qip.ru/002ToE-201ofvm/

Выше изложенное - моё мнение,которое может не совпадать с ВАШИМ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:359
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.11 03:57.Заголовок:U.L.F. пишет: На по..


U.L.F. пишет:
 цитата:
На подкове будет

Взял Ш сердечник от ТВЗ. Сделал пробную обмотку на среднем керне.
Потом сложил вместе все замыкающие пластины. Получилось сечение в точности как керн. Сделал такую же обмотку.
Получил ОДИНАКОВЫЕ индуктивности. Зачем мучиться больше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:360
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.11 04:00.Заголовок:Gnat пишет: Вот что..


Gnat пишет:
 цитата:
Вот что показывает.

Видно задержку на НЧ динамике. Однако, ЗВУК делается и пищалкой. Видимо, правильнее смотреть микрофоном звуковое давление.
А так.. Кто слышит один колокол, тот слышит один звук...
Я хотел бы прочитать Ваше мнение по поводу фильтра 2 порядка, собранного из двух фильтров 1 порядка. См. рис. выше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:43
Зарегистрирован:03.01.11
Откуда:Севастополь
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.11 04:16.Заголовок:Вторая схема ничего ..


Вторая схема ничего хорошего не даёт и неприемлема для HI-END по причине использования индуктивности звуковых катушек в схеме фильтров. При движении диффузора,изменяется индуктивность звуковой катушки,происходит модуляция и искажение сигнала на другом громкоговорителе.

Выше изложенное - моё мнение,которое может не совпадать с ВАШИМ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:361
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.11 01:29.Заголовок:Выходное сопротивлен..


Выходное сопротивление лампового усилителя обычно порядка 1,5-2 Ом. Есть, конечно, и супертрансформаторы, с которыми выходное сопротивление доводят до десятых долей ом.

Gnat пишет:
 цитата:
При движении диффузора,изменяется индуктивность звуковой катушки,происходит модуляция и искажение сигнала

, в том числе выходного напряжения лампового усилителя. Таким образом, модуляция и искажения сигнала будут на всех динамиках АС, независимо от их количества.
А это значит, что ламповые усилители в принципе.
 цитата:
неприемлема для HI-END

И только применение полупроводниковых усилителей с нулевым выходным сопротивлением не дает вышеописанного эффекта. Не правда ли, коллега?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:4
Зарегистрирован:03.11.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.11 02:35.Заголовок:Я только недавно зам..


Я только недавно заменил в 35ас-016 катушки 1.6 мгн на катушки с сердечником. Намотал на каких-то ш сердечниках незамкнутых от пускателей или электромагнитов размером примерно как стоваттный трансформатор. Результат превзошел ожидания. Правда усилитель цифровой класс д с низким выходным сопротивлением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:61
Зарегистрирован:03.01.11
Откуда:Севастополь
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.11 04:26.Заголовок:ghoust пишет: в то..


ghoust пишет:
 цитата:
в том числе выходного напряжения лампового усилителя. Таким образом, модуляция и искажения сигнала будут на всех динамиках АС, независимо от их количества.

Вы голословно так не говорите. Возьмите и померяйте. В нормальном фильтре (первая схема) Динамик НЧ отделён от выходной обмотки,дросселем и им же и конденсатором отделён от ВЧ головки. А во второй схеме,динамики соединены индуктивностями своих катушек.

Здесь любители лампового звука,для которых возврата к каменным УНЧ нет.

Выше изложенное - моё мнение,которое может не совпадать с ВАШИМ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:4162
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:27
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.11 13:13.Заголовок:И последовательные и..


И последовательные и параллельные фильтры существуют как класс устройств , каждая схема имеет преимущества и недостатки, и последовательные фильтры ничем не хуже параллельных. Только у последовательных фильтров на бумаге всё просто и красиво, а в жизни- сильно сложнее. Есть много сторонников последовательных фильтров, и все они отмечают совсем иное , лучшее звучание по сравнению с параллельным вариантом. Поэтому я не стал бы топать ногами и кричать" низзя!"

