On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Показать: все голоса без новичков ветераны

 1. Пропитка лучше (по С. Сергееву...)

     8 (36.3636%)
 
 2. Лучше с режекторным фильтром (по А. Бокарёву)

     3 (13.6363%)
 
 3. Лучше в "родном виде", без пропиток и фильтров

     1 (4.5454%)
 
 4. Только "заглушить" корзину

     0 (0.00%)
 
 5. Не нравятся ни в каком виде "приготовления" - хлам это

     5 (22.7272%)
 
 6. Другое мнение

     5 (22.7272%)
 
Всего голосов: 22

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N:1183
Зарегистрирован:26.02.10
Откуда:РОССИЯ,Сызрань Самарской обл
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:17.06.11 16:37.Заголовок:Vote: 5ГДШ-4 за и против...


В разделе "Фильтры", в теме "Фильтры к широкополоснику" ничего внятного.... ИМХО. С пропитками наигрался вдоволь, загубил дюжину динов, но всё-же, как мне кажется, нашёл оптимальный состав и добился повторяемости результатов. Доволен! Хочу ещё попробовать как в своё время Александр Бокарёв рекомендовал: не пропитывать, а просто размять и последовательно (с парой 5ГДШ) режекторный фильтр. Что мешает опробовать самому? Банально, но АЧХ не могу измерить. Соответственно не знаю, на какую частоту и какой крутизны расчитывать режектор с 8и омной нагрузкой. Так чтобы получилось хоть чуть-чуть по уму, а не просто пальцем в небо... Высказывания о доработках и нежелательности таковых на различных форумах просто потрясают контрастами, по этому создал опрос. Здесь, у нас. Только может не в этом разделе? Не знаю куда, так как здесь речь и о фильтрах и о динамиках, всё в кучу получилось...

Время пройдёт и вы вдруг, однажды поймёте: можно ведь было решить этот спор без войны..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -169 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Пост N:288
Зарегистрирован:12.03.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:18.06.11 22:43.Заголовок:1.Пропитка дороже ди..


1.Пропитка дороже динамика.
3.В родном виде - неглиже.
4.Глушение корзины даст прирост в ноль целых,шиш десятых - она и так глушится при прижатии к панели.
5.Под хлам можно и Сименсы винтажные списать.
2.Все таки лучше режектором,даже при наличии микрофона нет гарантии результата,поэтому определиться с частотй и доводить ушами.
А вот Вам прога в помощь: http://www.lautsprechershop.de/index_tools_en.htm
(frequency responce leveller)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1184
Зарегистрирован:26.02.10
Откуда:РОССИЯ,Сызрань Самарской обл
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:19.06.11 05:22.Заголовок:Мой ИМХОвый ответ.....


Мой ИМХОвый ответ...
1. Едва-ли пропитка дороже - слёзы это всё...
3. В родном виде действительно ор и дикие вопли видоплясова....
4. А по-моему глушение корзины ой как влияет - это реально слышно, простое прижатие к корпусу - вот уж действительно капля в море...
5. И я об этом, но вот многие и не согласны и неумолимые брендопоклонники и т.д. и т.п. и в плоть до: медведь на ухо наступил по жизни, но умру да газ не сброшу, говно и всё тут...!!!
2. Пока воздерживаюсь, но уже опробовал, каюсь - вслепую, плясал от частоты 2,5кГц, понравилось жене... Без контура больше ор, сказала, оставь так. Сам пока не понял, где ровнее....
За прогу спасибо, но обошёлся своими силами. Фух...! Расчёт колебательного контура не составил трудностей, а резюк ему в параллель лишь определяет добротность, как я понял... Поигрался немного... Получилось у меня 0.47мГн - 8Ом - 10мкф в параллель и всё это последовательно на 8Ом нагрузки.

Время пройдёт и вы вдруг, однажды поймёте: можно ведь было решить этот спор без войны..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:291
Зарегистрирован:12.03.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.06.11 08:01.Заголовок:Rex пишет: а резюк..


Rex пишет:
 цитата:
а резюк ему в параллель лишь определяет добротность,

Резистор в этой цепочке меняет глубину завала - я ширикам такой режектор делал глядя на Спектралаб - на ачх выровнялось,а ухо слышит глухие голоса.В итоге доверился уху.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:5083
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:15
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.11 16:13.Заголовок:1. Хитиновая пропитк..


1. Хитиновая пропитка 1 мл-10 руб. на дин нужно около 5 мл.
Это дорого?
Пропитывать только подвес герленом и диффузор хитином или др жесткой пропиткой.
Можно только половину от центра.
Герлен вообще бесплатно. Вибропласт копейки.
3. Глушение корзины и вибро и звукопоглощающее влияет.

Не страдаю брендоманией, скорей наоборот - пытаюсь получить качество от доступных.

Вариант проверки на слух- подключить эквалайзер и вырезать поочередно средние частоты.

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1187
Зарегистрирован:26.02.10
Откуда:РОССИЯ,Сызрань Самарской обл
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.11 19:20.Заголовок:К речам мудрого акса..


К речам мудрого аксакала пожалуй нечего добавить. Подписываюсь под каждым словом. Вот хитин только ещё и не пробовал, а оргстекло в дихлорэтане что-то не очень показалось. По этому на сегодняшний день не стал трогать диффузор вообще. Объединил две крайности... Оставил так: только подвес густым герленом, разминка, ПАС в окнах корзины, вышеописанный режекторный фильтр, изнутри на корзинке шинельное сукно, снаружи всё тот-же вибропласт. Кроме режектора работу 5ГДШ ничто не ограничивает. Сверху пустил-таки пищалу 10ГДВ-2 от 12000Гц, а вот для неё резал очень круто, добивался чтобы вехняя середина и обрывки вокала к ней не пролазили. Пока так понравилось больше всего! За совет с эквалайзером большое спасибо! Блин - не догадался! Значит ещё поюзаем-с...

Время пройдёт и вы вдруг, однажды поймёте: можно ведь было решить этот спор без войны..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1215
Зарегистрирован:26.02.10
Откуда:РОССИЯ,Сызрань Самарской обл
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.11 03:15.Заголовок:Меня вот очень тягот..


Меня вот очень тяготят 25% ответов на вопрос №5 5. Не нравятся ни в каком виде "приготовления" - хлам это. Очень хочу, чтобы уважаемые высказались на этот счёт более конкретно. И какие головки они считают превыше всего для себя? Ещё вопрос в лоб: - кто считает динамики Сонидо задохликами (как один чел по поводу 5 ГДШ-4 выразился на АП). Есть такие? А ну - на бой!!! Сразу говорю: защищаю и те и другие. Однако, учитвая колосальную разность их цен... Но основное различие - 5ГДШ ниже 100Гц фактически не работают - выше - если их доработать - всё норм, вплоть до 14-15кГц... У Сонидо наоборот. Низ эти ширики варят гораздо гораздее, с ВЧ не всё однозначно. Они есть, но на столько узко-хреново с направленностью - хоть вой. Речь о SWR200. Я перечитал всю ветку на АП, переслушал в разных совокупностях и 5ГДШ и Сонидо. И пришёл к выводу - пищала нужна обоим и если для 5ГДШ-4 можно поставить - можно - нет, особо не убудет, то Сонидо она необходима!!! И по одной лишь банальной причине - расширить направленность. Ставим пищалку - сверху ей рассеивающий конус, и... Балдеем в любом углу комнаты! Иначе - никак - так показалось. Вот и интересно - что готовы предложить эти 25% не согласных, да за разумные мани? Свои хвалёные Фоськи? Да ничего нового я там не услышу, скорей действительно оскомину набьют! Может динамики AIE с отсутствием вообще каких-либо параметров? Типа круто, и всё тут?!


Время пройдёт и вы вдруг, однажды поймёте: можно ведь было решить этот спор без войны..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1202
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.11 13:05.Заголовок:Вопросник у Вас как-..


Вопросник у Вас как-то не очень удачно составлен. Я бы, например, и "пропитку" выбрал и "корзину заглушил", а "другое мнение" все таки осталось бы!
Может и фильтр иной раз применил бы, да не люблю я их. Только как последнее средство.

ЗЫ. А пропитка, это "герлен на подвес, хитин в центр"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:326
Зарегистрирован:12.05.11
Откуда:Калифорния,Плезант Хилл
Рейтинг:1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.11 14:18.Заголовок:Не знаю, как 5ГДШ- н..


Не знаю, как 5ГДШ- не слышал, а 3ГД38-Е были замечательными гитарными динамиками, только мало кто об этом знал.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1220
Зарегистрирован:26.02.10
Откуда:РОССИЯ,Сызрань Самарской обл
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.11 19:34.Заголовок:АМЛ пишет: Не знаю,..


АМЛ пишет:
 цитата:
Не знаю, как 5ГДШ- не слышал, а 3ГД38-Е были замечательными гитарными динамиками, только мало кто об этом знал.

5ГДШ тоже нормально справляются - стоят у меня в комбике, для игры дома - самый сенокос!

ГДН пишет:
 цитата:
А пропитка, это "герлен на подвес, хитин в центр"?

Ага. Можно без хитина, особенно если пищалка в дополнение планируется, но без герлена - никак - это уже другой пункт вариантов ответа.

Время пройдёт и вы вдруг, однажды поймёте: можно ведь было решить этот спор без войны..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:5127
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:15
ссылка на сообщение  Отправлено:10.07.11 10:01.Заголовок:По 5 пункту: Есть лю..


По 5 пункту:
Есть люди, которые не приемлют все отечественное. даже не послушав.
Как-то давненько, еще в транзисторную эпоху (для меня), был спор с одним приятелем. (о СЧ)
Любителем брендов.
Так он притащил крутой среднечастотный динамик .
И в сравнении победил 3гд-38, он же 5гдш4-4. Доработанный.
И самое главное по чувствительности и естественности.
Тот вроде бы и ровно звучал, но как-то мертво.
А разница в цене была как минимум в 100 раз.
Причем диапазон в сторону ВЧ был гораздо шире.
Единственный минус- мала мощность. Но это было тогда, когда усил был у меня на 50 ватт.
И дети частенько их жгли.
Сейчас усил на 0,7 ватт. так что не страшно
Про Сонидо ничего сказать не могу. Не слышал.

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:78
Зарегистрирован:26.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.14 03:24.Заголовок:мне этот динамик тож..


мне этот динамик тоже нравится. на работе в экранах 1,5х1м по одному стоит дину. усилок от микролабов соло1, источник компьютер. а вот насчет эквалайзера-это правильная мысль, как же она мне в бошку раньше не пришла..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:199
Зарегистрирован:08.02.12
Откуда:RUS,Пригород города у моря
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.14 13:08.Заголовок:сейчас у друга слуша..


сейчас у друга слушал сделанные ему к ДР колоночки на сдвоенных 5гдш, по одному из пары пропитаны хитиновой жижей, корзины проклеены, параллельно непропитанному стоит пленка, где-то 4,7мкФ - эдакий последовательный фильтр ))). ОЯ по чертежу Пронина. Когда сделал, послушал, ну так, нормально... Сейчас разыгрались, даже не знаю, зачем вообще переплачивать 100-кратную цену за бренды??? Картиночка красивая получается ))) Так что - ставлю зачот!

редактировал, редактировал, да не выредактировал... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:129
Зарегистрирован:26.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.14 23:35.Заголовок:Romm пишет: Сейчас ..


Romm пишет:
 цитата:
Сейчас разыгрались, даже не знаю, зачем вообще переплачивать 100-кратную цену за бренды??? Картиночка красивая получается ))) Так что - ставлю зачот!

я тоже их люблю, но есть одно-мощность. все-таки хрипят они. вот если бы можно было на одном дине качать ватт 10-15 при их чувствительности, то да!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:201
Зарегистрирован:08.02.12
Откуда:RUS,Пригород города у моря
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.14 00:38.Заголовок:Ну, это уже к теме &..


Ну, это уже к теме " на какой мощности мы слушаем" я в том опросе ставил цифру 1-3Вт. На это SE на 6П9 способен. Что скажешь - Тару Туронен, конечно уже без удовольствия... но ее вообще на ширике никак. Такие стили нуждаются в полноценных 2, лучше 3 полосках. Ну и дальше тема "какую музыку мы слушаем".
зы, кстати, по отзывам массив на этих динах тоже был монументален. И вроде как ватт 10 переварил бы. К сожалению, далеко от меня были эти АС. А так интересно было бы для слухового опыта послушать )))

редактировал, редактировал, да не выредактировал... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.14 01:07.Заголовок:А звучат они ,если п..


