Отправлено: 17.06.11 16:37. Заголовок: Vote: 5ГДШ-4 за и против...

В разделе "Фильтры", в теме "Фильтры к широкополоснику" ничего внятного.... ИМХО. С пропитками наигрался вдоволь, загубил дюжину динов, но всё-же, как мне кажется, нашёл оптимальный состав и добился повторяемости результатов. Доволен! Хочу ещё попробовать как в своё время Александр Бокарёв рекомендовал: не пропитывать, а просто размять и последовательно (с парой 5ГДШ) режекторный фильтр. Что мешает опробовать самому? Банально, но АЧХ не могу измерить. Соответственно не знаю, на какую частоту и какой крутизны расчитывать режектор с 8и омной нагрузкой. Так чтобы получилось хоть чуть-чуть по уму, а не просто пальцем в небо... Высказывания о доработках и нежелательности таковых на различных форумах просто потрясают контрастами, по этому создал опрос. Здесь, у нас. Только может не в этом разделе? Не знаю куда, так как здесь речь и о фильтрах и о динамиках, всё в кучу получилось...

 Отправлено: 18.06.11 22:43. Заголовок: 1.Пропитка дороже ди..

1.Пропитка дороже динамика.
3.В родном виде - неглиже.
4.Глушение корзины даст прирост в ноль целых,шиш десятых - она и так глушится при прижатии к панели.
5.Под хлам можно и Сименсы винтажные списать.
2.Все таки лучше режектором,даже при наличии микрофона нет гарантии результата,поэтому определиться с частотй и доводить ушами.
А вот Вам прога в помощь: http://www.lautsprechershop.de/index_tools_en.htm
(frequency responce leveller)

 Отправлено: 19.06.11 05:22. Заголовок: Мой ИМХОвый ответ.....

Мой ИМХОвый ответ...
1. Едва-ли пропитка дороже - слёзы это всё...
3. В родном виде действительно ор и дикие вопли видоплясова....
4. А по-моему глушение корзины ой как влияет - это реально слышно, простое прижатие к корпусу - вот уж действительно капля в море...
5. И я об этом, но вот многие и не согласны и неумолимые брендопоклонники и т.д. и т.п. и в плоть до: медведь на ухо наступил по жизни, но умру да газ не сброшу, говно и всё тут...!!!
2. Пока воздерживаюсь, но уже опробовал, каюсь - вслепую, плясал от частоты 2,5кГц, понравилось жене... Без контура больше ор, сказала, оставь так. Сам пока не понял, где ровнее....
За прогу спасибо, но обошёлся своими силами. Фух...! Расчёт колебательного контура не составил трудностей, а резюк ему в параллель лишь определяет добротность, как я понял... Поигрался немного... Получилось у меня 0.47мГн - 8Ом - 10мкф в параллель и всё это последовательно на 8Ом нагрузки.

 Отправлено: 19.06.11 08:01. Заголовок: Rex пишет: а резюк..

Rex пишет:

цитата:

а резюк ему в параллель лишь определяет добротность,

Резистор в этой цепочке меняет глубину завала - я ширикам такой режектор делал глядя на Спектралаб - на ачх выровнялось,а ухо слышит глухие голоса.В итоге доверился уху.

 Отправлено: 20.06.11 16:13. Заголовок: 1. Хитиновая пропитк..

1. Хитиновая пропитка 1 мл-10 руб. на дин нужно около 5 мл.
Это дорого?
Пропитывать только подвес герленом и диффузор хитином или др жесткой пропиткой.
Можно только половину от центра.
Герлен вообще бесплатно. Вибропласт копейки.
3. Глушение корзины и вибро и звукопоглощающее влияет.

Не страдаю брендоманией, скорей наоборот - пытаюсь получить качество от доступных.

Вариант проверки на слух- подключить эквалайзер и вырезать поочередно средние частоты.

 Отправлено: 20.06.11 19:20. Заголовок: К речам мудрого акса..

К речам мудрого аксакала пожалуй нечего добавить. Подписываюсь под каждым словом. Вот хитин только ещё и не пробовал, а оргстекло в дихлорэтане что-то не очень показалось. По этому на сегодняшний день не стал трогать диффузор вообще. Объединил две крайности... Оставил так: только подвес густым герленом, разминка, ПАС в окнах корзины, вышеописанный режекторный фильтр, изнутри на корзинке шинельное сукно, снаружи всё тот-же вибропласт. Кроме режектора работу 5ГДШ ничто не ограничивает. Сверху пустил-таки пищалу 10ГДВ-2 от 12000Гц, а вот для неё резал очень круто, добивался чтобы вехняя середина и обрывки вокала к ней не пролазили. Пока так понравилось больше всего! За совет с эквалайзером большое спасибо! Блин - не догадался! Значит ещё поюзаем-с...

 Отправлено: 09.07.11 03:15. Заголовок: Меня вот очень тягот..

Меня вот очень тяготят 25% ответов на вопрос №5 5. Не нравятся ни в каком виде "приготовления" - хлам это. Очень хочу, чтобы уважаемые высказались на этот счёт более конкретно. И какие головки они считают превыше всего для себя? Ещё вопрос в лоб: - кто считает динамики Сонидо задохликами (как один чел по поводу 5 ГДШ-4 выразился на АП). Есть такие? А ну - на бой!!! Сразу говорю: защищаю и те и другие. Однако, учитвая колосальную разность их цен... Но основное различие - 5ГДШ ниже 100Гц фактически не работают - выше - если их доработать - всё норм, вплоть до 14-15кГц... У Сонидо наоборот. Низ эти ширики варят гораздо гораздее, с ВЧ не всё однозначно. Они есть, но на столько узко-хреново с направленностью - хоть вой. Речь о SWR200. Я перечитал всю ветку на АП, переслушал в разных совокупностях и 5ГДШ и Сонидо. И пришёл к выводу - пищала нужна обоим и если для 5ГДШ-4 можно поставить - можно - нет, особо не убудет, то Сонидо она необходима!!! И по одной лишь банальной причине - расширить направленность. Ставим пищалку - сверху ей рассеивающий конус, и... Балдеем в любом углу комнаты! Иначе - никак - так показалось. Вот и интересно - что готовы предложить эти 25% не согласных, да за разумные мани? Свои хвалёные Фоськи? Да ничего нового я там не услышу, скорей действительно оскомину набьют! Может динамики AIE с отсутствием вообще каких-либо параметров? Типа круто, и всё тут?!

 Отправлено: 09.07.11 13:05. Заголовок: Вопросник у Вас как-..

Вопросник у Вас как-то не очень удачно составлен. Я бы, например, и "пропитку" выбрал и "корзину заглушил", а "другое мнение" все таки осталось бы!
Может и фильтр иной раз применил бы, да не люблю я их. Только как последнее средство.

ЗЫ. А пропитка, это "герлен на подвес, хитин в центр"?