Страница Бокарёваhttp://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:989
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.11 21:49.Заголовок:Gnat пишет:Вторая сх..


Gnat пишет:
 цитата:
Вторая схема ничего хорошего не даёт

Речь о схемах из #350 от ghoust?
Эта "вторая схема" была когда-то в 70-х (или 80-х?) опубликована в ж. "Радио". Ее единственный плюс - экономия на катушках и кондесаторах.
Возмем для примера ВЧ дин. Последовательно с ним включен конденсатор, параллельно – катушка. Ну классический LC-фильтр 2-го порядка.
И все бы – ничего, да параллельно конденсатору включена еще и ЗК басовика!
Она, во-первых, имеет весьма неодинаковое сопротивление на разных частотах с минимумом в мидбасовом диапазоне (вспомним типичную Z-кривую НЧ дина), а в диапазоне более высоких частот, где (это во-вторых) ее импеданс приобретает выраженный индуктивный характер, сама индуктивность меняется в зависимости от ее положения в зазоре…
Насколько я понял, Gnat об этом говорил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:362
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.11 04:12.Заголовок:Gnat указывает на то..


Gnat указывает на то, что последовательно с твиттером включена индуктивность вуфера, изменяющаяся от положения в зазоре. Все правильно. и это, дескать, неприемлемо для хайенда.
А я указал на то, что даже будучи включена без фильтров, переменная индуктивность катушки ВСЕ РАВНО! образует с выходным сопротивлением УНЧ делитель, переменное напряжение которого промодулирует и ВЧ составляющую. Тем не менее, это вроде хайенд.
В полосе прозрачности катушка фильтра как бы отсутствует, и опять выходит дрожащий делитель. Так что, хайенд опять не катит? Что-то не совсем ясно с терминами и определениями.
Мне более по духу точка зрения Александра Бокарёва. Тем более, что, по мнению многих, которым довелось послушать эксклюзивные динамики, не очень то находят соответствие АЧХ ЗВУКУ. А то какая то странная музыка выходит, с микрофоном, да без ушей.
Вы сами пробовали, как звучат эти фильтры?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:62
Зарегистрирован:03.01.11
Откуда:Севастополь
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.11 04:47.Заголовок:Прочитайте вниматель..


Прочитайте внимательно сообщение ГДН'а и всё поймёте. Всмотритесь в схему, в мозгу своём смоделируйте обьёмно работу фильтра по рис №2. Эта схема для простейших ширпртребовских колонок. Все элементы влияют друг на друга во время работы и изменение индуктивностей и просачивание НЧ сигнала на ВЧ головку,через катушку НЧ динамика. И малая индуктивность ВЧ головки шунтирующая Дроссель НЧ динамика. И Ёмкость недостаточная для среза хорошего. Простейшие фильтры называются они.
Бокарёв всё ещё на амбиции находится. Когда нужно то он и Кинофикацию вспоминает,а здесь в Болотникова заглянуть не смог. Вот что пишется о этих фильтрах.



Выше изложенное - моё мнение,которое может не совпадать с ВАШИМ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:4190
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:27
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.11 05:49.Заголовок:Мне больше подходит ..


Мне больше подходит статья Ирины Алдошиной по фильтрам всепропускающего типа, по этим формулам и расчётам сейчас многие программы работают. А вы всё древние книжки тычете, для начинающих радиолюбителей .
Что касаемо мнения насчёт различных вариантов фильтров, то для меня есть только один авторитетный специалист: замечательный конструктор и удивительный человек -Сергей Давыдович Бать. Он применяет с успехом любые подходы к конструированию акустики, и добивается этого совсем не демагогией. У него колонки работают и от генератора тока и от источника напряжения, и попоследовательной и по параллельной схеме, а это означает опыт и широту кругозора. Что толку упереться в одно и носиться с ним как ....с торбой.

Страница Бокарёваhttp://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:54
Зарегистрирован:12.03.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.11 23:41.Заголовок:ghoust пишет: Вот н..


ghoust пишет:
 цитата:
Вот никак в толк не возьму. Зачем именно подкова?