А звучат они ,если правильно приготовить,вот так.
 цитата:
Относясь к щитам полностью скептически, мы просто оказались в шоке.

Первое, что бросилось в уши - масштаб. Полностью живой концерт. И независимо на каком стиле. Ничего подобного не доводилось слушать. Всегда доводилось гасить свет и настраиваться, чтобы нырнуть в атмосферу. Здесь это все случилось автоматически, при включенном свете и открытых глазах.

Второе - способность легко отыгрывать в дальнем поле. Я прослушал очень немного акустики, но среди них было несколько экземпляров свыше 6000 у.е. Всегда в дальнем поле приходилось напрягать мозги, чтобы не пропустить ничего интересного. А здесь просто расслабился и получал удовольствие. На расстоянии порядка 6 м. - все как на ладони, каждая деталь, каждый шорох, но без лишней навязчивости.

Третье - бас. Он просто восхитителен. Я такой бочки и напольного тома даже не надеялся услышать. А бас-гитара... ммм... Скорость, мощь, и при этом слышен каждый обертон. На некоторых джазовых пластинках показалось, что баса даже чуть больше, чем хотелось. Возможно дело в записи, да и там остальной тракт есть...

Четвертое - вокал. Наконец я в жилой комнате услышал настоящего Гиллана. Женский вокал очень пронзительный, но с другой стороны очень приятный. На некоторых системах при прослушивании высокого и сильного вокала часто хотелось все вырубить или затычки в уши поставить. Здесь такого желания нет.

Пятое - резкость и яркость. Правильнее сказать - их отсутствие. Эти характеристики для меня самая критичные. Мне всегда много высокой середины и высоких. Здесь все в норме. Полнейший комфорт.

Шестое - разрешение. В этом параметре я вам много не поведаю. Никогда не любил сверхдетальности. Однажды прослушав дорогую сверхдетальную систему, отходил полдня. В щитах для меня присутствовала комфортность с хорошей детализацией в дальнем поле.

Седьмое - сцена. После ошеломления вышеперечисленными критериями, на нее обратил меньше всего внимания. Запомнил, что локализация была хорошей, эффект присутствия был выражен в полной мере.

Мой знакомый был уже готов потратить на систему порядка 5000-6000 у.е. Но после всего услышанного уже заказал себе 48 динамиков 5ГДШ-4. Вместе с ним и я 36 шт. Надеюсь, они хорошо себя поведут в комнате 17 кв.м. и споются с моим Динако. В знакомого все проще, у него комната 45 квадратов.


 цитата:
Волшебство! Very Happy Это по-насоящему первое впечатление...А потом....- ВАУ! Улыбка
Откуда такие низа берутсяHuh До сих пор понять не могу.. Shocked Но, не это главное... Щиты передают какую-то невероятную глубину в звучании...Ты как бы попадаешь в ту атмосферу, где играет данная композиция, в тот зал...где играет музыка... И это еще не все!
Звучание АС-щитов совершенно не раздражает, наоборот, хочется слушать и слушать музыку!!! Все так сбалансировано(низ, середина,верха), нет желания...что-то убавить или прибавить.

ЩИТЫ ИЗДАЮТ МУЗЫКУ! В полном смысле этого слова!


 цитата:
Всё.. попал! Попробую счас рабоче-крестьянским языком объяснить как звучат щиты...( вчера было очень поздно и щиты стояли не так сейчас переставил врубил на пол громкости и всё. шок! до сих пор...
Теперь придётся переслушивать все записи заново... такое чувство что все эти песни я раньше не слышал-(((( а дальше как у высоцкого " вот сижу а слёзы душат и капают" теперь хочется сказать всем ребятам спасибо за помощь в построение щитов ну и конечно Юрию Васильевичу за то что он делиться своим практическим опытом.



http://imglink.ru/show-image.php?id=ab65e5a8040bfc428ed784964c05e91b

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N:862
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.14 01:44.Заголовок:Ой, никак Василич-Гн..


Ой, никак Василич-Гнат прорезался?! Таки да, в третьем отрывке напрямую указан.
Ну, без его собственных слов пока терпимо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9676
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.14 03:37.Заголовок:Я рад, что Василич с..


Я рад, что Василич снова с нами. Пробовал сбежать- так его вместе с полуостровом обратно притянули))) шутка.
Всё время воюю с данной конструкцией, чисто теоретически, хотя сам не слышал такое сооружение. Боюсь разочароваться ещё больше, когда слух обнаружит разные явные косяки в звуке. Но если бы дали задание озвучит ресторан- выбрал бы именно такую конструкцию.
Народ впадал бы в транс и выпадал в осадок от живого и эмоционального звука. А ресторан выполнял бы план по "наливу"
Этой акустике я дал бы название "Цыганочка с выходом" за её эмоциональность

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:209
Зарегистрирован:08.02.12
Откуда:RUS,Пригород города у моря
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.14 11:43.Заголовок:Да, но как по чувств..


Да, но как по чувствительности единственный пищ догоняет эту братью (массив)???

...и еще вопросик по фотке - а что это за колечки на межблочниках висят?

редактировал, редактировал, да не выредактировал... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.14 12:11.Заголовок:Судить о звучании не..


Судить о звучании не изготовив и не слышав - нельзя. Все кто правильно повторил ГИ на 5ГДШ-4 слушают их. Однозначно, продав свои бывшие Клипши,Дженсены,Электровойсы,Хуммели ,пирамиды и пр хренотень. Ни одна акустика ещё при сравнении в лоб с ГИ на 5ГДШ4-4 не выиграла у ГИ. Альтернативы нет в ценовом диапазоне до 6000$.
Тема о 5ГДШ4-4 и я вправе написать о них. У меня ежегодно летом бывает много меломанов со всего бывшего СНГ. И при демонстрации ГИ щит у всех шок и каждый ищет позади саббуфер. И все в один голос подтверждают - такого натурального,мощного ,быстрого баса ,не слышали ни в одной акустике. И такого равномерного диапазона по АЧХ тоже не слышали.
Каждый динамик на щите находится в своей точке,отличной от точки нахождения другого любого динамика. Поэтому общая АЧХ сглаживается за счёт различного АКЗ каждого динамика. Чем больший разброс параметров динамика относительно другого динамика в данном ГИ - тем ровнее общая АЧХ. И Щит ГИ единственное оформление акустики не требующее ни какого расчёта. Главное сдвинуть всю группу динамиков вниз и в сторону и не отрывать щит от пола. ГИ прекрасно звучит и при 0,5 - 1вт подводимой мощности, когда у диффузоров ход не более 1мм и переваривает ФОРТЕ-ФОРТИСИМО на 50 ваттах не уходя в клипинг.
Было так
http://imglink.ru/show-image.php?id=1dd5651b90dac6a06f56b03c3caf3160
Стало так
http://imglink.ru/show-image.php?id=4f405cb9fae1e514ec855a513d7f4a82
Теперь так
http://imglink.ru/show-image.php?id=9adf27594d228ea54a38d434f598d254
Фото кто повторил и как.
http://imglink.ru/show-image.php?id=85e290f28e24ed41a9a11bdbdeabba60
http://imglink.ru/show-image.php?id=160b438865f5eae241269f2add32b58f
http://imglink.ru/show-image.php?id=07cd73864d0cff5c6f0ff6b9885ea286
http://imglink.ru/show-image.php?id=d996a1f9b57df9e1aaa4daa49b96a6f8
http://imglink.ru/show-image.php?id=d0867f6c7692d888757e9badf739a4cb



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.14 15:26.Заголовок:Да-а, аж заколдобило..


Да-а, аж заколдобило...Впечатляет. Жаль, что не каждая квартира такое примет.
Делаю по "Пронину" (прежде всего по соображениям габарито-массовых показателей), но в свете вышеозвученного появился червь сомнения.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:110
Зарегистрирован:11.06.09
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.14 18:51.Заголовок:почему не каждая, щи..


почему не каждая, щиты только кажутся громоздкими. На самом деле любые полочные АС занимают ничуть не меньше места. Я Вам сейчас это докажу. Если у полочника диаметр большого диффузора 13см., то минимальная ширина передней панели минимум 200мм. Пусть глубина будет этак 250. (я всё беру по минимуму, чтоб не было вопросов "А вот если..") Полчник мы ставим на подставки, пусть будет метал, труба с песком. И нижнее основание д.б. минимум 350х450мм. Иначе на шипах будет неустойчиво стоять. Повторяю, всё по минимуму. К такой конструкции ближе чем на 100мм. с боков не подойдёшь. Будешь бояться задеть и опрокинуть. Т.е. это ещё плюс 200мм. Итого. 350+200=550мм. - фактическая ширина полочников с шириной 200мм. Вот такой маркетинг. 550мм.- до щитов совсем недалеко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9679
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.14 22:26.Заголовок:У меня приятель. ему..


У меня приятель. ему сделали классные щиты на 10ГД-29 и пищале старинной SEAS. Когда у него бываю в гостях- завидую такому звуку. Инструменты- узнаваемы, подача- узнаваема, слушать-хочется ещё. .
Но в его акустике по 1 динамику 10 Гд-29 и одной пищалке. А что было бы , случись ему заболеть темой "все в кучу!!"- я не знаю.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1739
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.14 00:27.Заголовок:Голосовал за пункт №..


Голосовал за пункт №5. На мой взгляд, эти динамики(5ГДШ) хороши только когда совсем нет денег или возможности достать что-то более пригодное. На фоне современных динамиков, это полный остой, хоть чем их пропитывай, хоть намазывай...
Кстати по 10ГД-29, тоже как-то не проникся. Такое впечатление, что легендарность этих динамиков обусловлена лишь их редкостью. Как басовый динамик они малопригодны. Диффузор "вялый", мотор дохлый. Как средник... а нафига нужен дома 12" средник? в общем не-то, не-сё... Долго искал, начитавшись форумных отзывов, а когда нашёл, ещё в 2007-м, то послушав их и так и эдак и... пожав плечами в недоумении, продал без сожаления.

Комелев Константин пишет:
 цитата:
550мм.- до щитов совсем недалеко.

Очень уж предвзятая мотивация. Как будто щиты можно заставлять чем угодно вплотную и задевание задницей им не страшно. Нееее... заставлять конечно можно, только такие щиты звучат уже хуже полочников в мебельной полке.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9682
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.14 01:50.Заголовок:у моего приятеля с а..


у моего приятеля с акустикой на 10 Гд-29 до этого играли колонки ArSound от Арзумановых.кошмар вместо звука. Поэтому в сравнении с этими ящиками динамики 10ГД-29 в щите- верх совершенства.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:863
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.14 04:11.Заголовок:10ГД-29+ 3 шт. 3ГД-1..


10ГД-29+ 3 шт. 3ГД-15М - состав АКМ-1 - акустический монитор малый.Есть АКБ-1 - с двумя 10ГД-29 - акустический монитор большой. Использовались в студиях. Кстати, активные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1742
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.14 04:29.Заголовок:ALSS пишет: 10ГД-29..


ALSS пишет:
 цитата:
10ГД-29+ 3 шт. 3ГД-15М - состав АКМ-1 - акустический монитор малый.Есть АКБ-1 - с двумя 10ГД-29 - акустический монитор большой. Использовались в студиях. Кстати, активные.

Эта информация про мониторы ни для кого не откровение. 3ГД-15М были ещё с такими алюминиевыми мисочками сзади... типа герметичные боксы, которые, при всём при этом, герметичными не были из-за неплотных резинок в отверстии для подвода проводов. Правда не знал, что мониторы были активными...

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.14 19:47.Заголовок: На мой взгляд, эти..



 цитата:
На мой взгляд, эти динамики(5ГДШ) хороши только когда совсем нет денег или возможности достать что-то более пригодное. На фоне современных динамиков, это полный остой


Ещё один появился Алигарх! С кошельком вроде чемодана. Всё у меня есть и Лафаеты и Филлипсы и Кланги,а уж у нас в Севастополе вообще все динамики есть, если сложить динамики мои и моих товарищей в кучу. И всё это мы перепробовали. Ещё раз повторяю наше мнение однозначно. Динамик должен быть БУМАЖНЫЙ. С малой индуктивностью катушки и кёрном малого диаметра. Медный колпачёк обязателен на кёрне. Иметь малую массу подвижки 2,3гр. у 5ГДШ4-4. И оформление только ЩИТ. Потому что ни один акустический инструмент не имеет демпфирования закрытым объёмом ЗЯ. Дека имеет свободное колебание с послезвучием,как и струна в Гитаре,рояле,скрипке и т.д. В щите динамик имеет одинаковое сопротивление с внешней и внутренней стороны щита и не демпфируется и не искажает сигнал излучаемый. ЗЯ и ФИ имеют демпфирование и не одинаковое сопротивление диффузор динамика испытывает при движении вперёд и назад. Тем самым искажая симметрию например синусоиды подведённого сигнала. Кроме того вся акустика излучает направленно вперёд. Акустические инструменты не имеют такой острой направленности и звук от них слышен вокруг инструмента.Звук повсюду,он отражается от стен,потолка и приходит к слушателю. Так же и в ЩИТЕ ГИ. Почему и полное впечатления присутствия музыкантов у вас дома. Кроме того разместив эти динамики на Щите мы имеем НЧ динамик диаметром 60-80см с диффузором весом всего 2,3 грамма. Поэтому БАС быстрый ,чёткий точно повторяющий то, что записано на носителе. А не вальяжный затянутый ,размытый ,как издают динамики НЧ компрессионные на резинках, с весом диффузоров 50-200 грамм. При чём при ГИ из 16-24 динамиков мы имеем прекрасную отдачу по НЧ вплоть до 25-30 гц на уровне -3dB что не позволительно другим динамикам дорогим в оформлении ЗЯ и ФИ. Резиновые динамики, просто долбят на одной ноте.Бухкают дискотечно. Ни чего для молодёжи пойдёт!. Кроме того мы имеем малые КНИ динамика 5ГДШ4-4 в ЩИТЕ ГИ так как он работает у нас дома при подводимой мощности в среднем 1-3 ватта ,диффузор движется на 0,5мм всего в обе стороны не выходя из области линейного магнитного поля но если выстрел пушки прозвучит,то будьте уверены отыграют динамики так,как не отыграет ни одна акустика. Пороверяеться просто,ставим запись пролетающего вертолёта и слушаем весь динамический диапазон и как долбят винты вблизи на частоте 25-30гц. Это не передаваемо.
Я проголосовал за 5ГДШ4-4 как лучший ,самый распространённый,дешёвый динамик созданный из последних Советскими инженерами для цветных телевизоров 3-5го поколения. К сожалению сейчас его цена уже выросла. Иссякают запасы 90х годов на складах,а новых завод не выпускает. Вернее выпускают заводы,но совсем не 5ГДШ4-4.

http://imglink.ru/show-image.php?id=ebe8720bdab36a2925a1bc06070794a4


 цитата:
Вчера другие на 24 запустил.Сразу зазвучали.Сегодня делегации отслушивали. Только разинутые рты и немой вопрос КАК ЭТО ТАК ИГРАЕТ ПРАВИЛЬНО как на концерте и откуда такой БАС?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Василичь, на 32 динамиках! Very Happy И бас такой, что это даже не бас, а звук натуральных инструментов в живую. Рояля, барабанов! Где Вы раньше были? Оркестр, от шелестов до форте! - динамика потрясающая! завтра фотки выложу, кто не видел 32 в одном щите.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
День слушал, звук такой, что оторваться нельзя! Не гудит не пе..ит, все звучит очень натурально, мощно, напор такой - что страх! Детализация и разборчивость во всем диапазоне частот потрясающая! я такого никогда нигде ни в одном салоне не слышал. А слушал я за 30 лет любви к винилу!!!!! Позову друзей по несчастью в гости на прослушку, пусть волосы рвут!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как образно выразился Сергей Валентинович из Донецка-ПУГАЮЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ! Я вот третий день щиты(поскромнее) слушаю- схожие впечатления!
А позавидовать есть чему, звуковая картина очень похожа на естественную. Готовься делать дубль для друзей.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Василич, изначально вопрос стоял а как в наименьших габаритах разместить 28! динамиков.С боков, я думаю, уже можно эксперементами ( подставлению экранов) добиться наилучшего результата. Я Вас понял изначально, когда Вы рассказывали про принцип работы щита. Вы, Василич не мужик, а мужичище! потому, что рассказываете всем и все - и бесплатно! Блин, за двести баксов приобрести такую акустику! Звук, динамика,микродинамика,всё как на концерте,реально. И сколько мощи не давай,не входит в клиппинг. Локализация инструментов на сцене - прекрасная. Саксафон - Чудно натурально звучит,медь как звучит!



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1743
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.14 21:54.Заголовок:Севастополец пишет: ..


Севастополец пишет:
 цитата:
Ещё один появился Алигарх! С кошельком вроде чемодана.

Не-а , совсем не "алигарх". Просто привык считать свои деньги и время, и не растрачивать их на всякую дрянь, потому-что жизнь коротка. А 5ГДШ именно и есть - дрянь, пригодная только для озвучки советских ламповых телевизоров. А ставить их по 24шт. на канал, это... абсурд полнейший. Говна сколько ни съесть, вкуснее оно не станет. Вам и Вашим последователям нравится ЭТОТ вкус, да ради бога, приятного аппетита.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9686
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.14 22:09.Заголовок:Я тихо молчу в сторо..


Я тихо молчу в стороне, не вмешиваясь в эту важную тему. Во-первых, не так давно сам повозился с динамиком 5гдш , увидел, сколько в нём косяков в сравнении даже с 3гд-38. Кое-что удалось подправить, но в целом впечатление от звука -на троечку-чётвёрочку. И то не без вмешательства. без коррекции динамик криковат и гудит. А как ему не гудеть при добротности =4? Резонанс высокий, добротность дуровая.
Средина торчит. Не айс. Все, с кем поделился впечатлениями и кто имел дело с этими динами- сказали: 3ГД-38 ЛУЧШЕ!!!
И последнее. если забить на хиенд- то и 5ГДШ в количестве 15 штук на рыло - отменный вариант.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9687
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.14 22:14.Заголовок:А что Васильич верну..


А что Васильич вернулся- то я этому страшно рад. В любом, самом надёжном деле должен быть свой скептик и критик. Это вносит здоровый баланс. Я -с одной стороны шпильки пускаю, Васильич- с другой. И застой в делах- исключён сам собой

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.14 23:14.Заголовок:Спорить о вкусе апел..


Спорить о вкусе апельсина ни когда не вкусив его,по меньшей мере странно. Все меломаны что сделали себе ШИТ ГИ ни сколько не меньше имеют опыт в прослушивании ,чем вы все. Если бы щиты не звучали,они б не продали свою акустику ни когда. Но когда например меломан из Одессы,сделав Щиты и подключил и послушал, написал мне. Василичь,мои JBL Пирамиды Юбилейные которые еле достал и стоят очень прилично - РАДИОТОЧКА по сравнению со Щитами. А были лучшие в Одессе!
Ни чего Александр не выпирает в щите. Ровная АЧХ. Нет такой АЧХ ни в одном динамике отдельно взятом в том числе и в 5ГДШ4-4. В щите ГИ все огрехи нивелируются и АЧХ ровняется (я писал почему это происходит). Конечно можно сделать попробовать на Фостексах ГИ 2х24. И какая сумма выйдет? Только от мысли о том сколько вложил бабок в 48 Фостексов,зазвучат щиты!
Корзины демпфированы,обесшумлены. И резонансного горба нет в ГИ. Он плавно растёкся и не торчит горбом как в одиночном динамике с высокой добротностью. Теоретически нельзя рассуждать,слушать надо!

http://imglink.ru/show-image.php?id=6dcb7f7070d4a3c691d1680e091effd4
http://imglink.ru/show-image.php?id=76ea3e9d633d8fca19fb11a7ae1a1ee5



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:230
Зарегистрирован:01.03.06
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.14 23:19.Заголовок:Севастополец, хотело..


Севастополец, хотелось бы посмотреть график импеданса этих щитов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9689
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:24.05.14 00:18.Заголовок:Василич, я сам как ч..


Василич, я сам как честный жулик, могу привести ачх, снятую в одной точке. где нет каши от совместной работы кучи шириков.
Но для полного счастья хотелось бы увидеть внеосевую ачх , а ещё непонятно, как может одна пищалочка передавить или хотя бы дотянуться по отдаче до уровня всей кучи. И последнее. Я видел ачх одиночного динамика 5ГДШ , он не тянет так далеко и так ровно.
Короче- мой ядовитый скепсис не рассеялся, а укрепился.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:413
Зарегистрирован:30.09.13
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.05.14 08:20.Заголовок:Извиняюсь что встрев..


Извиняюсь что встреваю, идея ГИ в щите интересная и наверняка при такой площади легких динамиков с НЧ все в порядке. Но не совсем понял,что происходит с теми кривулями на частотатах около 5000 Гц и насколько чувствуются моменты интерференции в области сч и выше? И почему щит, может неглубокий ящик лучше будет и динамиков можно будет чуть меньше использовать? Может ГИ лучше использовать как НЧ секцию?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:24.05.14 12:53.Заголовок:Александр ,а мы и сл..


Александр ,а мы и слушаем музыку сидя в одной точке. Только в этой точке и есть самый лучший результат при любом виде акустики. Нечего шататься по комнате во время прослушивания музыки в стерео варианте.
У меня щиты ,да и у большинства,вообще без пищалочки и нас это устраивает,не тебе ли это знать каков диапазон произведений которые мы слушаем. А уж какой диапазон слушают АУДИОФИЛЫ вообще смешно 150-3500гц почему и любимые их динамики Кланги,Филлипсы,Телефункены и пр под голос Гитлера и Гебельса заточные. Вот спектр частот в записях.Снято с линейного выхода. Для чего нужна акустика с 35 кгц по верху,когда в записях нет этих частот и нет частот выше 12-16кГц и те завалены на 4-20dB? Для летучих мышей? А кому надо то пусть в салон идут и покупают современную цыкающую акустику. Которую 15 минут можно послушать не более.

http://imglink.ru/show-image.php?id=3ea070f39930e1fa1e6cccf62508f393
http://imglink.ru/show-image.php?id=29696359f23d081391a125fff2c7f78c
http://imglink.ru/show-image.php?id=18b7f025e25f1c4e3105cd159d9cd7ff
http://imglink.ru/show-image.php?id=34eb718ec79b19946f3607835b4e3214

Вольдемар пишет:
 цитата:
хотелось бы посмотреть график импеданса этих щитов.

Импеданс сглаживается и при 24 динамиках почти нет пика резонансной частоты.Я уже писал об этом.

http://imglink.ru/show-image.php?id=8fa1ef3534e1a8b9a1969e1c3ac6b152
http://imglink.ru/show-image.php?id=09c326c1e28cbb608ed081e14c62bc21

Закончим о Щитах ГИ. Тема о динамике 5ГДШ4-4. Я голосую как за лучший динамик. Кто не пробовал и не добился звучания от него,тот голосует против. Кто захочет повторят ГИ ,могут сделать на гофро картоне от упаковки холодильника и услышат как это звучит. А как звучит ГИ я вам выкладывал отзывы меломанов. Приятного всем звука!

P.S. Выложу ещё один график где видно как сползает резонансная и уменьшается пик импеданса.
http://imglink.ru/show-image.php?id=ab5ea1c0bb599a5ca705b4c7774bf156

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9690
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:24.05.14 14:31.Заголовок:Юра! Я с тобой во мн..


Юра! Я с тобой во многом согласен, но. Недавно делал оцифровки с винила, одновременно наблюдая спектрограммы обоих каналов(цифровал с пом.Спектры) Так скажу тебе, что многие диски выдают полосу от 40 гц до 20 кил практически в полку, при случае выложу эти спектры, там есть отчего крякнуть. Оркестры- там тоже разный результат, но в основном там средина без вч, низа тоже нет.
Не соглашусь, что акустика должна быть ущербная по полосе. Как раз наоборот, пусть может сыграть всё, что дадут.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9691
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:24.05.14 14:38.Заголовок:по поводу убогого зв..


по поводу убогого звучания Клангфильмов- не согласен, ко мне в последнее время часто привозят из Новошахтинска в идеальном состоянии KL-L405, они звучат превосходно, ровнейшая ачх и спокойный детальный звук. Нашли пищалки к ним в пару, созвучные и подходящие по ачх. Результат с пищалой- на голову лучше, чем без неё. Звук без пищалы- как будто звучит радиола. С пищалой- звучит суперская акустика.


Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:25.05.14 04:21.Заголовок:Всё познаётся в срав..


Всё познаётся в сравнении!
В голове делается весь звук. Там находится эквалайзер,который и выставляет МОЗГ так как ему нравится.
В Англии после войны заменили на радиоузле усилители на более качественные,шире полоса частот,КНИ меньше и посыпались звонки,жалобы на качество звука,которые сошли на нет через месяц. Тогда взяли и подключили на пару дней старые усилители и посыпались звонки на качество звука,жалобы. Мозг и только Мозг управляет нашими эмоциями при прослушивании музыки.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:416
Зарегистрирован:30.09.13
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:25.05.14 08:50.Заголовок:Вопрос к Севастополь..


Вопрос к Севастопольцу, вы писали,что в ГИ динамики должны стоять как можно плотнее, на фото у вас вроде не так,почему? Как я понял в ГИ частота воспроизведения ниже чем у одиночного 5гдш ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:25.05.14 23:19.Заголовок:О НЧ даже речи не ид..


О НЧ даже речи не идёт. Долбит так низко и быстро ,естественно, как не играет ни один динамик НЧ. На этом форуме есть тема о ГИ ,там всё рассказано о ГИ ещё нашими отцами и график там есть прироста отдачи по НЧ и сползание нижнего диапазона. За счёт этого крикливость динамиков исчезает,потому что начинает выполнятся условие сбалансированной акустики которое выражается численно 500 000- 650 000 произведение низшей частоты на высшую (учебник читайте). Любая акустика с этим численным выражением мозгом принимается как сбалансированная и мозг может её слушать бесконечно без утомления. Только сдвинули баланс и всё,15 минут и мозг говорит - ВЫКЛЮЧАЙ. Например 100-6000гц сбалансированый динамик и будет прекрасно звучать. И не важно что нет ВЧ и НЧ. Мозг своим эквалайзером поднимет высокие и низкие частоты и через 2-3 недели динамик зазвучит и вы подумав что динамик прогрелся (бред АУДИОФИЛЬСКИЙ) . Так же все провода,усилители и пр ПРОГРЕВАЕТСЯ. Нет, всё у нас в голове! Психо акустика.
http://imglink.ru/show-image.php?id=432733e6bbad5111ad392ca888e9c726

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9702
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.14 00:42.Заголовок:насчёт прогрева голо..


насчёт прогрева головы - искренне согласен, без смеха. Адаптация или отторжение, вот и всё. А прогрев кабеля- это к психиатрам.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1746
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.14 00:44.Заголовок:Проблема ГИ не в НЧ...


Проблема ГИ не в НЧ. С НЧ там всё очень даже неплохо и с 5ГДШ в том числе. Это нисколько не противоречит законам физики и законам акустики(что подтверждается и предыдущим постом и замерами Севастопольца). Проблема ГИ именно в музыкальной подаче. Каша на вокале, каша на больших составах и отсутствие виртуальной сцены, вот основной бич групповых излучателей. Если это для кого-то конечно важно...

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9705
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.14 14:48.Заголовок:При всех явных недос..


При всех явных недостатках группового излучателя и на него найдётся восторженный слушатель. Кому-то и S90 в радость, со всеми её мерзостями .


Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:508
Зарегистрирован:01.09.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.14 22:41.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
При всех явных недостатках группового излучателя

\Имхо! У группового излучателя только один недостаток - диаграмма направленности. В фокусе - сказка, чуть в бок от оси - и всё. Пробовал на этом



С уважением,Андрей. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9710
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.14 22:45.Заголовок:Чуть выше- вам совет..


Чуть выше- вам советуют: а неча по комнате шляться, когда музыку слушаешь. Сиди на месте)))

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1747
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.14 23:55.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
... а неча по комнате шляться, когда музыку слушаешь. Сиди на месте)))


А вообще, диаграмма направленности ГИ не хуже, чем у одиночного динамика. Просто нет причин, по которым она могла бы быть хуже...
А если динамики чуть разворачивать относительно фронта излучения(за счёт изломов передней панели), то диаграмма может быть и значительно лучше, чем у одного динамика.
Нет, проблема ГИ явно не в диаграмме направленности. Проблема скорее в том, что СЧ-ВЧ излучатель должен быть по возможности точечным или приближающимся к таковому. А тут, вместо одной ЭЛЛЫ, нам поют по 24(как вариант 3,4,6,12 и т.д.) её рамноженных клона в каждом канале. Увеличение площади излучателя благотворно сказывается на НЧ, а для всего остального диапазона, это совсем не айс.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:213
Зарегистрирован:08.02.12
Откуда:RUS,Пригород города у моря
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.14 01:15.Заголовок:Дмитрий, а что можно..


Дмитрий, а что можно считать "лучше" или "хуже" - более узкую или широкую направленность? Я вот так и не понял, что приятней для восприятия - большое количество переотражений от боковых стен или острый луч излучения???

редактировал, редактировал, да не выредактировал... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6444
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.14 06:23.Заголовок:А пустить только оди..


А пустить только один динамик во всю полосу, а у остальных только НЧ.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:186
Зарегистрирован:19.02.08
Откуда:Россия,Хабаровск
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.14 06:33.Заголовок:U.L.F. пишет: Я вот..



 цитата:
Я вот так и не понял, что приятней для восприятия - большое количество переотражений от боковых стен или острый луч излучения???

Добрый день коллега, наденьте наушники - это будет строго направленный звук.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1748
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.14 08:49.Заголовок:Romm пишет: Дмитрий..


Romm пишет:
 цитата:
Дмитрий, а что можно считать "лучше" или "хуже" - более узкую или широкую направленность? Я вот так и не понял, что приятней для восприятия - большое количество переотражений от боковых стен или острый луч излучения???

Думаю, что нежелательно иметь как острый луч, так круговую диаграмму направленности. Омниполярные конструкции с круговой диаграммой направленности ведь тоже звучат очень своеобразно, без локализации виртуальных источников звука в пространстве. В идеале, наверное иметь диаграммы направленности градусов 120-180, от точечного источника, но и такое мало возможно на практике. Поэтому, лучше может и вообще ничего не изобретать, всё уже придумано до нас. Но от крайностей нужно в любом случае сторониться.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9711
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.14 12:01.Заголовок:Думаю, забавно будет..


Думаю, забавно будет слышать голос вашего собеседника не только перед вами, но и за спиной и сверху. Назвать такое явление умным словом, создать теорию- и ходить важно.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:419
Зарегистрирован:30.09.13
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.14 12:14.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
А пустить только один динамик во всю полосу, а у остальных только НЧ.

Я вот тоже про то же...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:528
Зарегистрирован:16.05.10
Откуда:Псков
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.14 13:04.Заголовок:А может сходить в в ..


А может сходить в Божий Храм и там послушать?

Говори что думаешь. Думай, что говоришь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9712
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.14 23:17.Заголовок:Я снова глянул на ди..


Я снова глянул на динамики Андрея, залитые какой-то мазилой и вспомнил, что в эту субботу на радиорынке видел у хозяина павильона динамики Володи- целый шмат....не сала, а ПИБ, полиизобутилена, по смешной цене. А также видел баночку с уже разбавленным ПИБ и динамик, промазанный этим составом. В отличие от всякой дряни типа крысиной ловушки, ПИБ не расплывается по сторонам от места проклейки.
Кому шибко интересно, могу нарисовать Володин телефон. Что там в плане отправки по почте- не знаю. Звоните ему.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6445
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:28.05.14 12:37.Заголовок:Порлиизобутилен быва..


Порлиизобутилен бывает разный- твердый и мягкий (липкий, не высыхающий).
Второй как раз в крысиных ловушках.
Что лучше? Смотря где.
Для 5гдш я бы предпочел липкий. Но без фанатизма. Только подвес.
А чтоб не расплывался- можно сделать кромку из твердого или резинового клея.
На границе подвеса и диффузора.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9713
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:28.05.14 13:41.Заголовок:он по виду как каучу..


он по виду как каучук, гнётся, не липнет. Растворенный в бензине- прозрачный кисель.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6447
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.14 11:45.Заголовок:Значит твердый вариа..


Значит твердый вариант.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.14 22:35.Заголовок:У Александра новые щ..


У Александра новые щиты 32 х 2 + 3 пищалки 4ГДВ1. Начинается разминка. Все складского хранения в запечатанных ящиках. 94-98 года выпуска. Поэтому дубовые диффузоры и ход маленький. Щит начинает нормально звучать,с хорошей отдачей на НЧ через 2-3 месяца ежедневной разминки. Но уже при первом включении чувствуется потенциал,масштаб по сравнению с 24 х 2 щитами. Полное присутствие на концерте.

http://imglink.ru/show-image.php?id=3c993ce8dc466430d64d676426900306
http://imglink.ru/show-image.php?id=37a01bc63fab432a6438e1bdf403546a

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N:2214
Зарегистрирован:15.09.10
Откуда:Наша Раша,UFA
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:19.06.14 13:46.Заголовок:Я всегда удивляюсь щ..


Я всегда удивляюсь щитам с этими "групповым излучателям". Интерференцию , разве отменили............
Ну ведь идеалом всё равно будет "точечный излучатель" .


The truth is out there. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9795
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 00:59.Заголовок:на это вам могут воз..


на это вам могут возразить: а как же тогда хоровое пение, там куда девается вся ваша интерхеренция?

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:48
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 01:10.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
как же тогда хоровое пение, там куда девается вся ваша интерхеренция?

Каждый певец должен быть слышен из своего динамика.
Утопия...
При записи это точка расположения микрофона, соответствующая уху виртуального слушателя. Это не касается тех, кто "слышит" всем телом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1759
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 01:14.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
на это вам могут возразить: а как же тогда хоровое пение, там куда девается вся ваша интерхеренция?

Не... ну тоже прикольно, что не включишь, всегда будет... хоровое пение от 32-ух персон.









AVB пишет:
 цитата:
Каждый певец должен быть слышен из своего динамика.

Следовательно, и петь лишь в свой микрофон.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:49
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 01:27.Заголовок:U.L.F. пишет: Следо..


U.L.F. пишет:
 цитата:
Следовательно и петь лишь в свой микрофон.

Только не говорите это звукорежу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9796
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 02:05.Заголовок:Мне этот "группо..


Мне этот "групповой" излучатель навеял боксёрский ринг, на который с обеих сторон выпускают сразу по 32 боксёра, этакий командный поединок

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:443
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 07:56.Заголовок:Вообщем то хора мы н..


Вообщем то хора мы не услышим, останется результирующая немного побитая на этом боксерском поединке) Но вот апологеты ГИ заявляют о сумасшедшей концертной подаче. Может все таки в НЧ диапазоне не все так плохо,а даже наоборот... Если это так возможно применение ГИ в качестве НЧ подпора. Вот пара вариантов: трифоник из пары шириков (сч-вч) и ГИ на нч. И второй вариант ГИ вокруг того же ширика,при этом ГИ также в низкочастотном диапазоне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6461
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 09:09.Заголовок:Ogust пишет: И втор..


Ogust пишет:
 цитата:
И второй вариант ГИ вокруг того же ширика,при этом ГИ также в низкочастотном диапазоне.

такой вариант я тоже считаю предпочтительным.
Увеличим отдачу на НЧ. что и требуется от этих динов в ГИ.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:444
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 09:53.Заголовок:У трифоника тоже ест..


У трифоника тоже есть достоинство- габариты. Щит можно посередине поставить, ширики на стойках. А откуда контрабас звучит и так так не поймешь.. )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:2217
Зарегистрирован:15.09.10
Откуда:Наша Раша,UFA
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 11:10.Заголовок:Трифоник - штука инт..


Трифоник - штука интересная. У знакомого "сателиты" на Sonido 145 , маленькие совсем......
В стенке дома стоят , на уровне головы, если на диване. И "саб" - типа ,на 2-х головках от S-90 , там же в стенке , в углу.
Разделение на 100 гц. Так звучит очень даже.
Всё равно же , на низах нет локализации.


The truth is out there. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:445
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 11:29.Заголовок:У меня примерно тоже..


У меня примерно тоже самое, только альфарды сателиты, но как хочется попробовать что то поживее с90.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:2218
Зарегистрирован:15.09.10
Откуда:Наша Раша,UFA
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 12:19.Заголовок:Ogust пишет: но ка..


Ogust пишет:
 цитата:
но как хочется попробовать что то поживее с90.

Знаете, я давно хочу пару динамиков НЧ , от S-70 , с датчиком .....
Самому такое делать , ну просто влом...



The truth is out there. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6462
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 12:36.Заголовок:Андрей! Да можно про..


Андрей! Да можно просто сделать усил с отрицательным вых сопротивлением.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:2219
Зарегистрирован:15.09.10
Откуда:Наша Раша,UFA
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 14:00.Заголовок:Сергеев Сергей , эээ..


Сергеев Сергей , эээ не скажите... Отрицательное выходное проверено... Работает, класс !!!!!
Датчик ПОСТ - это интересно.



The truth is out there. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:446
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 14:03.Заголовок:Были у меня с70, зву..


Были у меня с70, звук как то не очень, правда давно это было...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:448
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 14:09.Заголовок:Смс вот пришла, при..


Смс вот пришла, приехали 16 динамиков 5гдш , макет сделаю, посмотрю что за зверь получится))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:50
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.06.14 22:59.Заголовок:DACKOMP пишет: Знае..


DACKOMP пишет:
 цитата:
Знаете, я давно хочу пару динамиков НЧ , от S-70 , с датчиком .....

Если интересно, поделюсь своими результатами.
Зимой переделал С-90 под активные (снял с С-70 НЧ и ВЧ-динамики и УНЧ-50 с задней панелью). Посередине колонки между отверстиями под НЧ и СЧ-динамики укрепил герметично перегородку из толстой фанеры, то есть отделил НЧ-бокс, удалил фазоинвертор, заделал дырку на передней панели (и задней тоже), в СЧ-отделении вырезана задняя стенка для установки панели с усилителем. Нч-бокс обработал вибро- и звукопоглощением, в качестве СЧ-динамика применил основательно переделанный (авторский, мастера Сергея из Бердянска)). Фильтры применил 2 порядка (ВЧ-третьего), частоты раздела около 450 и 5000 Гц. Вместо одного из родных переключателей громкости (ВЧ) установил регулятор громкости на ППБ-15, вместо другого (СЧ)-включатель питания на галетнике ПГК.
Самое главное по настройке ЭМОС. Использовал "родной" принцип, но поскольку была удалена плата предварительного усилителя с регулировками, пришлось установить небольшую платку (конструктор-усилитель на к157уд2) для усиления сигнала, с выхода через резистор 15 кОм сигнал ЭМОС подается на правый по схеме транзистор входного дифкаскада (на который приходит сигнал ООС с выхода УНЧ). При регулировке использовал измерительный микрофон в непосредственной близости от НЧ-дина, подавал розовый шум и смотрел на "СПЕКТРЕ" передаточную характеристику. Без ЭМОС АЧХ имела характерный горб на 60-80 Гц, регулировкой сигнала ЭМОС удалось сравнять характеристику, (чтобы не получить новый горб на 200 Гц) и немного расширить ее в НЧ-область. По слуху в первый момент кажется низких вроде бы становится меньше, но потом понимаешь, что раньше это было обманчивое бубнение, но зато появляется разборчивость басовой партии, различаются все ноты в тональности. В общем, глядя на монитор и слушая, мне этот принцип очень понравился.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6463
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.14 13:13.Заголовок:ЭМОС с пьзодатчиком ..


ЭМОС с пьзодатчиком мне не внушает доверия из-за задержки сигнала.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9805
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.14 22:03.Заголовок:Даже если принять, ч..


Даже если принять, что датчик вносит задержку, то дальше всё равно имеется могучий фнч , который даст эту задержку поболее этой.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6464
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.14 12:01.Заголовок:Не уверен. Здесь зад..


Не уверен. Здесь задержка механическая. И скорей всего намного больше.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:27.06.14 20:30.Заголовок: Проблема ГИ не в Н..



 цитата:
Проблема ГИ не в НЧ. С НЧ там всё очень даже неплохо и с 5ГДШ в том числе. Это нисколько не противоречит законам физики и законам акустики(что подтверждается и предыдущим постом и замерами Севастопольца). Проблема ГИ именно в музыкальной подаче. Каша на вокале, каша на больших составах и отсутствие виртуальной сцены, вот основной бич групповых излучателей. Если это для кого-то конечно важно...



Все такими умными и много значимыми хотят казаться здесь на форуме. А сами то просто теоретики и ни когда не слышали ГИ излучателя с динамиками от 16 шт и выше. Ни когда!! А рассуждают и про хор мальчиков и про чирикание и фазу,с направленностью. Все ваши рассуждения - бред сивой кобылы!!! Пока не услышите систему с ГИ в качестве акустики - пока и будете блуждать в потёмках. Нет там чириканья,нет каши и пр фигни вами описываемой. Точечно воспринимается звучание и локализация и сцена,всё просто отличное. Уж сотня меломанов повторили и десятки и отслушали и уехали с кислыми лицами,в шоке от услышанного! Ведь ехали с такими же мыслями и с такой же теорией как и у вас! А приехав домой начали делать ГИ себе.Потому что нет ни чего лучше ГИ из акустики.
Вот акустика Александра,активная,студийная трёх полоска ,фирменная , с встроенным ламповым усилителем, высотой 170см, сделана не для любителей и не любителями. Лучшей была в городе по всем параметрам,по звучанию,по разрешению. Но послушал он ГИ и изготовил себе 2х16 динамиков и с первых звуков всё стало ясно. Фирменная акустика высоко классная уехала в спальню и не включается уж месяцев 9. А потом были ГИ 2х24 и теперь 2х32. Бас ураганный.Ударник так работает,что хочется палочки взять и барабанить!! ПОС очень хорошо помогает,прав Сергей. В любой усилитель вводите ПОС. И услышите эффект.
Скачайте,посмотрите параметры,полосу,меандр акустики винтажной Александра.
http://www.neumann-kh-line.com/klein-hummel/globals.nsf/resources/ox.pdf/$File/ox.pdf


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1789
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:27.06.14 21:15.Заголовок:Севастополец пишет: ..


Севастополец пишет:
 цитата:
Все такими умными и много значимыми хотят казаться здесь на форуме. А сами то просто теоретики и ни когда не слышали ГИ излучателя с динамиками от 16 шт и выше. Ни когда!!! ... Все ваши рассуждения...

Домой вернулись? Так лучше вспоминайте грамматику русского языка(обращение на "Вы", является демонстрацией уважения к оппоненту и "Вы" пишется с большой буквы, если конечно Вы не представляете оппонента во множественном числе) и не фантазируйте о том, что Вы всё умеете и знаете всё обо всём, а остальные только теоретизируют. Скромнее надо быть, господин Севастополец, поменьше самолюбования. Попробуйте хотя бы допустить в свою голову мысль о том, что возможно те вещи, которые кажутся Вам откровением, многими людьми уже давно пройдены и перешагнуты без сожаления. Не нужно уподобляться тому самому мышонку на пеньке с гитарой, поющему "Какой прекрасный я... и песенка моя". Уважайте оппонентов и поменьше зазнайства, а то смешно выглядите.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:453
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.06.14 22:30.Заголовок:Так то щиты та еще м..


Так то щиты та еще мебель Как бы не звучала...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:27.06.14 22:47.Заголовок:U.L.F. Это вы смешно..


U.L.F. Это вы смешно выглядите и беспомощно. Выложите фото себя со щитами ГИ, которые вы делали или слушали? Подтверждайте всегда все свои слова фото, скринами, измерениями, а не просто теоретически. Или просто молчите и не рассуждайте о том, чего не делали, не слушали и не знаете точно, как это звучит на самом деле! Есть люди которые делали, слышали, вот они и расскажут.
Не нужно уподобляться тому самому мышонку на пеньке с гитарой, поющему "Какой прекрасный я... и песенка моя". Уважайте оппонентов и поменьше зазнайства, а то смешно выглядите.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1792
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.14 00:01.Заголовок:А я и не меломан. :..


А я и не меломан.
Если интересно общаться с единомышленниками, то добро пожаловать. Здесь много увлечённых людей собирается, но гуру становятся не по самопровозглашению, этого добиваются через уважение среди равных. Успехов Вам в творчестве и спокойней реагировать на то, что не все могут разделять Ваше восторженное мнение о Вашем собственном творчестве.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9823
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.14 01:30.Заголовок:я не слышал звучание..


я не слышал звучание набора из 12 или 16 динамиков типа 5гдш. Но у меня есть некие впечатления от звучания "проекта" Большой хор. Он шёл на ЦТ, а перед этим была истеричная реклама этого события. Как пелось в известном мультике: "Предчувствия его не обманули")))
Хор в современном понимании - это куча орущих одновременно неких особей, считающих себя певцами. И чем громче и яростнее ты орёшь, тем ты круче. И плевать, что ты до-диеза от си-бемоля не отличаешь. Зато ты - громче всех, ты - виннер, чувак, а они - лузеры!!!
Примерно так и с этими ГИ на шириках. Ну, работает один ширик, кричит своей торчащей срединой. Добавили ещё два десятка. Что изменилось?
Уровень общий - да, изменился. Он вырос. А все тонкие вещи - умерли в хоре из посредственностей. Громко - да. Тонко - эт вряд ли!Как говаривал тов. Сухов
А доводы, что некий Саша сменил свою систему на ГИ- не убеждают. Не факт, что егойная система была настолько хороша.Как в известном анекдоте- "случаи-они разные бывают!")))

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.14 14:42.Заголовок: При всех явных недо..



 цитата:
При всех явных недостатках группового излучателя и на него найдётся восторженный слушатель. Кому-то и S90 в радость, со всеми её мерзостями

Александр, никогда не делай выводов, не слышав девайса того или иного. И не надо с хором сравнивать. Прежде чем сравнивать, нужно понимать, что это две абсолютно разные вещи. В хоре разложено по партиям, все поют не в унисон. Но если бы и пели в унисон, то у каждого певца свой тембр голоса, а не одинаковые у всех. Кроме того голосовые связки у всех не могут двигаться в каждый момент времени в одинаковой фазе. Кроме того 18 динамиков расположены вплотную друг к дружке (а не на расстоянии как в хоре глотки) и даже отпаянный динамик, продолжает двигать свой диффузор в такт и в фазе с другими. То есть все динамики двигаются как одно целое, что недостижимо в одном большом ширике.В нём каждая точка диффузора двигается со своей амплитудой и по своим законам. (Был сделан лазер синхронно возбуждаемый от звука подводимого к катушке динамика и освещался диффузор) сколько интересного видно.
 цитата:
Уровень общий - да, изменился. Он вырос. А все тонкие вещи - умерли в хоре из посредственностей. Громко - да. Тонко - эт вряд ли

Динамический диапазон изменился, да! И это основное преимущество ГИ. Передача полного динамического диапазона. От пиано-пианиссимо, до форте-фортисимо без искажений. Что не может ни одна акустика сделать.
Слушать надо, а не рассуждать, и услышите, как тихие звуки не маскируются в ГИ громкими звуками! Передача микродинамики в ГИ- щит обалденная, не достижимая ни одной акустикой. На этом закончу. Сделаете - услышите сами.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:150
Зарегистрирован:26.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.14 19:10.Заголовок:Где-то я читал, что ..


Где-то я читал, что после ГИ люди переходят только на электростатические колонки. И вообще(извините не в тему), кто-либо слышал как звучат Эл.статы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9833
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.14 19:16.Заголовок:Юрий, в советские вр..


Юрий, в советские времена ходила этакая байка в учебниках, якобы куча динамиков с большой неравномерностью -ровнее по ачх , чем одиночный кривой динамик. Вроде бы выбросы одного динамика компенсируются впуклостями ачх другого. Оно бы и так, может быть, да не встречалось мне динамиков одного типа с зеркальными ачх. Обычно, где торчок у одного, там торчок или зверский торчок у другого.
И сколько уже рождено таких ГИ , но нигде и никогда не приведен ни один замер по оси, вне оси, о причине такой секретности могу догадаться.
Сам столкнулся , когда на измерениях музыканского комбика шумом- второй оказался включённым в параллель, я не знал об этом. Результирующая ачх оказалась чудовищной, а звук- вообще непонятным .Я растерялся от такого, потому что комбик перед этим был выведен в нитку.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1798
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.14 22:27.Заголовок:alexander suhanov пи..


alexander suhanov пишет:
 цитата:
кто-либо слышал как звучат Эл.статы?

Слушал Магнепаны какие-то там, лет 8 назад. Тогда показалось неплохо, но несколько пресновато что ли... Да и бас у них своеобразный... не сказать что мало. В общем, как-то не захотелось тогда себе такое. Что касаемо группового излучателя на 5ГДШ, поверьте это очень-очень далеко до Магнепанов.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:153
Зарегистрирован:26.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.14 22:33.Заголовок:Понятно. На счет 5гд..


Понятно. Насчет 5гдш была где-то статья в сети, там именно приводили аналогию с эл.статами. Найду скину ссылку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:154
Зарегистрирован:26.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.14 22:49.Заголовок:Вот интересная стать..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:9839
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:45
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.14 02:34.Заголовок: эл статы, что с мне..


эл статы, что с мне довелось услышать , это собачье недоразумение, а не акустика. С их направленностью на вч даже стерео слушать нужно в одной точке, не шевелясь. Все прочие слушают музыку без вч. В зад такую акустику.
Магнепаны мне от души понравились, хотя они работали с хитрой примочкой типа Перпетуал Технолоджи что ли... И двумя моноблоками от Мэнли, по 200 ватт каждый.


Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:156
Зарегистрирован:26.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.14 02:45.Заголовок:а как они с мнимыми ..


а как они с мнимыми источниками? про направленность понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:437
Зарегистрирован:23.03.11
Откуда:Orenburg
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.14 14:48.Заголовок:alexander suhanov пи..


alexander suhanov пишет:
 цитата:
с мнимыми источниками?

М.б. кажущимися источниками звука (КИЗ) ?

"Пришла беда, сдвигай ворота"
(американская хоккейная пословица)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:159
Зарегистрирован:26.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.14 15:22.Заголовок:zzz пишет: М.б. каж..


zzz пишет:
 цитата:
М.б. кажущимися источниками звука (КИЗ) ?

Да, именно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1809
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.14 03:39.Заголовок:Я тут ничего не могу..


Я тут ничего не могу сказать... просто элементарно не помню. Вот то, что меня действительно поразило, это виртуальная сцена во время первого визита к Макарову в 2007-м, это хорошо помню, а про Магнепаны - нет. Но тут ещё нужно определиться, что у того-же Макарова, успех такой прорисовки виртуальных источников звука, обязан процентов на 80% специально оборудованной комнате.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:160
Зарегистрирован:26.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.14 03:44.Заголовок:Макаров это тот чело..


Макаров это тот человек, который в свое время выкладывал в журнал Радио самодельные эл.статы? Или я ошибаюсь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1810
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.14 03:59.Заголовок:Наверное нет... а та..


Наверное нет... а там, кто его знает. Но он вроде акустикой вообще никогда не занимался, его кредо это усилители по его известной максималистской концепции. Про Юрия Анатольевича когда-то даже анекдот ходил: Усилитель "МаэстроГроссо" играет на РосХайЭнде. Все стоят с открытыми ртами. Подходит аудиофил и спрашивает у мастера: "Вот хороший у Вас усилитель, а пульта к нему нет... непорядок. Можно ли сделать такой же , но с пультом?". Юрий Анатольевич достаёт логарифмическую линейку, что-то шепчет про себя, долго считает и выдаёт: "Да, сделать можно, это будет пульт в виде тележечки на колёсиках. Извините, но в вес меньше 40кг никак уложиться не получится. Вас же не устроит неХайЭндный пульт?"".

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:2228
Зарегистрирован:15.09.10
Откуда:Наша Раша,UFA
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.14 12:18.Заголовок:Лачинян рассказывал ..


Лачинян рассказывал в "Радио" о электростатах. И полностью давал описание изготовления.
В 2006-ом Году.

The truth is out there. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:162
Зарегистрирован:26.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.14 16:57.Заголовок:Спасибо! У меня на р..


Спасибо! У меня на работе они все есть в эл.виде. Просто копать лень.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:441
Зарегистрирован:23.03.11
Откуда:Orenburg
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:01.07.14 12:48.Заголовок:DACKOMP пишет: Лачи..


DACKOMP пишет:

 цитата:
Лачинян


Интересный товарищ и это , тоже он
http://synergy4all.net/
http://www.express-k.kz/show_article.php?art_id=37900

"Пришла беда, сдвигай ворота"
(американская хоккейная пословица)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:171
Зарегистрирован:26.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.07.14 17:41.Заголовок:Кстати очень интерес..


Кстати, очень интересные у этого человека разработки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:34
Зарегистрирован:03.07.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.14 16:54.Заголовок:Севастополец То ест..


Севастополец пишет:
 цитата:
То есть все динамики двигаются как одно целое, что недостижимо в одном большом ширике.В нём каждая точка диффузора двигается со своей амплитудой и по своим законам.

Бред, делал я групповые излучатели и промышленные слушал, чуть не стошнило от сего хора, один ширик на 100 порядков круче, севастополец видимо не понимает, что дело не в фазе а в интерференции излучателей, и неизбежно образующийся при этом кашеобразности звучания. Поэтому даже многополосные системы на порядок превосходят групповые, там интерференция возможна только в местах раздела фильтра.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:546
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.14 18:08.Заголовок:Сделал сегодня экспе..


Сделал сегодня эксперимент с 5ГДШ, оформление условно можно назвать "барабанного типа")), результат меня несколько удивил).
http://www.youtube.com/watch?v=V_PKmQgsvFA&feature=youtu.be
Нч звено включено, сразу скажу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1
Зарегистрирован:09.11.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.11.16 03:24.Заголовок:Подскажите, у кого в..


Подскажите, у кого в Москве можно послушать щит на 5гдш?Так много об этом говорят, хочется услышать самому!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:13618
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:09.11.16 05:00.Заголовок:http://f6.s.qip.ru/~..






Это 5ГДШ-4. Хочу быть убеждённым, что пропитка уберёт этот самый лошадиный выброс на средине. Очень надеюсь. Но....как-то не получается

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1041
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:09.11.16 16:51.Заголовок:да и гудеж на сотке ..


да и гудеж на сотке присутствует..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:13623
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 02:18.Заголовок:Несомненно-да. ..


Несомненно - да.
Пик на 4 килогерцах явно задуман для улучшения разборчивости речи. Но избыток на этой полезной частоте сделает звук навязчивым .
Всё хорошо в меру.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7097
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 09:43.Заголовок:Пропитка подвеса гер..


Пропитка подвеса герленом значительно снизит пик на середине.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:95
Зарегистрирован:20.02.16
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.16 20:06.Заголовок:Проголосовал за 5 пу..


Проголосовал за 5 пункт. То бишь - в мусорку. Немало повозился с аналогом, 3гд-38.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:123
Зарегистрирован:03.06.15
Откуда:Макеевка
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.17 02:24.Заголовок:Хотелось бы узнать ч..


Хотелось бы узнать, что именно в конструкции динамика даёт этот выброс на середине. Ведь многие советские динамики выпускались с приличного качества диффузором, но с очень слабой МС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7187
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:23.05.17 09:59.Заголовок:Думаю это призвуки с..


Думаю, это призвуки самого диффузора и бумажного подвеса. Пропитка подвеса герленом снижает призвуки и выброс .

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:249
Зарегистрирован:15.07.19
Рейтинг:-5
ссылка на сообщение  Отправлено:02.08.19 19:29.Заголовок:Aleph пишет: Ведь ..


Aleph пишет:
 цитата:
Ведь многие советские динамики выпускались с приличного качества диффузором, но с очень слабой МС.

чтобы хоть как-то подбасовывали, ведь позиционировались как шп, поэтому и дохлые магниты, иначе пищалка получится.
У Лаутера спад с килогерца идёт засчёт мощного магнита.

Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Пропитка подвеса герленом снижает призвуки и выброс

и убивает звук, сравнивал пропитанный и непропитанный 5гдш в 2008, после чего попытался отмыть герлен, в итоге выкинул динамик, нельзя их пропитывать, звук становится хуже.

Человек, понимающий принципы, сможет легко подбирать методы. Человек, перебирающий методы без понимания принципов, обречён Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8042
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:03.08.19 11:27.Заголовок:ETH пишет: и убивае..


ETH пишет:
 цитата:
и убивает звук, сравнивал пропитанный и непропитанный 5гдш в 2008, после чего попытался отмыть герлен, в итоге выкинул динамик, нельзя их пропитывать, звук становится хуже.

Во всем нужна мера. Пропитывать герленом нужно только подвес.
Да, он демпфирует и убирает призвуки, которые многие воспринимают как лучшее разрешение, яркость.
Не буду спорить, каждому - своё.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:254
Зарегистрирован:15.07.19
Рейтинг:-6
ссылка на сообщение  Отправлено:03.08.19 12:17.Заголовок:Ну так подвес и проп..


Ну, так подвес и пропитал, вроде не лишнее, но звук не понравился, а у непропитанного призвуков никаких не слышал.

Человек, понимающий принципы, сможет легко подбирать методы. Человек, перебирающий методы без понимания принципов, обречён Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2120
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 15:51.Заголовок:ETH пишет: У Лаутера..


ETH пишет:
 цитата:
У Лаутера спад с килогерца идёт засчёт мощного магнита.

Снизу - с килогерца, сверху - с пяти. Что это за магнит хитрый такой?
На самом деле дело не в магните.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2041
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 18:49.Заголовок:Эт точно..


Эт точно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 23:02.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
Снизу - с килогерца, сверху - с пяти


В магните, в магните так как не бубнит лаутер на своём резонансе поэтому его отдача определяется только площадью. ну а сверху спад у лаутера такой что позволяет его ПОЛНОЦЕННО ИСПОЛЬЗОВАТЬ БЕЗ ПИЩАЛКИ, есть возражения?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2124
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 00:16.Заголовок:Если середину подрез..


Если середину подрезать - тогда можно. Если не резать - нельзя.
Никогда не получите полноценных ВЧ от ширика без КЗ витка, даже не надейтесь. И без ВЧ излучателя тоже. А когда и то и другое вместе - про ВЧ лучше забыть.
Как хороший среднечастотник - да, можно замечательную трёхполоску собрать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 01:55.Заголовок:Дмитрий хоть Вы и яв..


Дмитрий хоть Вы и являетесь одним из немногих на этом форуме с кем можно разговаривать, кстати на счёт абеттора я пошутил он просто неандерталец по сравнению с вашим уровнем, шутка конечно немного не удачная была, просто хотел посмотреть сменится ли его тон сменился таки, а теперь пусть кобыла в стойло возвращается.
Так вот при всём уважении не соглашусь с Вами по поводу Лаутера , это не какой не средняк а именно абсолютно самодостаточный широкополосник с диаппазоном 20-20000 , нижний предел ограничивается только размером рупора, не забываем что это рупорный динамик, на счет вч там не нужен медный вкладышь потому что динамик заточен под ИТУН а итун даёт усиление на росте импенданса , но даже с обычным ламповым усилителем ,а не забываем что динамик был разработан в годы когда обратная связь была экзотикой и усилители имели выходное сопротивление порядка 5-10 ом , то с вч проблем тоже не было,конечно под современные усилители с нулевым выходным сопротивлением может и не помешал бы медный керн но ЭТОТ ДИНАМИК НЕ ДЛЯ НИХ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2125
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 04:24.Заголовок:Вы можете соглашатьс..


Вы можете соглашаться или не соглашаться - от этого ничего не изменится. Звучание динамика определяется исключительно его конструктивом и больше ничем. Ни от моего мнения, ни от мнения кого бы то ни было оно не зависит.
Про конструктив я в прошлом сообщении написал. Как сделано - так и звучит. Кол-во прослушиваний и кол-во прослушивающих значительно превосходит вероятность ошибки.

Вы упускаете один момент: нельзя оценивать динамик только в каких-то заточенных под него условиях. Либо же нужно эти условия каждый раз оговаривать. Может быть Лаутер с каким-то усилителем поднимает ВЧ, но лично я ни разу их вместе не слушал. Могу назвать ещё несколько человек, специалистов к мнению которых стоит прислушиваться, что тоже никогда (инфа 100%) не слышали такого комплекта. А вот случаев прослушивания с обычными заводскими и самодельными усилителями сколько угодно.
Суть в том, что поднимающие ВЧ усилители никому из нормальных людей не нужны. Потому что что с ними делать, если имеется обычная АС, которой не нужно поднимать ВЧ. Хотя я слышал системы с заметным подъёмом ВЧ, возможно как раз из-за кривого усилителя, подозреваю что просто у владельцев возрастные изменения слуха.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 04:37.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
возможно как раз из-за кривого усилителя, подозреваю что просто у владельцев возрастные изменения слуха.

Вы некомпетентны в вопросах усилителей любо пытаетесь выглядеть так, дело в том что в нашей нищебродской стране не сильно распространены лаутеры , а Вы почитайте зарубежные форумы и посмотрите какие усилители в основном используют с лаутерами, это не кривые усилители а другое направление в аудио усилители реализующие принцип усиления ПО ТОКУ и как следствие имеющие высокое выходное сопротивление ,хорошие усилители под хорошие динамики, усиление ИТУН прямопропорционально импендансу и как раз используется в рупорных ШП что бы края диаппазона выровнять, называя такие усилители кривыми Вы не то что некомпетентность показываете а попросту глупо выглядите.

Лаутер прекрасно отыгрывает диаппазон в реализованной рупорной системе с правильно подобранным усилителем, а те кто ставят его в ящик или щит или среднечастотный рупор , по другому как придурками назвать не могу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2126
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 05:44.Заголовок:В конструировании ус..


В конструировании усилителей я действительно мало понимаю, только это ничего не меняет. Дело в том, что Лаутеры попадаются, а специально под них заточенные усилители крайне редки, самодельные, т.е. существующие в единичных экземплярах не рассматриваются.

Давайте подытожим: с обычными усилителями доступными простому обывателю Лаутеры звучат именно так, как я описал. А со специально под них заточенными - звучат так как заточены. Собственно Вы не отрицаете что хитрые усилители выравнивают края диапазона. Значит есть что выравнивать. А поскольку усилитель не настолько умён, чтобы определять марку подключенного динамика, то он выравнивает все подряд, даже те, которые выравнивать не нужно.
В принципе не составляет никакого труда сделать коррекцию в усилителе под любой даже самый кривой динамик. Сделать ровный гораздо сложнее. Ровный имеет коллосальное преимущество: он универсальный, в любой ровной системе работает одинаково.

Что касается КЗ витка, то его влияние начинается практически с самого низа. Споров нужен ли он на басу было сколько угодно, но середина с ним звучит гораздо лучше - тут у всех мнения сходятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2042
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 10:06.Заголовок:И кому это надо, выс..


И кому это надо, высокое выходное сопротивление усилителя? Раздемпфировать динамик на болтанку и подъем в области резонанса? Крамола какая то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 13:41.Заголовок:Ogust Тому кто КАСКО..


Ogust, тому, кто КАСКОДЫ на выход собирает, например Сергей Климанский.
Я лично собирал каскоды, выходное 100ом, прекрасно звучит на открытой акустике, ЛУЧШЕ, чем триод.

Тут еще такая тема: ИТУН снижает интермодуляционные искажения самого динамика примерно на два порядка, о чём господин Рутковский даже не подозревает, потому что катушка питается током и отсутствует сдвиг фазы между током и напряжением на катушке.

Короче, понятно всё с Рутковским, я не Абеттор, и не буду бесконечно доказывать одно и то же.
Он не понимает , думает англичане которые изобрели автомобиль забыли кз виток вставить в динамик или не захотели, динамик который стоит серьёзных денег и покупается отнюдь не дураками, еще не понимает что магнит может демпфировать подвижную систему ,не представляет так же что в рупоре нормальном отсутствует резонанс и Лаутер спроектирован под безрезонансную работу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2127
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 15:20.Заголовок:Не надо сочинять. В ..


Не надо сочинять. В рупоре резонансов как г..на за баней. Между любыми параллельными стенками всегда и безусловно есть резонанс. В каждом выделенном объёме воздуха есть резонанс, между двумя сообщающимися объёмами - тоже резонанс. Возьмите сантехническую трубу, стукните ладошкой по торцу - услышите резонанс. Даже номер эстрадный сделали где по сцене бегали артисты, подсоединяли трубы разной длины, когда один настукивал мелодию. Подставив разветвитель у них многоголосное звучание получалось. Вот и с рупором та же история.

Как бы кому не хотелось, но в любой катушке всегда есть разбег между током и напряжением потому что у неё есть индуктивность. Можно насочинять хоть целый вагон сказок, наделать самых лучших усилителей, но избавиться от расхождения тока с напряжением можно лишь избавившись от индуктивности. Можно компенсировать. Например катушкой подмагничивания. Мы потратили несколько лет на исследования: не составляет труда сделать значение индуктивности на клеммах динамика близкое к нулю. Но есть одна закавыка: звучит всё равно катушка с той же самой индуктивностью, другая всего лишь компенсатор. Т.е. обмануть можно усилитель, звуковую катушку обмануть можно только внутри самой катушки и ещё немного КЗ витками. Там хитростей непочатый край, надо несколько жизней чтобы всё исследовать. Лично я не вижу даже теоретического способа избавиться от разбега тока с напряжением, но вполне допускаю что он есть. В отличии от упёртых фантазёров, которые давно всё для себя придумали. Жаль только что все их идеи существуют только в их фантазиях (в их головах). Воплощать фантазии в реальные конструкции они почему то не хотят. Зато к подобным фантазиям всегда выстраивают куча условий: сначала надо какой-то специально заточенный усилитель, потом хитрый рупор. Несерьёзно это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 15:38.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Лично я не вижу даже теоретического способа избавиться от разбега тока с напряжением

для этого и используется ИТУН УСИЛИТЕЛЬ С ВЫСОКИМ ВЫХОДНЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ ИМЕННО ОН УСТРАНЯЕТ СДВИГ ФАЗЫ, ВЫ ЗАБЫЛИ ФИЗИКУ ЧТО КАТУШКА ДВИЖЕТСЯ ТОКОМ А ЕСЛИ ДИНАМИК НА СТОРОНЕ УСИЛИТЕЛЯ ВИДИТ РАЗРЫВ ЦЕПИ (то есть усилитель с высоким выходным сопротивлением) ТО ПРОТИВО-ЭДС КАТУШКИ ДИНАМИКА НЕ ВЛИЯЕТ ЕЁ ПРОСТО НЕТ КАК БЫ ПОНИМАЕТЕ.ПОЭТОМУ И УСТРАНЯЕТСЯ СДВИГ ФАЗЫ НО ЭТО НЕ ГОДИТСЯ ДЛЯ ШИРПОТРЕБА И МНОГОПОЛОСИЯ с пассивными фильтрами.

ИТУНЫ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ С ШП И В СОСТАВЕ МНОГО-АМПИНГА С активной фильтрацией, и со специальными последовательными фильтрами
Короче Рутковский вынужден констатировать факт Вы полный нуб. И самое главное говорите о заговоре системы по выпуску ширпотреба и даже не осознаёте что сами винтик в этой системе.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 15:42.Заголовок:На счет рупоров вы р..


На счет рупоров вы рассмешили меня , наверное только с картинок их слушали в своём линейном воображении.вы наверное и не подозреваете что рупор создает исключительно активную нагрузку динамику в расчетной полосе частот, и что кпд узкогорлого рупора может достигать 70% Карл. да разных нубов встречал но таких льющих бред и ересь в первый раз.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 15:48.Заголовок:Где вы Карлуша у руп..


Где вы Карлуша у рупора паралельные стенки увидели, понимаете я не Аббеттор , и мне всё равно если меня забанят так как я УЖЕ забанен, лучше быстрее беритесь за ум или утонете здесь , или сбежите нахрен.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2128
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 16:11.Заголовок:Вижу разговор не пол..


Вижу разговор не получается. Не хотите вникать - как хотите.
Если думаете что проблемы внутри динамика можно решить внешними усилиями - флаг в руки. Скажу только что для этого надо заранее предсказать как поведёт себя конкретный динамик с очередным импульсом и подать на вход сигнал с разбегом в обратную сторону, т.е. зеркальный, делать это в реальном времени всю дорогу. Такое в принципе было бы возможно при помощи компьютера, но есть одна сложность: невозможно обогнать время, т.к. надо просчитывать заранее реакцию динамика на будущий сигнал. Всё остальное - ерунда. Сколько было динамиков со всякими ЭМОС-ами, и все не прижились, потому что звучали так себе, некоторые откровенно хреново и спец усилители их никак не спасали потому что полностью компенсировать все недостатки не получалось.

Суть в том, что кто-то в своих мечтах надеется, что кто-то или что-то будет делать работу вместо него. Будет, возможно, но только отчасти, и эта часть настолько мизерная, что незаметна. Как в примере с Лаутером. Видимо потому что усилитель был не той системы, но с другими динамиками он звучал вполне линейно. Как не трудно догадаться - дело было не в усилителе.

На любой вопрос типа: "Зачем такие сложности, чем хуже линейная система" - всегда следует непереводимая игра слов. Которую можно наблюдать и в этот раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 16:37.Заголовок:Рутковский Вы не пон..


Рутковский Вы не понимаете что итун это линейная система и с линейным динамиком он выдаст линейную ачх на подъёме будет подъём на спаде спад, только состороны динамика итун это разрыв цепи понимаете и противо-эдс не демпфирует динамик но итун и не используется с динамиками которым нужно внешнее демпфирование там демпфирование происходит мощнейшим магнитом и короткой катушкой, естественно такие связанные системы не будут массовыми, массово лишь то что взаимозаменяемо потому что быдлу лень замарачиватся и быдло нищебродно поэтому за быдло позаботился производитель промыв мозги быдлу импринтировав ложные представления о качестве в подсознание, а за попытку реимпринтирования своего мозга можно попасть в тюрьму надолго.
Так вот производитель выпускает массовый ширпотреб который требует демпфирования низким выходным сопротивлением, то есть противо-эдс катышки замкнутой через усилитель начинает портить звук и так мертворожденного безмагнитного динамика для нищебродства, и вы Карлсон представляете и отстаиваете это засилье идиотизма даже не понимая что не управляете собственным мозгом.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2129
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 17:22.Заголовок:Что-то Вы сами себе ..


Что-то Вы сами себе противоречите. Это Вам нужны хитрые (не массовые) усилители и такие же хитрые и ни разу не ширпотребные рупоры для компенсации недостатков динамика. Пытаетесь одними недостатками компенсировать другие. Так ещё рассказываете что в рупорах нет параллельных стенок. А если найду?
Суть в том, что стенки могут быть не совсем параллельными, а под небольшим углом, значит будет резонанс не 100%-ый, а немного сглаженный, но он будет всё равно: там где есть хотя бы одна стенка - обязательно будут от неё отражения. Их не будет только если стенка из абсолютно поглощающего материала, но такой ещё не изобрели. Поэтому рассказы про отсутствие корпусных отражений - оставьте для дилетантов, я на них не ведусь. Про трубные резонансы выше написал, если верите что у какой-то хитрой конструкции таких резонансов нет - ради Бога, только мне не рассказывайте и всё будет хорошо.
Заметьте: эти резонансы нужны Вам. И нужны Вам для компенсации недостатков. А мне не нужны. Чувствуете разницу. Точно та же история и с усилителями. Мне подойдёт любой исправный линейный усилитель, а Вам только какой-то специальный. Видимо Вы комсомолец, и не можете без трудностей. Непонятно только зачем Вы пытаетесь меня в свою веру перетащить. Не выйдет: я слишком стар для всего этого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 19:11.Заголовок:И слишком глуп, увы ..


И слишком глуп, увы рутковский , c вами может спорить только абеттор два сапога пара.
еще раз увы рутковский вы гораздо глупее чем я думал по сравнению с вами Алефф просто учёный

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 19:16.Заголовок:Странно что админист..


Странно что администрация таких держит видимо выгоден чем то.Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
недостатков динамика.

любой динамик содержит недостаток : противо-эдс приводящая к сдвигу фазы, может ваши не содержат еёб а господин рутковский для этого то и нужен усилитель итун что бы этот недостаток исправить, может вы другой способ знаете поведайте миру великий хоббит.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2130
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 19:38.Заголовок:Любой динамик - это ..


Любой динамик - это сборище недостатков, только они у каждого динамика разные. Одни гудят, у других нет ни баса, ни высоких, у третьих ещё что-нибудь.
Разница только в том, что одни можно подключать к любым усилителям и ставить в самые разные оформления, а другие только к определённым и в определённые, потому что в других условиях тоска-печаль.
Хотите пользовать узкоспециализированные - никто не мешает. С чего вдруг решили что те, кто предпочитает универсальные, дураки - не представляю.

Администрация меня не особо тут держит. Уже банили несколько раз, утверждая что за оскорбления. Только так и не сообщили кого. Когда оскорбляют конкретно меня - это обычная ситуация на этом форуме.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2104
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 22:07.Заголовок:Цугцванг! Кто бы, че..


Цугцванг!
Кто бы, чего бы не сказал.... Всё говно! Всё говно....
Всё говно, окромя мочи! (с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 22:29.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
универсальные, дураки

это только в вашем угасшем воображении есть универсальные а на самом деле есть хорошие и плохие просто хорошие не всем и подходят как и автомобили, посмотрите как мало людей ездит на хороших автомобилях а как много на плохих, с чего бы это вдркуг

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 22:31.Заголовок:C чего бы это вдруг,..


C чего бы это вдруг, не догоняете дмитрий рутковский

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2131
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 22:48.Заголовок:За то, что все вокру..


За то, что все вокруг пользуются хреновыми динамиками меня уже банили на самых разных форумах. Хотите чтобы я ещё раз такое написал? С чего бы это вдруг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 23:10.Заголовок:Рутковский это для В..


Рутковский это для Ваc, познай себя:click here

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 23:15.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
За то, что все вокруг пользуются хреновыми динамиками меня уже банили на самых разных форумах. Хотите чтобы я ещё раз такое написал? С чего бы это вдруг.


Нет дмитрий Вы пытаетесь доказать что динамики бывают только плохие, а я пытаюсь доказать что хорошие динамики не массовы и не взаимозаменяемы, потому что на то они и хорошие что их мало они очень дорогие и их использовать нужен разум а у масс разум коллективный и динамики им делают соответствующие и Вы Дмитрий в том числе в том числе делаете абсолютный сферический в вакууме ШЛАК.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 23:29.Заголовок:Потому что тот кто д..


Потому что тот кто доказыывает что динамики могут быть только плохоими и должны ими быть по определению не может делать хорошие.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2132
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 00:20.Заголовок:ШЛАК - это динамики ..


ШЛАК - это динамики для эксплуатации которых нужны особые условия. Хорошими их в любом случае назвать нельзя, потому что их хорошесть невозможно оценить. Сравнить с другими в обычных условиях оказывается тоже нельзя, если всё-таки попытаться - фигово выходит. Это динамики не для всех, настолько не для всех, что практически для никого.
Какой смысл было их вообще упоминать в теме про 5ГДШ. Их существование для большинства только теоретическое, типа: смотрите, ещё и вот такое бывает.

Во всех сравнениях с участием Лаутеров были другие динамики. Что естественно, не сами же с собой их сравнивали и никогда Лаутеры не занимали первое место в качестве ШП. Кто-то хочет вывернуть ситуацию, рассказывая что им не создали нужных условий, но суть любого сравнения в том, что все участники находятся в равных условиях, а условия могут быть например такие: выбираем ширик для домашнего применения. Весь тракт типичный для тех же задач, часто это реальная аппаратура используемая дома участниками прослушивания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 00:47.Заголовок:Дмитрий Рутковский В..


Дмитрий Рутковский Вы жестко тупите, Лаутер это широкополосный низкодобротный драйвер разработанный для рупорной нагрузки с обеих сторон если какой то идиот делает другое оформление то это вина того идиота, а не Лаутера и подобных динамиков Феастрекс ,AER.
Я не в коей мере гне пропогандирую только такого типа динамики, есть много жизнеспособных направлений, просто чем динамик лучше тем он меньше требует коррекции своего резонанса усилителем так как этот резонанс контролируется самим динамиком.
Чем динамик лучше тем он дороже а очень хороший стоит очень дорого и как следствие не может быть массовым просто потому что масса состоит изх рабов нищебродов и динамики соответстующие делают для них, это же прописные истины неужели Вы этого не понимаете.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2133
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 01:33.Заголовок:Не буду говорить что..


Не буду говорить что знаю у кого Вы взяли этот аргумент:
eth1 пишет:
 цитата:
просто чем динамик лучше тем он меньше требует коррекции своего резонанса усилителем так как этот резонанс контролируется самим динамиком.

Просто сколько участвую в интернет обсуждениях, что не сосчитать сколько раз писал подобное, в последний раз только что в этой теме. Многие спорят, ругаются. Отрадно что Вы согласны.
Жаль только что конструкторы Лаутеров считают иначе и без спец. усилителей и др. корректоров Лаутеры не басят и высоких недодают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 02:25.Заголовок:Дмитрий Рутковский С..


Дмитрий Рутковский С высокими там порядок, сурдолога давно посещали , а бас так Вам до сих пор не понятно это ДВАДЦАТКА С ЛЕГЧАЙШИМ ДИФФУЗОРОМ СПРОЕКТИРОВАННАЯ ПОД РУПОР И В РУПОРЕ ТАМ С БАСОМ ПОЛНЫЙ ПОРЯДОК И РУПОР ЭТО ЛУЧШЕЕ ОФОРМЛЕНИЕ ДЛЯ БАСА ТАК КАК ТАМ БАС ИМЕЕТ ФРОНТ И СПАД В ОТЛИЧИИ ОТ РЕЗОНАНСНЫХ ОФОРМЛЕНИЙ.
короче я в ахуе с вас рутковский хорошь притворятся дураком.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 02:29.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Не буду говорить что знаю у кого Вы взяли этот аргумент:
eth1 пишет:
цитата:
просто чем динамик лучше тем он меньше требует коррекции своего резонанса усилителем так как этот резонанс контролируется самим динамиком.

Вы сами себе противоречите теперь понимаете что хорошему динамику нужен усилитель который не будет контролировать его резонанс а это ИТУН с высоким выходным сопротивлением.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2134
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 03:12.Заголовок:Интересно: что таког..


Интересно: что такого может сделать Ваш сурдолог, что динамик проигрывающий по высоким вдруг перестанет проигрывать. Наверно он может сделать и так, что те, которые ранее выигрывали у Лаутера - проиграют. Мне такой сурдолог не нужен. Как и усилитель который что-то там контролирует, корректирует и вообще вмешивается в звук. Лучший тот, работа которого незаметна. А Вы сторонник внешнего воздействия, что в электронике, что в восприятии, не можете жить без коррекции.

Сказки про легчайшие диффузоры у Лаутеров мягко говоря слегка преувеличены. Им надо свои весы отнести на коррекцию к Вашему сурдологу, а может быть к правильному сурдопереводчику, возможно подобные формулировки - следствие неточного перевода. Или же это попытка подкорректировать действительность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 03:49.Заголовок:Сурдолог это подобие..


Сурдолог это подобие врача который проверяет слух если что

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 03:52.Заголовок:у лаутеров и не толь..


у лаутеров и не только у них нет проблем с вч просто всякая глухомань привыкла когда высокие Цвыркают по ушам частотой основного резонанса пищалки отдельно в уши а шп безрезонансно играет высокие там даже не нужно этой категорией ущербной мыслить там просо цельный звук а не попиленый на части и в каждой части свой основной резонанс фу хрень

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2135
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 04:08.Заголовок:Вроде как обсуждали ..


Вроде как обсуждали ширики. Зачем Вы пищалки какие-то приплели. Может быть стоит сменить сурдолога? Или к какому-нибудь другому доктору обратиться, а то Вы теряете нить разговора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 04:50.Заголовок:Нить разговора Вы св..


Нить разговора Вы свою продвигаете какую то бредоватую вообще ваша позиция не ясна, Вы как фантом.
Есть динамик без медного керна которое нахрен не нужно или дураки англичане раскажи им дмитрий как надо делать скажи вы дураки забыли медный презерватив на керн натянуть.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 04:52.Заголовок:Динамик стоит больше..


Динамик стоит больше чем твоя квартира Дмитрий а ты говоришь медь на керн не натянули , ух и кадр же ты.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 04:54.Заголовок:еще можешь сказать ч..


еще можешь сказать что 2,4 тесла слишком много резонанса не слышно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 04:56.Заголовок:Кстати рутковский ты..


Кстати рутковский ты ратуешь за качественные динамики в твоей номенклатуре есть динамики с 2,4 тесла в зазоре , если нет то какой ты в жопу разработчик, так форумная бабка не более того.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2136
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 04:57.Заголовок:Да пофиг на то что т..


Да пофиг на то что там сделано и как, важен результат. А он так себе: ни баса, ни верха. А то, что сделано в Англии - это без разницы. Вон у нас NAD есть, тоже из Англии. Он от этого лучше не звучит. Используется как контрольный, а слушаем отечественный. Кстати на этом НАДе как-то раз сравнивали Лаутер с тем же самым результатом. Что-ж эти англичане не смогли свои динамики под свои усилители заточить так, чтобы они у Российских выигрывали. Усилители у усилителей, а динамики у динамиков, хоть вместе, хоть по отдельности. Хоть как-нибудь вообще.

Так ещё и врут эти англичане. Заявили 2.2 теслы, а сделали 2.1. Тут на форуме один специалист проверял с тем же результатом. Так что повторяемость хорошая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 05:04.Заголовок:А рутковский я в аху..


А рутковский я в ахуе просто , над бюджетный дешовый усилитель и создан не под топовые ШП а под многополосные колонки с сложными фильтрами, имея могучий демпинг фактор он справляется со сложным импендансом дешОвой акустики.
А лаутер ЭТО рупорный динамик и ачх формируется РУПРОМ на какую частоту изготовишь рупор такую он и выдаст хоть 10 герц.
рупор делают не для выправления динамика а для получения звука приближенного к реальному для согласования динамика с акустической средой и повышения кпд.
КОРОЧЕ ИДИ НА...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2137
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 05:18.Заголовок:Все знают, что чем л..


Все знают, что чем лучше тракт - тем больше разница при прослушивании. Это действительно так: на хорошем усилителе особенно заметно отсутствие прорисовки ВЧ.

Ещё раз для тех кто не понял: звучание - следствие конструктива. А вовсе не каких-либо внешних устройств. Ну не пойдут высокие нормально по бумажному каркасу, часть по дороге потеряют. В каком страшном сне может привидеться что усилитель сможет уменьшить потери в мягком каркасе. А отсутствие прокладки между слоями увеличивает воздействие витков друг на друга, сжирая микродинамику - конечно сурдолог сможет убедить что с ней всё в порядке. Кого-то может и сможет, но не меня.
Опять же для тех кто не понял: рупор не причём, он не обладает интеллектом и не в состоянии одному динамику поднять бас с высокими, а другому нет. Разговор о разнице между динамиками в одинаковых условиях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2106
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 11:09.Заголовок:eth1. новичок. Что м..


eth1. новичок. Что мы имеем в итоге?
Вы с тупой непосредственностью, упёршись рогами в свои приоритеты, пытаетесь раскрасить чужой мир в свои краски...
У Димы, своя картина мира! Так что мимо любезнейший. Вон, вы уже из себя выпрыгивать начали:
eth1 пишет:

 цитата:
А рутковский я в ахуе просто ............ КОРОЧЕ ИДИ НА..


А Димитрию, даже без шапки, хоть бы хны. Имеет он вас неторопливо во всякое.
И я с вас хохотался!!!

P.S. И всё то вам Абеттор виноват!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 13:26.Заголовок:Abettor ну я не пон..


Abettor ну я не понимаю смысл существования этого карлсона это робот какой то зачем он нужен несёт полнейшую чушь и главное непробиваем это как так .
Та ладно если бы что то стоящее умел делать , так бездарь же конченная , я и раньше видел его динамики еще не знал что это рутковский так меня чуть не стошнило от увиденного какая то хрень чёрная пластмассой пропитанная безмагнитная.как можно тут выступать делая полнейший отстой ноэма и то лучше, да какая ноэма иволга.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2107
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 13:40.Заголовок:eth1 пишет: .....чу..


eth1 пишет:

 цитата:
.....чуть не стошнило от увиденного какая то хрень чёрная....


Не Вы первый, не Вы последний. Все говорят, что динамики AIE говно! Большинство так думает даже не видя эти динамики.
Что это меняет? Да нихуа!
Аура такая. Вы вон ему ещё три определения вырешили:

eth1 пишет:

 цитата:
этого карлсона


eth1 пишет:

 цитата:
это робот какой то


eth1 пишет:

 цитата:
бездарь же конченная



А ему пох! Он знай себе своё Эго почёсывает!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 15:00.Заголовок:А может ему нравится..


А может ему нравится когда на него грязь льют,хотя смысл,интересно он главный в своей фирме а то его ведь пнули бы за антирекламу уже давно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2138
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 16:09.Заголовок:Мне нравится когда т..


Мне нравится когда только что враждовавшие люди объединяются и находят общее между собой.
Любите друг друга.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2108
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 16:34.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Любите друг друга.


Любовь? Кака лУбовь?! Опять вы перепутали хрен с кислым!
Лишь бы отписаться. Хоть что-нибудь. Только бы быть последним!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 17:10.Заголовок:Фу мерзотина рутковс..


Фу мерзотина рутковская питушиная , не зря он себе аватару гея выбрал, фу мразь.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2111
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 17:25.Заголовок:А я всё думаю, откуд..


А я всё думаю, откуда у него такая плавность и назидательность в рассуждениях?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 17:48.Заголовок:Не ну если бы хоть ч..


Не ну если бы хоть что то стоящее делал, ведь дальше феррита не ушёл и дифузоров пропитанных полиизобутиленом не ушел.
и ещё с умным видом рассказывает о динамиках о заговорах винтик несчастный.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:2044
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 22:48.Заголовок:А может етахэ как то..


А может етахэ как то в более приличной и уважительной форме свою блювотину писать, остое...нило читать эту мерзость... Модераторы наверно уже устали стирать сие говнище...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 23:31.Заголовок:LOgust хорошенько по..


LOgust хорошенько подумай прежде чем писать что либо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:2045
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 23:47.Заголовок:Ты вроде собирался у..


Ты вроде собирался уйти с форума, дык иди уже лесом, или научись себя везти как человек, а не как клоун...так понятно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -169 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 179
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет