Отправлено: 24.03.11 08:54. Заголовок: Последовательный или параллельный фильтр?

Что лучше?

 Отправлено: 27.03.11 12:47. Заголовок: Разница почти не зам..

Разница почти не заметна. А как на слух?

 Отправлено: 27.03.11 15:24. Заголовок: Это всё равно,как на..

Это всё равно,как на карте мира вычислять расстояния между деревнями .И,вообще,мы хотели увидеть интермодуляционные пики +-250 Гц вокруг основной твитера 8 кГц?Разрешения ,судя по ширине основных пиков явно недостаточно.Раз в сто.

 Отправлено: 27.03.11 16:11. Заголовок: Сергей,тут выше есть..

Сергей,тут выше есть общие ачх с обоими фильтрами - у последовательного горб на середине,на слух заметно - надо растаскивать катушку с емкостью и смотреть на спектру.Интересно,что на ачх пищаль работает как при втором порядке.Такой фильтр должен подойти басовикам без колпачка на керне.
majordom22 пишет:

цитата:

.И,вообще,мы хотели увидеть интермодуляционные пики +-250 Гц вокруг основной твитера 8 кГц?Разрешения ,судя по ширине основных пиков явно недостаточно.Раз в сто.

Все пики на картинках,пробовал режимы от логарифмы до 1-24 октавы - почти одинаково.Если динамикам ввалить напругу под завязку,естественно появятся более весомые аргументы.
Насчет 250 гц и 8 кгц точных установок не было,поэтому в мультитонах выделил близкие частоты и промерял.
Да и откуда взяться интермодуляции,если на отдельной ачх у пищалки ниже 1,7 кгц нет сигнала?

 Отправлено: 27.03.11 17:12. Заголовок: Датсун пишет: откуд..

Датсун пишет:

цитата:

откуда взяться интермодуляции,если на отдельной ачх у пищалки ниже 1,7 кгц нет сигнала?

Так что,все пищалки баз интермодуляции работают?Предполагалось,что 250 Гц бутут накладываться на 8 кГц,при этом купол пищали будет колебаться с большой амплитудой,как раз,из-за того,что "ниже 1.7 кГц " ничего не воспроизводится,т.е. воздух и конструкция не демпфирует купол в этом диапазоне,катушка будет покидать оптимальное положение,это приведёт к амплитудной модуляции 8 кГц,и появятся компоненты сигнала в 7750 и 8250 Гц
Я о чём-посмотрите на график.Возможно ли отличить на нём частоты 7750,8000 и 8250 Гц?Я сомневаюсь.

 Отправлено: 27.03.11 17:51. Заголовок: majordom22 пишет: 7..

majordom22 пишет:

цитата:

7750,8000 и 8250 Гц

В спектре зум работает только ниже килогерца,т.е. с расширением можно снять лишь низкие частоты.Верхние частоты можно попробовать в 1-24 октавы,но не сегодня.

 Отправлено: 28.03.11 03:29. Заголовок: Не получилось у меня..

Не получилось у меня отмакетить последовательные фильтры, весь день в бегах, но как бы не зря.
Измерил самодельные колонки на базе 12-дюймовых Танной Ред Монитор, корпуса по типу Автографа, пентапризмы, с вертикальными щелевыми портами.
Есть на что глянуть , в смысле ачх самих динамиков. Очень ровная, если под углом 30 град от оси.
Настройка ФИ- абсолютно отбалдинская, кто и где ему насоветовал именно этот вариант-не знаю. Знаю другое: приходили умники и каждый давал СОВЕТЫ
Этакий ВЕНОК СОВЕТОВ
Совет1: поменяй провода на дорогие.
Совет2: Купи другой межблочник
Совет 3:Купи у меня усилитель за 60 тыров
Совет 4: сделай новый ящик, во-о-о-от такого размера!
Совет 5: у тебя сидюк не подходит
Самый низкий в этом кастинге совет от Бокарёва: заткни порты фазоинвертора, от них все косяки в звуке.

 Отправлено: 28.03.11 08:12. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Совет1: поменяй провода на дорогие. Совет2: Купи другой межблочник Совет 3:Купи у меня усилитель за 60 тыров Совет 4: сделай новый ящик, во-о-о-от такого размера! Совет 5: у тебя сидюк не подходит

Самые полезные советы

 Отправлено: 02.04.11 22:18. Заголовок: Был опыт сшивки 75ГД..