Уже ответили,у меня тоже на подкове вышла более высокая индуктивность,чем на Ш железе.К тому же подкова просто лентой кроется,сверху кладем витки,а когда пару советских трансов разобрал,то у меня их каркасы катушек от толстого провода просто развалились.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:4196
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:27
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.11 00:34.Заголовок:По-любому вариант Дм..


По-любому вариант Дмитрия Горнова очень удачный для такой катушки. Мне вот такое тоже нужно сочинить, и сделаю именно так. И Дмитрию благодарность отпишу.

Страница Бокарёваhttp://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:363
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.11 03:48.Заголовок:Gnat пишет: и всё п..


Gnat пишет:
 цитата:
и всё поймёте. Всмотритесь в схему,в мозгу своём смоделируйте

Мы говорим на разных языках. Спасибо за общение. Конец темы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:995
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.11 06:07.Заголовок:ghoust, не все, что ..


ghoust, не все, что говорит Gnat ,есть неправильно априори!
В данном конкретном случае, например, он прав. Я это делал (см. ж. "Радио", с того года и начал).
Потом отвергал и снова делал, позарившись на простоту. В итоге - кривая она, эта схема, сложно считать, а результат не предсказуем, да и предсказания требует лишних усилий. Впрочем, если так уж хочется, никто и не запрещает Потом расскажите об ощущениях, надеюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:4697
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:24.03.11 08:57.Заголовок:Продолжение по после..


Продолжение по последовательным и параллельным-http://hiend.borda.ru/?1-6-0-00000009-000-0-0-1300928070

Новый сайтhttp://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:13
Зарегистрирован:23.03.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.11 13:29.Заголовок:U.L.F. пишет: но ка..


U.L.F. пишет:
 цитата:
но катушка со сверхнизким сопротивлением делается на двух сложенных жопками подковах от ТС180.

Мне нужно на таких "жопкосложенных подковках" 2,5мГн , проводом 2мм.
Сколько вешать в граммах?
Сколько провода, в витках?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:118
Зарегистрирован:12.03.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.11 13:34.Заголовок:Мне для такой индукт..


Мне для такой индуктивности от 2х мм провода хватило одной подковы - витков около 50 ти вышло,мотал то сикось-накось,а если силушку приложить,то в меньшее число можно вписаться.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:4
Зарегистрирован:08.01.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.11 17:26.Заголовок:Здрасьте. Железка п..


Здрасьте.

Железка перестает работать на 500 -800 Гц. Импеданс кактушки от 0 до 800 Гц идет по нарастающей, а после 800 Гц начинает загибаться. К 2 кГц вместо положенного импеданса для 3 мГн получается 2,4мГн. Выше по частоте и при малых уровнях сигнала, все еще хуже.

Для иллюстрации: фильтр 1-го порядка, частота раздела 500 Гц -3дБ

На железке сложенной из 2-х подков
500 Гц - 3 Мгн
1000Гц 2,7
3кГц - 2,2
5кГц -1,0 мГн

На одной подкове
500 Гц - 3 Мгн
1000Гц 2,9
3кГц - 2,6
5кГц -1,8 мГн

На Ш от ТВЗ-1-9
500 Гц - 3 Мгн
1000Гц 2,85
3кГц - 2,7
5кГц -2,0 мГн

На Ш от ТВЗ-1-9, папиросная бумага между пластинами
500 Гц - 3 Мгн
1000Гц 2,9
3кГц - 2,8
5кГц -2,4 мГн

Без железа, намотка внавал без межслоевой изоляции совсем
500 Гц - 3 Мгн
1000Гц 2,97
3кГц - 2,97
5кГц -2,8 мГн сыграла емкость катушки,

Без железа, намотка виток к витку с нитью и межслоевая изоляция 0,08 мм бумага

500 Гц - 3 Мгн
1000Гц 2,97
3кГц - 2,97
5кГц -2,95 мГн




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:4754
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.11 17:36.Заголовок:ИоваВ Спасибо за пол..