 Отправлено: 09.07.11 14:18. Заголовок: Не знаю, как 5ГДШ- н..

Не знаю, как 5ГДШ- не слышал, а 3ГД38-Е были замечательными гитарными динамиками, только мало кто об этом знал.

 Отправлено: 09.07.11 19:34. Заголовок: АМЛ пишет: Не знаю,..

АМЛ пишет:

цитата:

Не знаю, как 5ГДШ- не слышал, а 3ГД38-Е были замечательными гитарными динамиками, только мало кто об этом знал.

5ГДШ тоже нормально справляются - стоят у меня в комбике, для игры дома - самый сенокос!

ГДН пишет:

цитата:

А пропитка, это "герлен на подвес, хитин в центр"?

Ага. Можно без хитина, особенно если пищалка в дополнение планируется, но без герлена - никак - это уже другой пункт вариантов ответа.

 Отправлено: 10.07.11 10:01. Заголовок: По 5 пункту: Есть лю..

По 5 пункту:
Есть люди, которые не приемлют все отечественное. даже не послушав.
Как-то давненько, еще в транзисторную эпоху (для меня), был спор с одним приятелем. (о СЧ)
Любителем брендов.
Так он притащил крутой среднечастотный динамик .
И в сравнении победил 3гд-38, он же 5гдш4-4. Доработанный.
И самое главное по чувствительности и естественности.
Тот вроде бы и ровно звучал, но как-то мертво.
А разница в цене была как минимум в 100 раз.
Причем диапазон в сторону ВЧ был гораздо шире.
Единственный минус- мала мощность. Но это было тогда, когда усил был у меня на 50 ватт.
И дети частенько их жгли.
Сейчас усил на 0,7 ватт. так что не страшно
Про Сонидо ничего сказать не могу. Не слышал.

 Отправлено: 09.04.14 03:24. Заголовок: мне этот динамик тож..

мне этот динамик тоже нравится. на работе в экранах 1,5х1м по одному стоит дину. усилок от микролабов соло1, источник компьютер. а вот насчет эквалайзера-это правильная мысль, как же она мне в бошку раньше не пришла..

 Отправлено: 07.05.14 13:08. Заголовок: сейчас у друга слуша..

сейчас у друга слушал сделанные ему к ДР колоночки на сдвоенных 5гдш, по одному из пары пропитаны хитиновой жижей, корзины проклеены, параллельно непропитанному стоит пленка, где-то 4,7мкФ - эдакий последовательный фильтр ))). ОЯ по чертежу Пронина. Когда сделал, послушал, ну так, нормально... Сейчас разыгрались, даже не знаю, зачем вообще переплачивать 100-кратную цену за бренды??? Картиночка красивая получается ))) Так что - ставлю зачот!

 Отправлено: 07.05.14 23:35. Заголовок: Romm пишет: Сейчас ..

Romm пишет:

цитата:

Сейчас разыгрались, даже не знаю, зачем вообще переплачивать 100-кратную цену за бренды??? Картиночка красивая получается ))) Так что - ставлю зачот!

я тоже их люблю, но есть одно-мощность. все-таки хрипят они. вот если бы можно было на одном дине качать ватт 10-15 при их чувствительности, то да!

 Отправлено: 08.05.14 00:38. Заголовок: Ну, это уже к теме &..

Ну, это уже к теме " на какой мощности мы слушаем" я в том опросе ставил цифру 1-3Вт. На это SE на 6П9 способен. Что скажешь - Тару Туронен, конечно уже без удовольствия... но ее вообще на ширике никак. Такие стили нуждаются в полноценных 2, лучше 3 полосках. Ну и дальше тема "какую музыку мы слушаем".
зы, кстати, по отзывам массив на этих динах тоже был монументален. И вроде как ватт 10 переварил бы. К сожалению, далеко от меня были эти АС. А так интересно было бы для слухового опыта послушать )))

 Отправлено: 22.05.14 01:07. Заголовок: А звучат они ,если п..

А звучат они ,если правильно приготовить,вот так.

цитата:

Относясь к щитам полностью скептически, мы просто оказались в шоке. Первое, что бросилось в уши - масштаб. Полностью живой концерт. И независимо на каком стиле. Ничего подобного не доводилось слушать. Всегда доводилось гасить свет и настраиваться, чтобы нырнуть в атмосферу. Здесь это все случилось автоматически, при включенном свете и открытых глазах. Второе - способность легко отыгрывать в дальнем поле. Я прослушал очень немного акустики, но среди них было несколько экземпляров свыше 6000 у.е. Всегда в дальнем поле приходилось напрягать мозги, чтобы не пропустить ничего интересного. А здесь просто расслабился и получал удовольствие. На расстоянии порядка 6 м. - все как на ладони, каждая деталь, каждый шорох, но без лишней навязчивости. Третье - бас. Он просто восхитителен. Я такой бочки и напольного тома даже не надеялся услышать. А бас-гитара... ммм... Скорость, мощь, и при этом слышен каждый обертон. На некоторых джазовых пластинках показалось, что баса даже чуть больше, чем хотелось. Возможно дело в записи, да и там остальной тракт есть... Четвертое - вокал. Наконец я в жилой комнате услышал настоящего Гиллана. Женский вокал очень пронзительный, но с другой стороны очень приятный. На некоторых системах при прослушивании высокого и сильного вокала часто хотелось все вырубить или затычки в уши поставить. Здесь такого желания нет. Пятое - резкость и яркость. Правильнее сказать - их отсутствие. Эти характеристики для меня самая критичные. Мне всегда много высокой середины и высоких. Здесь все в норме. Полнейший комфорт. Шестое - разрешение. В этом параметре я вам много не поведаю. Никогда не любил сверхдетальности. Однажды прослушав дорогую сверхдетальную систему, отходил полдня. В щитах для меня присутствовала комфортность с хорошей детализацией в дальнем поле. Седьмое - сцена. После ошеломления вышеперечисленными критериями, на нее обратил меньше всего внимания. Запомнил, что локализация была хорошей, эффект присутствия был выражен в полной мере. Мой знакомый был уже готов потратить на систему порядка 5000-6000 у.е. Но после всего услышанного уже заказал себе 48 динамиков 5ГДШ-4. Вместе с ним и я 36 шт. Надеюсь, они хорошо себя поведут в комнате 17 кв.м. и споются с моим Динако. В знакомого все проще, у него комната 45 квадратов.

цитата:

Волшебство! Very Happy Это по-насоящему первое впечатление...А потом....- ВАУ! Улыбка Откуда такие низа берутсяHuh До сих пор понять не могу.. Shocked Но, не это главное... Щиты передают какую-то невероятную глубину в звучании...Ты как бы попадаешь в ту атмосферу, где играет данная композиция, в тот зал...где играет музыка... И это еще не все! Звучание АС-щитов совершенно не раздражает, наоборот, хочется слушать и слушать музыку!!! Все так сбалансировано(низ, середина,верха), нет желания...что-то убавить или прибавить. ЩИТЫ ИЗДАЮТ МУЗЫКУ! В полном смысле этого слова!