Был опыт сшивки 75ГДН-1 и 10ГД-36К на 400 Гц последовательным фильтром. Результат - понравился, тогда отнес это на сохранение преимуществ фазоминимального первого порядка при шунтировании резонанса мида электрическим к.з., как при втором порядке. За ссылки на статьи - спасибо. возьму на вооружение

 Отправлено: 03.04.11 13:22. Заголовок: Промерял в логарифме..

Промерял в логарифме - жути не увидел,первый график на последовательном,второй - в параллельном включении ГГ :

 Отправлено: 03.04.11 17:10. Заголовок: Датсун Я сразу выска..

Датсун Я сразу высказал сомнение в действенности этой затеи.Недостатки звучания таких фильтров слышны сильнее всего при НЧ составляющих в музыке 40 Гц и ниже,а такую интермодуляцию на фоне нескольких килогерц ужЕ не поймать Спектролабом.
Не знал,что эта тема перемещена из темы про сердечники в кроссовере.Прочитал и удивлён:неожиданная поддержка от Gnat.За полтора года,что всем тут талдычу,что последовательные фильтры в традиционной системе-зло,один чел только поддержал.Остальные что,только читали об этом,получается?Или повторяли схемы мэтров из прошлой эпохи,где выход изделия в серию определял замер по приборам?
Вообще-то,эту дрянь слышно не всегда.Если звука не было на динах с параллельным кроссовером,то его не будет и при последовательном.

ЗЫ ну,не один,так полтора -ГДН ещё в когорте неопределившихся...

 Отправлено: 03.04.11 17:35. Заголовок: На моё имхо,последов..

На моё имхо,последовательный фильтр работает как параллельный второго порядка и использовать его можно только при отсутствии второй катушки и кондера.Но мы не настолько бедны,чтоб не наскрести на нормальный,в смысле параллельный второго порядка.

 Отправлено: 03.04.11 18:19. Заголовок: Я никогда не использ..

Я никогда не использовал последовательный фильтр. Но мнения есть разные. Те кто попробовал , очень хвалят.
Вот и возник вопрос.
А сейчас у меня ШП и фильтра нет

 Отправлено: 03.04.11 18:39. Заголовок: Чё-то неохота мне с ..

Чё-то неохота мне с последовательного 3-х полосного переходить на 3-х полосный параллельный. Положил его по-дальше.

 Отправлено: 03.04.11 19:12. Заголовок: Вот еще один сторонн..

Вот еще один сторонник.
А схему можно?

 Отправлено: 03.04.11 19:35. Заголовок: Я пытался несколько ..

Я пытался несколько раз, следуя указаниям, загрузить изображения. Всё безуспешно. Поэтому, более попыток предпринимать не буду.
Схема для Peerless 1120. Могу на мыло сбросить. Если нужно.

 Отправлено: 03.04.11 19:37. Заголовок: Скиньте на мыло. Выл..

Скиньте на мыло. Выложу

 Отправлено: 03.04.11 19:38. Заголовок: majordom22 пишет: ,..

majordom22 пишет:

цитата:

,где выход изделия в серию определял замер по приборам?

Что-то не мог вспомнить серийных образцов акустики с последовательным фильтром
А страхи об интермодуляциях мне кажутся умозрительными и надуманными
Если не верить ушам слышавших - можно и математическую модель с распределением токов, в том числе паразитных соорудить, но стоит ли?

 Отправлено: 04.04.11 07:52. Заголовок: Вот схема для Пирлес..

Вот схема для Пирлес отmeshin :

 Отправлено: 04.04.11 07:53. Заголовок: simple_t пишет: но ..

simple_t пишет:

цитата:

но стоит ли?

А почему нет? - У меня басовик с Le= 2,6 мН,неужели он на пищалку не будет влиять?

 Отправлено: 04.04.11 08:13. Заголовок: Датсун пишет: А поч..

Датсун пишет:

цитата:

А почему нет? - У меня басовик с Le= 2,6 мН,неужели он на пищалку не будет влиять?

Я говорю - не будет. поскольку ток через пищалку, пришедший через басовик много меньше, пришедшего через емкость. а нелинейность индуктивности басовика - это уже, как принято говорить в экспериментальной физике, величина второго порядка малости. влияние таких величин принято отбрасывать из рассмотрения