ИоваВ Спасибо за полезные данные!

Новый сайтhttp://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:5
Зарегистрирован:08.01.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.11 17:52.Заголовок:Сергеев Сергей Это ..


Сергеев Сергей, пожалста!
Это приблизительные данные, по памяти - инфа к размышлению о полезности ленточных сердечников типа ПЛ. У них есть еще одна гадкая черта - кривить сигнал при больших уровнях. Для проверки даем с генератора синус и смотрим на активной нагрузке форму и спектр, доводим до 1-2% и отмечаем максимальный уровень сигнала для катушки. У ленточников - это больное место.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:50
Зарегистрирован:15.12.10
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.11 04:40.Заголовок:ИоваВ пишет: Железк..


ИоваВ пишет:
 цитата:
Железка перестает работать на 500 -800 Гц

У неня на железе от ТАН индуктивность на 100гц была 4,2мгн,а на 1000гц упала до 0,56мгн.- пост№146- http://audioportal.su/showthread.php?t=15425&page=6

Хочу 2А3 ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:83
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:-3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.11 11:08.Заголовок:Вот сводная таблица ..


Вот сводная таблица разных положений железа в катушке и соответсвующие при этом изменения.

Катушка/железо - дроссель Кобры в разобранном виде. может железо неправильное?
Замеры проводились "Измерителем иммитанса Е7-15".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:52
Зарегистрирован:15.12.10
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.11 19:37.Заголовок:ghoust пишет: Дела..


ghoust пишет:
 цитата:
Делал ли кто-нибудь такие катушки? Что в этом плохого? Ну, кроме, конечно же, некошерности.

возьмите 2 ТВСа от УПИМЦТ ,сложите подковы вместе и намотайте слоёв шесть-семь миллиметрового провода,ферит гораздо лучше железа,я 2,5мгн катухи делал- http://s017.radikal.ru/i410/1111/00/a9a10a559726.jpg ,добротность 36,

Хочу 2А3 ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:421
Зарегистрирован:28.05.09
Откуда:Ukraine
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.11.11 13:58.Заголовок:Спасибо. Попробую по..


Спасибо. Попробую по свободе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:103
Зарегистрирован:08.01.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.12 04:26.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Я применял сердечники из порошкового железа в нч-катушках,- прекрасный результат, не заметил какого-то ухудшения звука.

Дядя Саша, Вы наверное имеете в виду карбонильное железо - согласен это есть - зер гуд

http://academout.ru/lectures/3/4.php

Продается в магазинах в виде катушек и чашек. Связующее растворяется ацетоном, очень удобно для заливки в формы. больше всего радует малая коэрцетивка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:426
Зарегистрирован:12.03.11
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.12 10:14.Заголовок:ghoust пишет: Однак..


ghoust пишет:
 цитата:
Однако, катушка выходит порядка 2 мГн. Мотать проводом приличного диаметра - монстр выходит, да и провода нету

Это же индуктивность катушки от Ы90 - 2.2-2.3 мН,я их на рынке беру по 100 рублей.
На трансах мотал без I-пластин,ухудшения по звуку не заметил,мотал и на подковах - тоже самое.Тут надо смотреть с позиций одесситов: лучше три катушки,чем один конденсатор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:5897
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:34
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.12 15:28.Заголовок:Да нет , Дядя Толя, ..


Да нет , Дядя Толя, не карбонильное. а порошковое, английское, из фирменных катушек железо, выглядит как ролики от подшипника, блестят, при ударе раскалываются , срез мелкозернистый как чугун.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:427
Зарегистрирован:12.03.11
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.12 18:07.Заголовок:Тогда вообще проблем..


Тогда вообще проблем не вижу,сопротивление такой катушки будет в 0.1-0.2 ома - чего уж боле?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:128
Зарегистрирован:08.01.11
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.12 02:33.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Да нет , Дядя Толя, не карбонильное. а порошковое, английское, из фирменных катушек железо, выглядит как ролики от подшипника, блестят, при ударе раскалываются , срез мелкозернистый, как чугун.