цитата:

Всё.. попал! Попробую счас рабоче-крестьянским языком объяснить как звучат щиты...( вчера было очень поздно и щиты стояли не так сейчас переставил врубил на пол громкости и всё. шок! до сих пор... Теперь придётся переслушивать все записи заново... такое чувство что все эти песни я раньше не слышал-(((( а дальше как у высоцкого " вот сижу а слёзы душат и капают" теперь хочется сказать всем ребятам спасибо за помощь в построение щитов ну и конечно Юрию Васильевичу за то что он делиться своим практическим опытом.

http://imglink.ru/show-image.php?id=ab65e5a8040bfc428ed784964c05e91b

 Отправлено: 22.05.14 01:44. Заголовок: Ой, никак Василич-Гн..

Ой, никак Василич-Гнат прорезался?! Таки да, в третьем отрывке напрямую указан.
Ну, без его собственных слов пока терпимо.

 Отправлено: 22.05.14 03:37. Заголовок: Я рад, что Василич с..

Я рад, что Василич снова с нами. Пробовал сбежать- так его вместе с полуостровом обратно притянули))) шутка.
Всё время воюю с данной конструкцией, чисто теоретически, хотя сам не слышал такое сооружение. Боюсь разочароваться ещё больше, когда слух обнаружит разные явные косяки в звуке. Но если бы дали задание озвучит ресторан- выбрал бы именно такую конструкцию.
Народ впадал бы в транс и выпадал в осадок от живого и эмоционального звука. А ресторан выполнял бы план по "наливу"
Этой акустике я дал бы название "Цыганочка с выходом" за её эмоциональность

 Отправлено: 22.05.14 11:43. Заголовок: Да, но как по чувств..

Да, но как по чувствительности единственный пищ догоняет эту братью (массив)???

...и еще вопросик по фотке - а что это за колечки на межблочниках висят?

 Отправлено: 22.05.14 12:11. Заголовок: Судить о звучании не..

Судить о звучании не изготовив и не слышав - нельзя. Все кто правильно повторил ГИ на 5ГДШ-4 слушают их. Однозначно, продав свои бывшие Клипши,Дженсены,Электровойсы,Хуммели ,пирамиды и пр хренотень. Ни одна акустика ещё при сравнении в лоб с ГИ на 5ГДШ4-4 не выиграла у ГИ. Альтернативы нет в ценовом диапазоне до 6000$.
Тема о 5ГДШ4-4 и я вправе написать о них. У меня ежегодно летом бывает много меломанов со всего бывшего СНГ. И при демонстрации ГИ щит у всех шок и каждый ищет позади саббуфер. И все в один голос подтверждают - такого натурального,мощного ,быстрого баса ,не слышали ни в одной акустике. И такого равномерного диапазона по АЧХ тоже не слышали.
Каждый динамик на щите находится в своей точке,отличной от точки нахождения другого любого динамика. Поэтому общая АЧХ сглаживается за счёт различного АКЗ каждого динамика. Чем больший разброс параметров динамика относительно другого динамика в данном ГИ - тем ровнее общая АЧХ. И Щит ГИ единственное оформление акустики не требующее ни какого расчёта. Главное сдвинуть всю группу динамиков вниз и в сторону и не отрывать щит от пола. ГИ прекрасно звучит и при 0,5 - 1вт подводимой мощности, когда у диффузоров ход не более 1мм и переваривает ФОРТЕ-ФОРТИСИМО на 50 ваттах не уходя в клипинг.
Было так
http://imglink.ru/show-image.php?id=1dd5651b90dac6a06f56b03c3caf3160
Стало так
http://imglink.ru/show-image.php?id=4f405cb9fae1e514ec855a513d7f4a82
Теперь так
http://imglink.ru/show-image.php?id=9adf27594d228ea54a38d434f598d254
Фото кто повторил и как.
http://imglink.ru/show-image.php?id=85e290f28e24ed41a9a11bdbdeabba60
http://imglink.ru/show-image.php?id=160b438865f5eae241269f2add32b58f
http://imglink.ru/show-image.php?id=07cd73864d0cff5c6f0ff6b9885ea286
http://imglink.ru/show-image.php?id=d996a1f9b57df9e1aaa4daa49b96a6f8
http://imglink.ru/show-image.php?id=d0867f6c7692d888757e9badf739a4cb

 Отправлено: 22.05.14 15:26. Заголовок: Да-а, аж заколдобило..

Да-а, аж заколдобило...Впечатляет. Жаль, что не каждая квартира такое примет.
Делаю по "Пронину" (прежде всего по соображениям габарито-массовых показателей), но в свете вышеозвученного появился червь сомнения.

 Отправлено: 22.05.14 18:51. Заголовок: почему не каждая, щи..

почему не каждая, щиты только кажутся громоздкими. На самом деле любые полочные АС занимают ничуть не меньше места. Я Вам сейчас это докажу. Если у полочника диаметр большого диффузора 13см., то минимальная ширина передней панели минимум 200мм. Пусть глубина будет этак 250. (я всё беру по минимуму, чтоб не было вопросов "А вот если..") Полчник мы ставим на подставки, пусть будет метал, труба с песком. И нижнее основание д.б. минимум 350х450мм. Иначе на шипах будет неустойчиво стоять. Повторяю, всё по минимуму. К такой конструкции ближе чем на 100мм. с боков не подойдёшь. Будешь бояться задеть и опрокинуть. Т.е. это ещё плюс 200мм. Итого. 350+200=550мм. - фактическая ширина полочников с шириной 200мм. Вот такой маркетинг. 550мм.- до щитов совсем недалеко.

 Отправлено: 22.05.14 22:26. Заголовок: У меня приятель. ему..

У меня приятель. ему сделали классные щиты на 10ГД-29 и пищале старинной SEAS. Когда у него бываю в гостях- завидую такому звуку. Инструменты- узнаваемы, подача- узнаваема, слушать-хочется ещё. .
Но в его акустике по 1 динамику 10 Гд-29 и одной пищалке. А что было бы , случись ему заболеть темой "все в кучу!!"- я не знаю.

 Отправлено: 23.05.14 00:27. Заголовок: Голосовал за пункт №..

Голосовал за пункт №5. На мой взгляд, эти динамики(5ГДШ) хороши только когда совсем нет денег или возможности достать что-то более пригодное. На фоне современных динамиков, это полный остой, хоть чем их пропитывай, хоть намазывай...
Кстати по 10ГД-29, тоже как-то не проникся. Такое впечатление, что легендарность этих динамиков обусловлена лишь их редкостью. Как басовый динамик они малопригодны. Диффузор "вялый", мотор дохлый. Как средник... а нафига нужен дома 12" средник? в общем не-то, не-сё... Долго искал, начитавшись форумных отзывов, а когда нашёл, ещё в 2007-м, то послушав их и так и эдак и... пожав плечами в недоумении, продал без сожаления.

Комелев Константин пишет:

цитата:

550мм.- до щитов совсем недалеко.

Очень уж предвзятая мотивация. Как будто щиты можно заставлять чем угодно вплотную и задевание задницей им не страшно. Нееее... заставлять конечно можно, только такие щиты звучат уже хуже полочников в мебельной полке.

 Отправлено: 23.05.14 01:50. Заголовок: у моего приятеля с а..

у моего приятеля с акустикой на 10 Гд-29 до этого играли колонки ArSound от Арзумановых.кошмар вместо звука. Поэтому в сравнении с этими ящиками динамики 10ГД-29 в щите- верх совершенства.

 Отправлено: 23.05.14 04:11. Заголовок: 10ГД-29+ 3 шт. 3ГД-1..

10ГД-29+ 3 шт. 3ГД-15М - состав АКМ-1 - акустический монитор малый.Есть АКБ-1 - с двумя 10ГД-29 - акустический монитор большой. Использовались в студиях. Кстати, активные.

 Отправлено: 23.05.14 04:29. Заголовок: ALSS пишет: 10ГД-29..

ALSS пишет:

цитата:

10ГД-29+ 3 шт. 3ГД-15М - состав АКМ-1 - акустический монитор малый.Есть АКБ-1 - с двумя 10ГД-29 - акустический монитор большой. Использовались в студиях. Кстати, активные.

Эта информация про мониторы ни для кого не откровение. 3ГД-15М были ещё с такими алюминиевыми мисочками сзади... типа герметичные боксы, которые, при всём при этом, герметичными не были из-за неплотных резинок в отверстии для подвода проводов. Правда не знал, что мониторы были активными...

 Отправлено: 23.05.14 19:47. Заголовок: На мой взгляд, эти..

цитата:

На мой взгляд, эти динамики(5ГДШ) хороши только когда совсем нет денег или возможности достать что-то более пригодное. На фоне современных динамиков, это полный остой

Ещё один появился Алигарх! С кошельком вроде чемодана. Всё у меня есть и Лафаеты и Филлипсы и Кланги,а уж у нас в Севастополе вообще все динамики есть, если сложить динамики мои и моих товарищей в кучу. И всё это мы перепробовали. Ещё раз повторяю наше мнение однозначно. Динамик должен быть БУМАЖНЫЙ. С малой индуктивностью катушки и кёрном малого диаметра. Медный колпачёк обязателен на кёрне. Иметь малую массу подвижки 2,3гр. у 5ГДШ4-4. И оформление только ЩИТ. Потому что ни один акустический инструмент не имеет демпфирования закрытым объёмом ЗЯ. Дека имеет свободное колебание с послезвучием,как и струна в Гитаре,рояле,скрипке и т.д. В щите динамик имеет одинаковое сопротивление с внешней и внутренней стороны щита и не демпфируется и не искажает сигнал излучаемый. ЗЯ и ФИ имеют демпфирование и не одинаковое сопротивление диффузор динамика испытывает при движении вперёд и назад. Тем самым искажая симметрию например синусоиды подведённого сигнала. Кроме того вся акустика излучает направленно вперёд. Акустические инструменты не имеют такой острой направленности и звук от них слышен вокруг инструмента.Звук повсюду,он отражается от стен,потолка и приходит к слушателю. Так же и в ЩИТЕ ГИ. Почему и полное впечатления присутствия музыкантов у вас дома. Кроме того разместив эти динамики на Щите мы имеем НЧ динамик диаметром 60-80см с диффузором весом всего 2,3 грамма. Поэтому БАС быстрый ,чёткий точно повторяющий то, что записано на носителе. А не вальяжный затянутый ,размытый ,как издают динамики НЧ компрессионные на резинках, с весом диффузоров 50-200 грамм. При чём при ГИ из 16-24 динамиков мы имеем прекрасную отдачу по НЧ вплоть до 25-30 гц на уровне -3dB что не позволительно другим динамикам дорогим в оформлении ЗЯ и ФИ. Резиновые динамики, просто долбят на одной ноте.Бухкают дискотечно. Ни чего для молодёжи пойдёт!. Кроме того мы имеем малые КНИ динамика 5ГДШ4-4 в ЩИТЕ ГИ так как он работает у нас дома при подводимой мощности в среднем 1-3 ватта ,диффузор движется на 0,5мм всего в обе стороны не выходя из области линейного магнитного поля но если выстрел пушки прозвучит,то будьте уверены отыграют динамики так,как не отыграет ни одна акустика. Пороверяеться просто,ставим запись пролетающего вертолёта и слушаем весь динамический диапазон и как долбят винты вблизи на частоте 25-30гц. Это не передаваемо.
Я проголосовал за 5ГДШ4-4 как лучший ,самый распространённый,дешёвый динамик созданный из последних Советскими инженерами для цветных телевизоров 3-5го поколения. К сожалению сейчас его цена уже выросла. Иссякают запасы 90х годов на складах,а новых завод не выпускает. Вернее выпускают заводы,но совсем не 5ГДШ4-4.

http://imglink.ru/show-image.php?id=ebe8720bdab36a2925a1bc06070794a4

цитата:

Вчера другие на 24 запустил.Сразу зазвучали.Сегодня делегации отслушивали. Только разинутые рты и немой вопрос КАК ЭТО ТАК ИГРАЕТ ПРАВИЛЬНО как на концерте и откуда такой БАС? --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Василичь, на 32 динамиках! Very Happy И бас такой, что это даже не бас, а звук натуральных инструментов в живую. Рояля, барабанов! Где Вы раньше были? Оркестр, от шелестов до форте! - динамика потрясающая! завтра фотки выложу, кто не видел 32 в одном щите. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- День слушал, звук такой, что оторваться нельзя! Не гудит не пе..ит, все звучит очень натурально, мощно, напор такой - что страх! Детализация и разборчивость во всем диапазоне частот потрясающая! я такого никогда нигде ни в одном салоне не слышал. А слушал я за 30 лет любви к винилу!!!!! Позову друзей по несчастью в гости на прослушку, пусть волосы рвут! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Как образно выразился Сергей Валентинович из Донецка-ПУГАЮЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ! Я вот третий день щиты(поскромнее) слушаю- схожие впечатления! А позавидовать есть чему, звуковая картина очень похожа на естественную. Готовься делать дубль для друзей. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Василич, изначально вопрос стоял а как в наименьших габаритах разместить 28! динамиков.С боков, я думаю, уже можно эксперементами ( подставлению экранов) добиться наилучшего результата. Я Вас понял изначально, когда Вы рассказывали про принцип работы щита. Вы, Василич не мужик, а мужичище! потому, что рассказываете всем и все - и бесплатно! Блин, за двести баксов приобрести такую акустику! Звук, динамика,микродинамика,всё как на концерте,реально. И сколько мощи не давай,не входит в клиппинг. Локализация инструментов на сцене - прекрасная. Саксафон - Чудно натурально звучит,медь как звучит!

 Отправлено: 23.05.14 21:54. Заголовок: Севастополец пишет: ..

Севастополец пишет:

цитата:

Ещё один появился Алигарх! С кошельком вроде чемодана.

Не-а , совсем не "алигарх". Просто привык считать свои деньги и время, и не растрачивать их на всякую дрянь, потому-что жизнь коротка. А 5ГДШ именно и есть - дрянь, пригодная только для озвучки советских ламповых телевизоров. А ставить их по 24шт. на канал, это... абсурд полнейший. Говна сколько ни съесть, вкуснее оно не станет. Вам и Вашим последователям нравится ЭТОТ вкус, да ради бога, приятного аппетита.

 Отправлено: 23.05.14 22:09. Заголовок: Я тихо молчу в сторо..

Я тихо молчу в стороне, не вмешиваясь в эту важную тему. Во-первых, не так давно сам повозился с динамиком 5гдш , увидел, сколько в нём косяков в сравнении даже с 3гд-38. Кое-что удалось подправить, но в целом впечатление от звука -на троечку-чётвёрочку. И то не без вмешательства. без коррекции динамик криковат и гудит. А как ему не гудеть при добротности =4? Резонанс высокий, добротность дуровая.
Средина торчит. Не айс. Все, с кем поделился впечатлениями и кто имел дело с этими динами- сказали: 3ГД-38 ЛУЧШЕ!!!
И последнее. если забить на хиенд- то и 5ГДШ в количестве 15 штук на рыло - отменный вариант.

 Отправлено: 23.05.14 22:14. Заголовок: А что Васильич верну..

А что Васильич вернулся- то я этому страшно рад. В любом, самом надёжном деле должен быть свой скептик и критик. Это вносит здоровый баланс. Я -с одной стороны шпильки пускаю, Васильич- с другой. И застой в делах- исключён сам собой

 Отправлено: 23.05.14 23:14. Заголовок: Спорить о вкусе апел..

Спорить о вкусе апельсина ни когда не вкусив его,по меньшей мере странно. Все меломаны что сделали себе ШИТ ГИ ни сколько не меньше имеют опыт в прослушивании ,чем вы все. Если бы щиты не звучали,они б не продали свою акустику ни когда. Но когда например меломан из Одессы,сделав Щиты и подключил и послушал, написал мне. Василичь,мои JBL Пирамиды Юбилейные которые еле достал и стоят очень прилично - РАДИОТОЧКА по сравнению со Щитами. А были лучшие в Одессе!
Ни чего Александр не выпирает в щите. Ровная АЧХ. Нет такой АЧХ ни в одном динамике отдельно взятом в том числе и в 5ГДШ4-4. В щите ГИ все огрехи нивелируются и АЧХ ровняется (я писал почему это происходит). Конечно можно сделать попробовать на Фостексах ГИ 2х24. И какая сумма выйдет? Только от мысли о том сколько вложил бабок в 48 Фостексов,зазвучат щиты!
Корзины демпфированы,обесшумлены. И резонансного горба нет в ГИ. Он плавно растёкся и не торчит горбом как в одиночном динамике с высокой добротностью. Теоретически нельзя рассуждать,слушать надо!

http://imglink.ru/show-image.php?id=6dcb7f7070d4a3c691d1680e091effd4
http://imglink.ru/show-image.php?id=76ea3e9d633d8fca19fb11a7ae1a1ee5

 Отправлено: 23.05.14 23:19. Заголовок: Севастополец, хотело..

Севастополец, хотелось бы посмотреть график импеданса этих щитов.

 Отправлено: 24.05.14 00:18. Заголовок: Василич, я сам как ч..

Василич, я сам как честный жулик, могу привести ачх, снятую в одной точке. где нет каши от совместной работы кучи шириков.
Но для полного счастья хотелось бы увидеть внеосевую ачх , а ещё непонятно, как может одна пищалочка передавить или хотя бы дотянуться по отдаче до уровня всей кучи. И последнее. Я видел ачх одиночного динамика 5ГДШ , он не тянет так далеко и так ровно.
Короче- мой ядовитый скепсис не рассеялся, а укрепился.

 Отправлено: 24.05.14 08:20. Заголовок: Извиняюсь что встрев..

Извиняюсь что встреваю, идея ГИ в щите интересная и наверняка при такой площади легких динамиков с НЧ все в порядке. Но не совсем понял,что происходит с теми кривулями на частотатах около 5000 Гц и насколько чувствуются моменты интерференции в области сч и выше? И почему щит, может неглубокий ящик лучше будет и динамиков можно будет чуть меньше использовать? Может ГИ лучше использовать как НЧ секцию?

 Отправлено: 24.05.14 12:53. Заголовок: Александр ,а мы и сл..

Александр ,а мы и слушаем музыку сидя в одной точке. Только в этой точке и есть самый лучший результат при любом виде акустики. Нечего шататься по комнате во время прослушивания музыки в стерео варианте.
У меня щиты ,да и у большинства,вообще без пищалочки и нас это устраивает,не тебе ли это знать каков диапазон произведений которые мы слушаем. А уж какой диапазон слушают АУДИОФИЛЫ вообще смешно 150-3500гц почему и любимые их динамики Кланги,Филлипсы,Телефункены и пр под голос Гитлера и Гебельса заточные. Вот спектр частот в записях.Снято с линейного выхода. Для чего нужна акустика с 35 кгц по верху,когда в записях нет этих частот и нет частот выше 12-16кГц и те завалены на 4-20dB? Для летучих мышей? А кому надо то пусть в салон идут и покупают современную цыкающую акустику. Которую 15 минут можно послушать не более.

http://imglink.ru/show-image.php?id=3ea070f39930e1fa1e6cccf62508f393
http://imglink.ru/show-image.php?id=29696359f23d081391a125fff2c7f78c
http://imglink.ru/show-image.php?id=18b7f025e25f1c4e3105cd159d9cd7ff
http://imglink.ru/show-image.php?id=34eb718ec79b19946f3607835b4e3214

Вольдемар пишет:

цитата:

хотелось бы посмотреть график импеданса этих щитов.

Импеданс сглаживается и при 24 динамиках почти нет пика резонансной частоты.Я уже писал об этом.

http://imglink.ru/show-image.php?id=8fa1ef3534e1a8b9a1969e1c3ac6b152
http://imglink.ru/show-image.php?id=09c326c1e28cbb608ed081e14c62bc21

Закончим о Щитах ГИ. Тема о динамике 5ГДШ4-4. Я голосую как за лучший динамик. Кто не пробовал и не добился звучания от него,тот голосует против. Кто захочет повторят ГИ ,могут сделать на гофро картоне от упаковки холодильника и услышат как это звучит. А как звучит ГИ я вам выкладывал отзывы меломанов. Приятного всем звука!

P.S. Выложу ещё один график где видно как сползает резонансная и уменьшается пик импеданса.
http://imglink.ru/show-image.php?id=ab5ea1c0bb599a5ca705b4c7774bf156

 Отправлено: 24.05.14 14:31. Заголовок: Юра! Я с тобой во мн..

Юра! Я с тобой во многом согласен, но. Недавно делал оцифровки с винила, одновременно наблюдая спектрограммы обоих каналов(цифровал с пом.Спектры) Так скажу тебе, что многие диски выдают полосу от 40 гц до 20 кил практически в полку, при случае выложу эти спектры, там есть отчего крякнуть. Оркестры- там тоже разный результат, но в основном там средина без вч, низа тоже нет.
Не соглашусь, что акустика должна быть ущербная по полосе. Как раз наоборот, пусть может сыграть всё, что дадут.

 Отправлено: 24.05.14 14:38. Заголовок: по поводу убогого зв..

по поводу убогого звучания Клангфильмов- не согласен, ко мне в последнее время часто привозят из Новошахтинска в идеальном состоянии KL-L405, они звучат превосходно, ровнейшая ачх и спокойный детальный звук. Нашли пищалки к ним в пару, созвучные и подходящие по ачх. Результат с пищалой- на голову лучше, чем без неё. Звук без пищалы- как будто звучит радиола. С пищалой- звучит суперская акустика.

 Отправлено: 25.05.14 04:21. Заголовок: Всё познаётся в срав..

Всё познаётся в сравнении!
В голове делается весь звук. Там находится эквалайзер,который и выставляет МОЗГ так как ему нравится.
В Англии после войны заменили на радиоузле усилители на более качественные,шире полоса частот,КНИ меньше и посыпались звонки,жалобы на качество звука,которые сошли на нет через месяц. Тогда взяли и подключили на пару дней старые усилители и посыпались звонки на качество звука,жалобы. Мозг и только Мозг управляет нашими эмоциями при прослушивании музыки.

 Отправлено: 25.05.14 08:50. Заголовок: Вопрос к Севастополь..

Вопрос к Севастопольцу, вы писали,что в ГИ динамики должны стоять как можно плотнее, на фото у вас вроде не так,почему? Как я понял в ГИ частота воспроизведения ниже чем у одиночного 5гдш ?

 Отправлено: 25.05.14 23:19. Заголовок: О НЧ даже речи не ид..

О НЧ даже речи не идёт. Долбит так низко и быстро ,естественно, как не играет ни один динамик НЧ. На этом форуме есть тема о ГИ ,там всё рассказано о ГИ ещё нашими отцами и график там есть прироста отдачи по НЧ и сползание нижнего диапазона. За счёт этого крикливость динамиков исчезает,потому что начинает выполнятся условие сбалансированной акустики которое выражается численно 500 000- 650 000 произведение низшей частоты на высшую (учебник читайте). Любая акустика с этим численным выражением мозгом принимается как сбалансированная и мозг может её слушать бесконечно без утомления. Только сдвинули баланс и всё,15 минут и мозг говорит - ВЫКЛЮЧАЙ. Например 100-6000гц сбалансированый динамик и будет прекрасно звучать. И не важно что нет ВЧ и НЧ. Мозг своим эквалайзером поднимет высокие и низкие частоты и через 2-3 недели динамик зазвучит и вы подумав что динамик прогрелся (бред АУДИОФИЛЬСКИЙ) . Так же все провода,усилители и пр ПРОГРЕВАЕТСЯ. Нет, всё у нас в голове! Психо акустика.
http://imglink.ru/show-image.php?id=432733e6bbad5111ad392ca888e9c726

 Отправлено: 26.05.14 00:42. Заголовок: насчёт прогрева голо..

насчёт прогрева головы - искренне согласен, без смеха. Адаптация или отторжение, вот и всё. А прогрев кабеля- это к психиатрам.

 Отправлено: 26.05.14 00:44. Заголовок: Проблема ГИ не в НЧ...

Проблема ГИ не в НЧ. С НЧ там всё очень даже неплохо и с 5ГДШ в том числе. Это нисколько не противоречит законам физики и законам акустики(что подтверждается и предыдущим постом и замерами Севастопольца). Проблема ГИ именно в музыкальной подаче. Каша на вокале, каша на больших составах и отсутствие виртуальной сцены, вот основной бич групповых излучателей. Если это для кого-то конечно важно...

 Отправлено: 26.05.14 14:48. Заголовок: При всех явных недос..

При всех явных недостатках группового излучателя и на него найдётся восторженный слушатель. Кому-то и S90 в радость, со всеми её мерзостями .

 Отправлено: 26.05.14 22:41. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

При всех явных недостатках группового излучателя

\Имхо! У группового излучателя только один недостаток - диаграмма направленности. В фокусе - сказка, чуть в бок от оси - и всё. Пробовал на этом

 Отправлено: 26.05.14 22:45. Заголовок: Чуть выше- вам совет..

Чуть выше- вам советуют: а неча по комнате шляться, когда музыку слушаешь. Сиди на месте)))

 Отправлено: 26.05.14 23:55. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

... а неча по комнате шляться, когда музыку слушаешь. Сиди на месте)))

А вообще, диаграмма направленности ГИ не хуже, чем у одиночного динамика. Просто нет причин, по которым она могла бы быть хуже...
А если динамики чуть разворачивать относительно фронта излучения(за счёт изломов передней панели), то диаграмма может быть и значительно лучше, чем у одного динамика.
Нет, проблема ГИ явно не в диаграмме направленности. Проблема скорее в том, что СЧ-ВЧ излучатель должен быть по возможности точечным или приближающимся к таковому. А тут, вместо одной ЭЛЛЫ, нам поют по 24(как вариант 3,4,6,12 и т.д.) её рамноженных клона в каждом канале. Увеличение площади излучателя благотворно сказывается на НЧ, а для всего остального диапазона, это совсем не айс.

 Отправлено: 27.05.14 01:15. Заголовок: Дмитрий, а что можно..

Дмитрий, а что можно считать "лучше" или "хуже" - более узкую или широкую направленность? Я вот так и не понял, что приятней для восприятия - большое количество переотражений от боковых стен или острый луч излучения???

 Отправлено: 27.05.14 06:23. Заголовок: А пустить только оди..

А пустить только один динамик во всю полосу, а у остальных только НЧ.

 Отправлено: 27.05.14 06:33. Заголовок: U.L.F. пишет: Я вот..

цитата:

Я вот так и не понял, что приятней для восприятия - большое количество переотражений от боковых стен или острый луч излучения???

Добрый день коллега, наденьте наушники - это будет строго направленный звук.

 Отправлено: 27.05.14 08:49. Заголовок: Romm пишет: Дмитрий..

Romm пишет:

цитата:

Дмитрий, а что можно считать "лучше" или "хуже" - более узкую или широкую направленность? Я вот так и не понял, что приятней для восприятия - большое количество переотражений от боковых стен или острый луч излучения???

Думаю, что нежелательно иметь как острый луч, так круговую диаграмму направленности. Омниполярные конструкции с круговой диаграммой направленности ведь тоже звучат очень своеобразно, без локализации виртуальных источников звука в пространстве. В идеале, наверное иметь диаграммы направленности градусов 120-180, от точечного источника, но и такое мало возможно на практике. Поэтому, лучше может и вообще ничего не изобретать, всё уже придумано до нас. Но от крайностей нужно в любом случае сторониться.

 Отправлено: 27.05.14 12:01. Заголовок: Думаю, забавно будет..

Думаю, забавно будет слышать голос вашего собеседника не только перед вами, но и за спиной и сверху. Назвать такое явление умным словом, создать теорию- и ходить важно.

 Отправлено: 27.05.14 12:14. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А пустить только один динамик во всю полосу, а у остальных только НЧ.

Я вот тоже про то же...

 Отправлено: 27.05.14 13:04. Заголовок: А может сходить в в ..

А может сходить в Божий Храм и там послушать?

 Отправлено: 27.05.14 23:17. Заголовок: Я снова глянул на ди..

Я снова глянул на динамики Андрея, залитые какой-то мазилой и вспомнил, что в эту субботу на радиорынке видел у хозяина павильона динамики Володи- целый шмат....не сала, а ПИБ, полиизобутилена, по смешной цене. А также видел баночку с уже разбавленным ПИБ и динамик, промазанный этим составом. В отличие от всякой дряни типа крысиной ловушки, ПИБ не расплывается по сторонам от места проклейки.
Кому шибко интересно, могу нарисовать Володин телефон. Что там в плане отправки по почте- не знаю. Звоните ему.

 Отправлено: 28.05.14 12:37. Заголовок: Порлиизобутилен быва..

Порлиизобутилен бывает разный- твердый и мягкий (липкий, не высыхающий).
Второй как раз в крысиных ловушках.
Что лучше? Смотря где.
Для 5гдш я бы предпочел липкий. Но без фанатизма. Только подвес.
А чтоб не расплывался- можно сделать кромку из твердого или резинового клея.
На границе подвеса и диффузора.

 Отправлено: 28.05.14 13:41. Заголовок: он по виду как каучу..

он по виду как каучук, гнётся, не липнет. Растворенный в бензине- прозрачный кисель.

 Отправлено: 29.05.14 11:45. Заголовок: Значит твердый вариа..

Значит твердый вариант.

 Отправлено: 30.05.14 22:35. Заголовок: У Александра новые щ..

У Александра новые щиты 32 х 2 + 3 пищалки 4ГДВ1. Начинается разминка. Все складского хранения в запечатанных ящиках. 94-98 года выпуска. Поэтому дубовые диффузоры и ход маленький. Щит начинает нормально звучать,с хорошей отдачей на НЧ через 2-3 месяца ежедневной разминки. Но уже при первом включении чувствуется потенциал,масштаб по сравнению с 24 х 2 щитами. Полное присутствие на концерте.

http://imglink.ru/show-image.php?id=3c993ce8dc466430d64d676426900306
http://imglink.ru/show-image.php?id=37a01bc63fab432a6438e1bdf403546a

 Отправлено: 19.06.14 13:46. Заголовок: Я всегда удивляюсь щ..

Я всегда удивляюсь щитам с этими "групповым излучателям". Интерференцию , разве отменили............
Ну ведь идеалом всё равно будет "точечный излучатель" .

 Отправлено: 20.06.14 00:59. Заголовок: на это вам могут воз..

на это вам могут возразить: а как же тогда хоровое пение, там куда девается вся ваша интерхеренция?

 Отправлено: 20.06.14 01:10. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

как же тогда хоровое пение, там куда девается вся ваша интерхеренция?

Каждый певец должен быть слышен из своего динамика.
Утопия...
При записи это точка расположения микрофона, соответствующая уху виртуального слушателя. Это не касается тех, кто "слышит" всем телом

 Отправлено: 20.06.14 01:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

на это вам могут возразить: а как же тогда хоровое пение, там куда девается вся ваша интерхеренция?

Не... ну тоже прикольно, что не включишь, всегда будет... хоровое пение от 32-ух персон.









AVB пишет:

цитата:

Каждый певец должен быть слышен из своего динамика.

Следовательно, и петь лишь в свой микрофон.

 Отправлено: 20.06.14 01:27. Заголовок: U.L.F. пишет: Следо..

U.L.F. пишет:

цитата:

Следовательно и петь лишь в свой микрофон.

Только не говорите это звукорежу...

 Отправлено: 20.06.14 02:05. Заголовок: Мне этот "группо..

Мне этот "групповой" излучатель навеял боксёрский ринг, на который с обеих сторон выпускают сразу по 32 боксёра, этакий командный поединок

 Отправлено: 20.06.14 07:56. Заголовок: Вообщем то хора мы н..

Вообщем то хора мы не услышим, останется результирующая немного побитая на этом боксерском поединке) Но вот апологеты ГИ заявляют о сумасшедшей концертной подаче. Может все таки в НЧ диапазоне не все так плохо,а даже наоборот... Если это так возможно применение ГИ в качестве НЧ подпора. Вот пара вариантов: трифоник из пары шириков (сч-вч) и ГИ на нч. И второй вариант ГИ вокруг того же ширика,при этом ГИ также в низкочастотном диапазоне.

 Отправлено: 20.06.14 09:09. Заголовок: Ogust пишет: И втор..

Ogust пишет:

цитата:

И второй вариант ГИ вокруг того же ширика,при этом ГИ также в низкочастотном диапазоне.

такой вариант я тоже считаю предпочтительным.
Увеличим отдачу на НЧ. что и требуется от этих динов в ГИ.

 Отправлено: 20.06.14 09:53. Заголовок: У трифоника тоже ест..

У трифоника тоже есть достоинство- габариты. Щит можно посередине поставить, ширики на стойках. А откуда контрабас звучит и так так не поймешь.. )

 Отправлено: 20.06.14 11:10. Заголовок: Трифоник - штука инт..

Трифоник - штука интересная. У знакомого "сателиты" на Sonido 145 , маленькие совсем......
В стенке дома стоят , на уровне головы, если на диване. И "саб" - типа ,на 2-х головках от S-90 , там же в стенке , в углу.
Разделение на 100 гц. Так звучит очень даже.
Всё равно же , на низах нет локализации.

 Отправлено: 20.06.14 11:29. Заголовок: У меня примерно тоже..

У меня примерно тоже самое, только альфарды сателиты, но как хочется попробовать что то поживее с90.

 Отправлено: 20.06.14 12:19. Заголовок: Ogust пишет: но ка..

Ogust пишет:

цитата:

но как хочется попробовать что то поживее с90.

Знаете, я давно хочу пару динамиков НЧ , от S-70 , с датчиком .....
Самому такое делать , ну просто влом...

 Отправлено: 20.06.14 12:36. Заголовок: Андрей! Да можно про..

Андрей! Да можно просто сделать усил с отрицательным вых сопротивлением.

 Отправлено: 20.06.14 14:00. Заголовок: Сергеев Сергей , эээ..

Сергеев Сергей , эээ не скажите... Отрицательное выходное проверено... Работает, класс !!!!!
Датчик ПОСТ - это интересно.

 Отправлено: 20.06.14 14:03. Заголовок: Были у меня с70, зву..

Были у меня с70, звук как то не очень, правда давно это было...

 Отправлено: 20.06.14 14:09. Заголовок: Смс вот пришла, при..

Смс вот пришла, приехали 16 динамиков 5гдш , макет сделаю, посмотрю что за зверь получится))

 Отправлено: 20.06.14 22:59. Заголовок: DACKOMP пишет: Знае..

DACKOMP пишет:

цитата:

Знаете, я давно хочу пару динамиков НЧ , от S-70 , с датчиком .....

Если интересно, поделюсь своими результатами.
Зимой переделал С-90 под активные (снял с С-70 НЧ и ВЧ-динамики и УНЧ-50 с задней панелью). Посередине колонки между отверстиями под НЧ и СЧ-динамики укрепил герметично перегородку из толстой фанеры, то есть отделил НЧ-бокс, удалил фазоинвертор, заделал дырку на передней панели (и задней тоже), в СЧ-отделении вырезана задняя стенка для установки панели с усилителем. Нч-бокс обработал вибро- и звукопоглощением, в качестве СЧ-динамика применил основательно переделанный (авторский, мастера Сергея из Бердянска)). Фильтры применил 2 порядка (ВЧ-третьего), частоты раздела около 450 и 5000 Гц. Вместо одного из родных переключателей громкости (ВЧ) установил регулятор громкости на ППБ-15, вместо другого (СЧ)-включатель питания на галетнике ПГК.
Самое главное по настройке ЭМОС. Использовал "родной" принцип, но поскольку была удалена плата предварительного усилителя с регулировками, пришлось установить небольшую платку (конструктор-усилитель на к157уд2) для усиления сигнала, с выхода через резистор 15 кОм сигнал ЭМОС подается на правый по схеме транзистор входного дифкаскада (на который приходит сигнал ООС с выхода УНЧ). При регулировке использовал измерительный микрофон в непосредственной близости от НЧ-дина, подавал розовый шум и смотрел на "СПЕКТРЕ" передаточную характеристику. Без ЭМОС АЧХ имела характерный горб на 60-80 Гц, регулировкой сигнала ЭМОС удалось сравнять характеристику, (чтобы не получить новый горб на 200 Гц) и немного расширить ее в НЧ-область. По слуху в первый момент кажется низких вроде бы становится меньше, но потом понимаешь, что раньше это было обманчивое бубнение, но зато появляется разборчивость басовой партии, различаются все ноты в тональности. В общем, глядя на монитор и слушая, мне этот принцип очень понравился.

 Отправлено: 23.06.14 13:13. Заголовок: ЭМОС с пьзодатчиком ..

ЭМОС с пьзодатчиком мне не внушает доверия из-за задержки сигнала.

 Отправлено: 23.06.14 22:03. Заголовок: Даже если принять, ч..

Даже если принять, что датчик вносит задержку, то дальше всё равно имеется могучий фнч , который даст эту задержку поболее этой.

 Отправлено: 24.06.14 12:01. Заголовок: Не уверен. Здесь зад..

Не уверен. Здесь задержка механическая. И скорей всего намного больше.

 Отправлено: 27.06.14 20:30. Заголовок: Проблема ГИ не в Н..

цитата:

Проблема ГИ не в НЧ. С НЧ там всё очень даже неплохо и с 5ГДШ в том числе. Это нисколько не противоречит законам физики и законам акустики(что подтверждается и предыдущим постом и замерами Севастопольца). Проблема ГИ именно в музыкальной подаче. Каша на вокале, каша на больших составах и отсутствие виртуальной сцены, вот основной бич групповых излучателей. Если это для кого-то конечно важно...

Все такими умными и много значимыми хотят казаться здесь на форуме. А сами то просто теоретики и ни когда не слышали ГИ излучателя с динамиками от 16 шт и выше. Ни когда!! А рассуждают и про хор мальчиков и про чирикание и фазу,с направленностью. Все ваши рассуждения - бред сивой кобылы!!! Пока не услышите систему с ГИ в качестве акустики - пока и будете блуждать в потёмках. Нет там чириканья,нет каши и пр фигни вами описываемой. Точечно воспринимается звучание и локализация и сцена,всё просто отличное. Уж сотня меломанов повторили и десятки и отслушали и уехали с кислыми лицами,в шоке от услышанного! Ведь ехали с такими же мыслями и с такой же теорией как и у вас! А приехав домой начали делать ГИ себе.Потому что нет ни чего лучше ГИ из акустики.
Вот акустика Александра,активная,студийная трёх полоска ,фирменная , с встроенным ламповым усилителем, высотой 170см, сделана не для любителей и не любителями. Лучшей была в городе по всем параметрам,по звучанию,по разрешению. Но послушал он ГИ и изготовил себе 2х16 динамиков и с первых звуков всё стало ясно. Фирменная акустика высоко классная уехала в спальню и не включается уж месяцев 9. А потом были ГИ 2х24 и теперь 2х32. Бас ураганный.Ударник так работает,что хочется палочки взять и барабанить!! ПОС очень хорошо помогает,прав Сергей. В любой усилитель вводите ПОС. И услышите эффект.
Скачайте,посмотрите параметры,полосу,меандр акустики винтажной Александра.
http://www.neumann-kh-line.com/klein-hummel/globals.nsf/resources/ox.pdf/$File/ox.pdf

 Отправлено: 27.06.14 21:15. Заголовок: Севастополец пишет: ..

Севастополец пишет:

цитата:

Все такими умными и много значимыми хотят казаться здесь на форуме. А сами то просто теоретики и ни когда не слышали ГИ излучателя с динамиками от 16 шт и выше. Ни когда!!! ... Все ваши рассуждения...

Домой вернулись? Так лучше вспоминайте грамматику русского языка(обращение на "Вы", является демонстрацией уважения к оппоненту и "Вы" пишется с большой буквы, если конечно Вы не представляете оппонента во множественном числе) и не фантазируйте о том, что Вы всё умеете и знаете всё обо всём, а остальные только теоретизируют. Скромнее надо быть, господин Севастополец, поменьше самолюбования. Попробуйте хотя бы допустить в свою голову мысль о том, что возможно те вещи, которые кажутся Вам откровением, многими людьми уже давно пройдены и перешагнуты без сожаления. Не нужно уподобляться тому самому мышонку на пеньке с гитарой, поющему "Какой прекрасный я... и песенка моя". Уважайте оппонентов и поменьше зазнайства, а то смешно выглядите.