Александр, это у Вас электролитическое железо, хорошее, с хорошими частотными характеристиками.

Однако, всё впереди, берем 3-4 "шпульки" из карбонильного железа, снятые с трофейных приемников ТФК или отечественных до внедрения ферритов, стягиваем немагнитным "стяжителем", типа шпилька из латуни и мотаем до заполнения. Чуть хуже по звуку, чем катушки на воздушном сердечнике с тем же сопротивлением, однако лучше по массо-габаритным свойствам. 250г против 3-5 Кг чистой меди (это для 0,2 Ом и и 4 мГн) .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:489
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:СССР,Химки
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.12 22:20.Заголовок:А я за неимением кат..


А я за неимением катушки взял валявшуюся катушку от ОСМ-0.16 с толстой вторичкой и путем подбора зазора в подковах добился нужной индуктивности 6.5мгн. (без железа 0.38мгн)
Может конечно не по аудиофильски, но работает. )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:109
Зарегистрирован:30.09.12
Откуда:Россия,Электросталь
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.19 01:10.Заголовок:Подскажите какой про..


Подскажите какой программой можно воспользоваться для расчета катушек для АС по заданной индуктивности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:736
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.19 01:38.Заголовок:http://www.aie.sp.ru..


http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html
- можно и этой. Но, есть нюансы. У транзисторного усилителя Rвых. ~0.0 Ом, а у лампового гораздо больше - 0,5...2 Ом. Это примерно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:110
Зарегистрирован:30.09.12
Откуда:Россия,Электросталь
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.19 02:36.Заголовок:Спасибо...


Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2535
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.19 08:42.Заголовок:https://allcalc.ru/n..


https://allcalc.ru/node/639
Однако одинаково, но все же:
https://samelectrik.ru/katushka-induktivnosti.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:4294
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.20 03:25.Заголовок:Abettor пишет: http..


Abettor пишет:
 цитата:
https://allcalc.ru/node/639
Однако одинаково, но все же:
https://samelectrik.ru/katushka-induktivnosti.html

Только следует оговориться, что в реальности считают они все плюс-минус километр. Без измерителя индуктивности всё-равно не обойтись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:300
Зарегистрирован:21.02.19
Откуда:Vancouver
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.20 05:26.Заголовок:Вот этот оч хорошо с..


Вот этот оч хорошо считает, но, к сожалению, в рояльной системе:
https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/AirCoreInductorDesigner/
Врочем, гугль стал удобен для конвертирования всего во что угодно, наберите к примеру: 35mm to inch

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:15
Зарегистрирован:16.12.18
Откуда:Ангарск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.20 12:07.Заголовок:Если смысл гнаться з..


Есть ли смысл гнаться за катушкой из пермаллоя в акустику? Сейчас имею безкаркасную, проволочную. Просто продаётся кроссовер, родной jbl, кондёры понятно не интересны, только корпус и катушки индуктивности, цена будет 100-120$, вот и чешу репу, нужен мне этот пермаллой. Не знаю как правильно называется место где она установлена в схеме, по ламерски, поперёк перед твиттером

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2752
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.20 15:40.Заголовок:jumbo-1 пишет: попе..


jumbo-1 пишет:
 цитата:
поперёк перед твиттером

Не надо в это место никакого пермаллоя. Как и железа или феррита. Самая обычная катушка с активным сопротивлением в пол-ома - вполне.
Вот если бы катушку в НЧ части фильтра, тут уже надо
 цитата:
репу чесать


.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:16
Зарегистрирован:16.12.18
Откуда:Ангарск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.20 17:21.Заголовок:Abettor пишет: чеса..


Abettor пишет:
 цитата:
репу чесать.

всё верно, вот и чешу
Так и есть, по схеме 0,5 мГн, такая и стоит, НЧ срез на 2кГц.
Спасибо, за сохранения моего семейного бюджета

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -57 ,стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 157
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет