Отправлено: 04.05.13 17:04. Заголовок: Корректор с индуктивной коррекцией

Схема.



Как видно из схемы, кривая RIAA формируется с помощью частотнозависимой ОС в катоде первого каскада. Первый полюс формируется в основном R5,L2, второй соответственно R5,L1.
С третьим полюсом интереснее. Он формируется суммой
активного сопротивления L1, дифференциального сопротивления прямосмещённого VD1, сопротивления катода V1 и индуктивностью L1. Поскольку сумма указанных сопротивлений невелика (десятки Ом), то и индуктивность требуется небольшая - единицы Генри. Поскольку измерить точное сопротивление Rk затруднительно (формула Rk=1/S даёт очень приблизительное значение), индуктивность L1 придётся подстроить по реальной АЧХ подбором ширины зазора.

Дроссель L1 намотан на Ш железе сечением 1.5х1.5 (кажется) проводом 0.26 до заполнения каркаса (порядка 1000 витков). Нужно стремиться к минимизации активного сопротивления. С другой стороны - увеличение габаритов дросселя усугубляет проблемы с его экранированием. Дроссель
крайне чувствителен к магнитной составляющей наводки. У меня на данный момент толщина стенки магнитного экрана порядка 10 мм. L2 можно намотать на любом "мелком" Ш-железе (у меня 0.6х0.8). Мотаем проводом 0.2 до заполнения каркаса (порядка 800 витков). Необходимую индуктивность также подбираем прокладкой.
Дроссель L3 необходим для пресечения шунтирования цепи катода цепью V2,R4. Он также намотан на Ш-железе 1.5х1.5 проводом 0,1 до заполнения каркаса. Здесь главное - максимальная индуктивность. Дроссель также необходимо экранировать. Стенки 1.5 мм достаточно.

Второй каскад особенностей не имеет. Уровень выхода порядка 2В.
Если следовать устоявшейся классификации, то по способу коррекции корректор нужно считать XL-корректором. Поскольку такой коррекции для НЧ схем мне не попадалось, предположу, что схема оригинальная и заслуживает имени собственного.
Пусть называется "Алёша Попович".

Здесь сэмплы:

click here

 Отправлено: 07.05.13 23:31. Заголовок: Макетировал с полгод..

Макетировал с полгода назад что-то похожее, правда индуктивности без сердечников были включены в катод триода последовательно, шунтировались резисторами и имели суммарное сопротивление около килоома для обеспечения режима лампы без дополнительных элементов. Пробовал и с раздельной коррекцией.
При прослушивании фон был, но дальнейшие игры тогда прекратил т. к. звук особо не впечатлил. Немного освобожусь и попробую еще.
А как у Вас со звучанием?

 Отправлено: 08.05.13 01:01. Заголовок: О характере звучания..

О характере звучания можно судить по сэмплам. Оцифровка "убивает" живость звучания. В оригинале звук живой.

А Вы можете показать схему, которую макетировали?

 Отправлено: 08.05.13 01:32. Заголовок: А причем здесь оцифр..

А причем здесь оцифровка? Я о личных впечатлениях.
На пути сигнала пластинка-картридж-корректор-усилитель-АС нет ничего цифрового.
Поищу свои заметки и покажу схему.

 Отправлено: 08.05.13 01:46. Заголовок: Личные впечатления-с..

Личные впечатления: совершенно потрясающе.

 Отправлено: 08.05.13 01:46. Заголовок: SergeL пишет: Оцифр..

SergeL пишет:

цитата:

Оцифровка "убивает" живость звучания

Последние, по времени, чисто аналоговые записи на виниле были в средине 70-х.

 Отправлено: 08.05.13 01:50. Заголовок: Последние, по времен..

majordom22 пишет:

цитата:

Последние, по времени, чисто аналоговые записи на виниле были в средине 70-х.

Я об оцифровке через звуковуху. У меня есть пластинки "ЦЗ" с замечательным живым звучанием.
Впрочем и с "мёртвым" так же имеются.

 Отправлено: 14.05.13 20:40. Заголовок: SergeL пишет: Личны..

SergeL пишет:

цитата:

Личные впечатления-совершенно потрясающе.

А объяснить-пояснить можете?
Вместо катушек гираторов понавинтить, может ещё круче будет?
ЗЫ. Вместо R4, L3 стаб тока поставить.
ЗЫ2. Схему рисовать надо в редакторе. Любом, схемотехническом или художественном. Материалы представлять, нарисованные от руки имеет право А. Бокарёв и больше никто.

 Отправлено: 15.05.13 01:07. Заголовок: "Материалы предс..

"Материалы представлять, нарисованные от руки имеет право А. Бокарёв и больше никто."
ЗЫ: Сергей Павлович, за что же Вы так не возлюбили "рукописи"? Бумажные носители информации тоже имеют право на жизнь (пока ещё) .

 Отправлено: 15.05.13 01:45. Заголовок: Встряну невежливо. К..

Встряну невежливо. Коррекция индуктивностью в данном варианте -свежее решение, я такого подхода не встречал ранее. Одно скажу, что избавитья от магнитной наводки на катодную(самую чувствительную входную цепь) -непросто.
Кроме того, паразиты самих индуктивностей могут завести лампу в возбуд.Макетный вариант корректора на RL доставил мне много проблем.

 Отправлено: 15.05.13 08:08. Заголовок: volli пишет: не воз..

volli пишет:

цитата:

не возлюбили "рукописи"?

Если бы прог-рисовальщиков не было, тогда - да, деваться некуда. На фотошопах рисовать - занятие сильно не из приятных и муторное очень. А на Микрокапе, скажем, быстрее, чем на бумаге. Да и на сканер (фотик) подкладывать не надо.
Никто не просит по ГОСТу, пусть по американскому стандарту, резисторы зигзагами.
И текстовые вставочки читаться нормально будут.
Да и уважение к коллегам видно сразу.
Причём, смешно: на форуме столько спецов-схемотехников, которые собаку в этом деле съёли, даже по Автокаду есть. Объяснят, покажут, проконсультируют.
Про лень. Мы все лентяи, но документацию извольте грамотно представлять.
ЗЫ. Я коллеге-портальцу года два объясняю, как ф-лы в строчку писать, так он, всё равно, отфонарно пишет. Даже не понимает, чего от него требуют.
Например:
А=В*С/Д*Е
Он искренне считает, что вначале Д умножаться на Е будет, а потом делиться на числитель. А что в науке по-другому мыслить принято, даже в голову челу не приходит.
Я всё понимаю, но зачем тогда на форумах светиться, безграмотность свою демонстрировать?

 Отправлено: 16.05.13 02:21. Заголовок: А объяснить-пояснить..

цитата:

А объяснить-пояснить можете?

Попытаюсь.
Как водится, все мы родом из детства. В те давние времена мне больше нравилось слушать записи, нежели живую музыку. Потому что запись была гладенькая, прилизанная, вобщем красивая. А исполняли эту музыку какие-то божества, жившие как минимум на Марсе, а скорее на Плутоне. Вобщем музыка ассоциировалась не с живым человеком, а с проигрывателем/магнитофоном. Когда доводилось слушать живую музыку, становилось несколько дискомфортно. Никак не укладывалось в голове, что музыка рождается сию минуту обычным человеком с морщинками на лице и в помятом костюме. И звучит она совсем не так, как в магнитофоне. Особенно напрягал барабан. В магнитофоне он звучал хлёстко и протяжно, а вживую как-то гулко и "самопально". Разумеется со временем всё меняется. Поменялось и моё восприятие. Я дорос до простой и очевидной мысли, что первично именно живое общение через музыку. Потихоньку приобщился к лампостроению/виниловодству. Поскольку именно при прослушивании через ламповый тракт почувствовал это ощущение сиюминутности и самопальности творения музыки. А с "Алёшей Поповичем" произошло казалось бы невозможное. Я стал ощущать исполнителя как живого человека, творящего музыку здесь и сейчас.

цитата:

Вместо катушек гираторов понавинтить, может ещё круче будет? ЗЫ. Вместо R4, L3 стаб тока поставить.

Наверное можно. Но, согласитесь, это будет другой корректор.

volli и Бокарёв Александр, спасибо за поддержку.

 Отправлено: 16.05.13 10:55. Заголовок: SergeL пишет: Навер..

SergeL пишет:

цитата:

Наверное можно. Но, согласитесь, это будет другой корректор

Не должно. Не всё равно, как катодную цепь от экрана отвязывять. ИМХО.
Авторы всегда не любят, когда их разработки комментируют и улучшательством занимаются.

 Отправлено: 16.05.13 12:13. Заголовок: добавлю, что для дан..

добавлю, что для данного варианта я взял бы лампу 6Ж49ПДР, у неё крутизна высоченная, индуктивность потребуется ещё меньшая.
Эта идея мне всё больше нравится, хотя я делал LR коррекцию прямо в выходной цепи, на выходе трансформатора, понадобился дроссель на 5-10 Генри.

 Отправлено: 16.05.13 20:02. Заголовок: Сергей, а как на сч..

Сергей, а как на счет шума? V2 прямо на катод входной лампы не шутированный?

 Отправлено: 17.05.13 03:18. Заголовок: Не должно. Не всё ра..

цитата:

Не должно. Не всё равно, как катодную цепь от экрана отвязывять.

Вы ещё и про гираторы говорили.
Касательно источника тока. Если делать пентодный-ещё один баллон со всеми сопутствующими. Если на высоковольтном фете-не очень понятно что поимеем. Участник одного из профильных форумов показал достаточно убедительную лабораторную работу о частотных свойствах ИТ на LM317. Там ближе к 10 кГц всё становится довольно печально. Какой ИТ порекомендовали бы Вы?

цитата:

Авторы всегда не любят, когда их разработки комментируют и улучшательством занимаются.

Ну, пожалуй, да.

цитата:

я взял бы лампу 6Ж49ПДР

У меня нет такой лампы, но думаю что подойдёт. Надо только по "микрофону" проверять. Катод, отвязанный от "общего" усугубляет проблему с микрофонным эффектом.

цитата:

Сергей, а как насчет шума?

Здесь отчёт RMAA. 0dB соответствует 2В.
click here

 Отправлено: 17.05.13 05:13. Заголовок: Про частотные св-ва ..

Про частотные св-ва ИТ беспокоиться не стоит. В качестве активного элемента любые PNP транзисторы. Хоть биполяры, хоть полевые.
Можно и лампу, триод с резистором в катоде. Ток небольшой, лампу любую можно, сверхминиатюру, нувистор.
В литературе есть многочисленные описания маломощных ламповых каскадов с ИТ в аноде. Оттуда ИТ и содрать.

 Отправлено: 17.05.13 12:09. Заголовок: 6Ж49ПДР это супервер..

6Ж49ПДР это суперверсия 6ж9п, она не звенит, не шумит, в коробке все лампы одинаковые, не нашёл дефектных из 50штук.
Девятка же в зависимости от исполнения - либо плохо в плане звона- либо чудовищно.

 Отправлено: 17.05.13 20:24. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

6Ж49ПДР это суперверсия 6ж9п

На схеме указана лампа 6Ж9П-Е, она по параметрам гораздо ближе к 49-ой, чем 6ж9П. По-моему, 6Ж9П и 6Ж9П-Е совершенно разные лампы.

 Отправлено: 18.05.13 00:40. Заголовок: По-моему, 6Ж9П и 6Ж9..

цитата:

По-моему, 6Ж9П и 6Ж9П-Е совершенно разные лампы.

Совершенно верно. Когда перешёл с "П" на "П-Е" пришлось подстраивать режим. И с "микрофоном" у последней всё в порядке.

 Отправлено: 18.05.13 00:54. Заголовок: E180F чуток лучше п..

E180F чуток лучше по звону, чем девятка с малым анодом, такого же конструктива. Звучит девятка очень красиво. Ничуть не хуже чем импортная сестричка.

 Отправлено: 15.06.13 20:16. Заголовок: Построил "Алёшу ..

Построил "Алёшу Поповича" в законченном виде. Если интересно, вот фото:

 Отправлено: 16.06.13 01:10. Заголовок: Вы хорошо поработали..

Вы хорошо поработали и выглядит очень красиво. Поздравляю!
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 16.06.13 14:17. Заголовок: Примите мои поздравл..

Примите мои поздравления! Необычный внешний вид и конструктив, не говоря уже о схемных решениях Раскажите, пожалуйста, из чего корпус, каково общее усиление, максимальное входное и выходное напряжения по переменке, если не трудно

 Отправлено: 16.06.13 17:10. Заголовок: Спасибо, коллеги, за..

Спасибо, коллеги, за добрые слова.

цитата:

из чего корпус

Корпус-берёзовая фанера, декор-самоклейка. Только стойки, поддерживающие "дочку", и бобышки, в которые они вкручиваются-металл.
Конечно, следовало бы отделать шпоном. Но я последние 2 года, пока "вылизывал" схему, слушал одноканальный макет. Поэтому хотелось запустить корр побыстрее, не стал морочиться со шпоном.

цитата:

каково общее усиление

На 1 кГц сквозное усиление 208

цитата:

максимальное входное и выходное напряжения по переменке

Опять же на 1 кГц заметный рост гармоник (на уровне -50dB от уровня основного тона (контролировалось спектралабом)) наблюдался при 125 mV на входе и соответственно 26 В на выходе.
Вроде для ламповых схем вопросы перегрузочной способности не очень актуальны. С чем связан интерес к данной теме?

 Отправлено: 16.06.13 17:37. Заголовок: Спасибо за развёрнут..

Спасибо за развёрнутый ответ, интерес не праздный, по этим параметрам можно много понять о корректоре, это как пульс у человека, индивидуальная сущность девайса, так сказать. Параметры - отличные, за ними кроется грамотный подход ...

 Отправлено: 16.06.13 18:05. Заголовок: Параметры - отличные..

цитата:

Параметры - отличные, за ними кроется грамотный подход

цитата:

по этим параметрам можно много понять о корректоре.

Кстати, позвольте полюбопытствовать, а какие соотношения упомянутых параметров Вы считаете удовлетворительными и плохими ?

 Отправлено: 17.06.13 11:54. Заголовок: Сударь, возникает вс..

Сударь, возникает встречный вопрос - а Вам то зачем значения «плохих» параметров? Думаю, всем нам, нужны только отличные параметры !
Если серьёзно, планирую повторить Ваш опыт, только выходной каскад вижу как две 6П15П, одну в триоде, как усилитель напряжения, другую в пентоде и в виде катодного повторителя, питание выходного каскада будет другим... Если Вы не против, естественно...

 Отправлено: 18.06.13 00:37. Заголовок: Вам то зачем значени..

цитата:

Вам-то зачем значения «плохих» параметров?

Просто я попытался прикинуть для себя Вашу методу интегральной оценки качества усилителей. Захотелось дополнительных исходных данных. Можете поподробнее осветИть эту тему?

цитата:

Если Вы не против, естественно...

Я полагаю никаких моих разрешений здесь не требуется. Делайте как считаете лучше-это ведь Ваш выбор. А Вы судя по всему недолюбливаете трансформаторы?

цитата:

планирую повторить Ваш опыт

В стартовой статье указаны несколько устаревшие данные для НЧ-дросселя. Актуальные значения: магнитопровод 1.2х1.6 см2; 1150 витков провод 0.39 (по изоляции).

 Отправлено: 18.06.13 01:59. Заголовок: Я бы не вякал в стор..

Я бы не вякал в сторону этой схемы, но нутро подсказывает , что приличное сопротивление в катоде пентода, не шунтированное ничем, кроме паразитов, может навалять шума в эту нежную цепь.

 Отправлено: 18.06.13 03:15. Заголовок: может навалять шума ..

цитата:

может навалять шума в эту нежную цепь

Конечно нельзя сказать, что схема абсолютно тихая. Но я бы не сказал, что она сильно шумнее "традиционных" схем с пентодом на входе. Можно ещё на отчёт RMAA посмотреть. Вначале ветки я приводил.

 Отправлено: 18.06.13 04:27. Заголовок: Захотелось дополнит..

цитата:

Захотелось дополнительных исходных данных. Можете поподробнее осветИть эту тему?

Извольте - у меня есть пара корректоров (6П9+6П9 и 6Н3П+6н3П) с усилением 75, перегрузом больше 600 мв по входу и максимальным выходом 50 вольт, есть пара с усилением больше 800 и перегрузом только 60 мв (6Н24П+6Н24П в каскоде и 6Ж4+6ж4 в пентоде) , и есть с Вашими параметрами(6Ж9П-ЕВ+6П15П), который расположен в "золотой" середине - и все эти корры меня радуют, так что диапазон "хорошести" достаточный...

цитата:

. А Вы судя по всему недолюбливаете трансформаторы?

Точно так, Вы читаете между строк...
И спасибо за дополнительные данные, появилась возможность намотать дроссели и Ваша подсказка пригодится

 Отправлено: 18.06.13 07:03. Заголовок: Т.к. страдаю антикон..

Т.к. страдаю антиконденсаторной болезнью, данный проэкт заинтересовал.
Сразу извиняюсь за неграмотность.
Несколько вопросов:
1. Что надо чтобы уменьшить индуктивности раз в 100? Очень не хочется мотать на железе. А такие индуктивности без сердечника - нонсенс. Да и емкостные эффекты будут "во весь рост".
2. К каким негативным последствиям это приведет (увеличение сопротивлений, ...)?
3. Обязательна ли цепочка R4-L3-V2? Или тупо подключить к питанию?
4. Что думаете о применении МОСФЕТ вместо пентода?
5. Светодиод в катоде не шумит?
6. Формирование 3го полюса как-то не нравится (который на динамическом сопротивлении).

 Отправлено: 18.06.13 23:19. Заголовок: 2 Bobby_ii 1. Надо ..

2 Bobby_ii

1. Надо выбрать активный элемент для первого каскада (очевидно транзистор) с крутизной порядка 2 А/В.
2. Подозреваю, что не сможете сформировать приемлемую АЧХ.
3. Можно и тупо подключить к питанию. Только этот источник должен быть изолирован от остальных ИП.
4. Можно и МОСФЕТ, только сразу возникает проблема отвязки головки по постоянке от потенциала на затворе.
5. Светодиод в катоде не шумит.
6. Тут вряд ли чем-то помогу. Разве что попробуйте светодиод заменит на резистор, шунтированный конденсатором.

 Отправлено: 19.06.13 02:02. Заголовок: SergeL пишет: 1. На..

SergeL пишет:

цитата:

1. Надо выбрать активный элемент для первого каскада (очевидно транзистор) с крутизной порядка 2 А/В.

Я конечно знаю такие тр-ры ... в ТО-3Р или ТО-3, мощные-выходные, н-р 2SK1056-8, BUZ900-1. И емкость под 1нФ. А есть ли "входные" с такой крутизной???

цитата:

4. Можно и МОСФЕТ, только сразу возникает проблема отвязки головки по постоянке от потенциала на затворе.

С встроенным каналом? Таких не знаю.
5. т.е. у светодиода высокоомный шум ...
спасибо.

 Отправлено: 18.08.13 22:26. Заголовок: И ещё у "Алёш..

И ещё у "Алёши Поповича" есть очень приятная особенность. Он "раскрывает" пластинки, ранее казавшиеся не интересными, скучными. С изумлением и радостью переслушиваю старые, полузабытые диски.
Для примера приведу оцифровку с обычной массовой пластинки ленинградского завода 91г выпуска. Другая оцифровка с пластинки RCA-TELDEC в качестве референса. Произведение то же, исполнители разные.

[url= http://rusfolder.com/37657467]click here[/url]

[url= http://rusfolder.com/37657468]click here[/url]

 Отправлено: 28.11.13 14:22. Заголовок: REACTOR пишет: инте..

REACTOR пишет:

цитата:

интересная схемка, но нужно подумать как избавиться от разделительной емкости.

Двухэтажным сделать. Впараллель Р3 поставить дросеель так чтобы падение на нем было смещением вых. лампы (2В).
Первую лампу - под землю, питание 220В, а не 315 (падение на дросселе 2В). Соотв. ВД2 в топку.
Дроссель надо будет суровый. при ЭР3 18к и 100Гн будет -3дБ на 30Гц.
Соотв. надо уменьшать ЭР3 примерно до 5к и делать больше Ку 2го каскада.
Меня больше беспокоит, что сопротивление ВД1 в коррекции участвует.
Как-то неправильно это.
Можно корректирующую ОС между анодами сделать на индуктивностях.
А можно и делитель в аноде. Наверное можно разнести полюса. Один в аноде, один в катоде.
Или делитель в аноде и МАОС. Вариантов есть.

 Отправлено: 28.11.13 15:22. Заголовок: Bobby пишет: Двухэт..

Bobby пишет:

цитата:

Двухэтажным сделать. Впараллель Р3 поставить дросеель так чтобы падение на нем было смещением вых. лампы (2В).

Именно .

ВД1 убрать, поставить литий.

R1 в мусорку, смещение можно через звукосниматель подать.

 Отправлено: 28.11.13 22:09. Заголовок: Убрать нагрузку голо..

Убрать нагрузку головы- это поспешное решение. Поимеете головняк.

 Отправлено: 28.11.13 23:47. Заголовок: Александр там делов ..

Александр там делов то, один проводок перекусить ,а в чем головняк, можно по подробнее.

 Отправлено: 29.11.13 00:25. Заголовок: три детали L-C-R. Ро..

три детали L-C-R. Ровная ачх, пх и фх. Откусили одну деталь- получили фигню .

 Отправлено: 29.11.13 00:25. Заголовок: Инъдюктивность+емкос..

Инъдюктивность+емкость

 Отправлено: 29.11.13 00:51. Заголовок: Значит нужно искать ..

Значит нужно искать усилительный элемент с низким внутренним, например как вариант- лампу с общей сеткой , чтобы нагрузить звукосниматель сразу усилительным элементом, иначе мертвечина , любые шунты вносят мертвечину, много раз сравнивал в разных местах тракта - итог один мертвечина.

 Отправлено: 29.11.13 05:12. Заголовок: КАШШШМАРРР !!!! А вд..

КАШШШМАРРР !!!! А вдоль дороги мёртвые с косами стоятъ ....

 Отправлено: 29.11.13 12:00. Заголовок: Шунтирование индукти..

Шунтирование индуктивности противоречит самой сути индуктивности.Да здравствует резистивный датчик.

 Отправлено: 29.11.13 14:07. Заголовок: как бы для минимизац..

как бы для минимизации искажений приборы должны работать в паре ИТ-резистор. Сигнал снимать с резистора.
Потому резистивный датчик, он-же шунт. Триод - это резисторр :-) Он сам себе шунт :-)

 Отправлено: 14.08.15 21:18. Заголовок: Всех приветствую! Ре..

Всех приветствую!
Решил собрать этот корректор с некоторыми изменениями. Первая лампа 6ж9пе, вторую решил 4п1л.
Вопрос к автору - какие-то изменения, дополнения делались? Может какие рекомендации еще будут.
И вопрос по картинке с монтажом корректора. Я так понимаю, блок питания отдельно. На схеме в одном канале 3 дросселя и тр-р вых. На фото в одном канале 5 моточных эл-тов. Что это?
http://shot.qip.ru/00Lxm1-6s6WVNm3s/

 Отправлено: 14.08.15 21:55. Заголовок: Андрей ИМ пишет: к..

Андрей ИМ пишет:

цитата:

какие-то изменения, дополнения делались?

Практически нет. Добавил в фильтрацию питания RC звено. Так гораздо лучше с воспроизведением басов.

цитата:

Я так понимаю, блок питания отдельно.

Да, правильно.

цитата:

На схеме в одном канале 3 дросселя и тр-р вых. На фото в одном канале 5 моточных эл-тов. Что это?

На фото 4 дросселя в ряд - это последнее звено LCLCLC фильтра. Собственно, и рекомендации связаны с питанием. Не стоит заморачиваться с LC фильтрацией для слаботочных устройств. Там гораздо лучше (по звуку) RC фильтры. Корректирующие дроссели спрятаны в цилиндрическом экране, блокирующий дроссель второй сетки-в прямоугольном.

 Отправлено: 14.08.15 22:41. Заголовок: хоть бы одну вшивую..

хоть бы одну вшивую ачх своего детища кто-нибудь привёл. Насколько она близка к истине. Но вместо этого - нудные споры, у кого железо железистее а набор- набористее.
Идея электронного прибора должна быть поддержана измерениями его параметров. Нет измерений- топай на соседний сайт, ахай там и охай , делись впечатлениями о волшебном звуке.
А последний камень в ваш солидный огород- кто слышал, как фонит транс на входе корректора и ловит на себя всё, что летит мимо?
Битва с наводками на малосигнальный транс перевесит всю вашу кажущуюся простоту схемы и получится ваше устройство по затратам в разы дороже обычного ММ- корректора безтранса, геморроя и головняка.

 Отправлено: 15.08.15 00:18. Заголовок: Спасибо, Сергей. И о..

Спасибо, Сергей.
И отдельное спасибо Александру за добрые напутствия. Поживем - услышим

 Отправлено: 15.08.15 03:19. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

хоть бы одну вшивую ачх своего детища кто-нибудь привёл.

SergeL пишет:

цитата:

Здесь отчёт RMAA. 0dB соответствует 2В. click here

Из моего сообщения ещё с 13 года. За давностью файл конечно пропал. Если уж очень интересно, могу выложить ещё раз.

Александр, Вы вроде в отпуске? Что ж так раздражены?

 Отправлено: 15.08.15 03:57. Заголовок: Жизнь давит :sm54: ..

Жизнь давит Извините!
А отпуск для меня- вещь абстрактная с тех пор, как стал вольным индейцем.
Государству стал не нужен, а у барина -такого слова нет : отпуск. Сам мантулит - и все за ним, как прокажённые.

 Отправлено: 15.08.15 05:14. Заголовок: Коррекция индуктивно..

Коррекция индуктивностью вещь и заманчивая и муторная одновременно. Кроме влияния наводок есть паразиты, портящие красивую картину в теории .
Сам пробовал делать RL на одной сосредоточенной цепи- не получилось. Пришлось разносить покаскадно.
У вас видимо получилось.

 Отправлено: 15.08.15 22:50. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Кроме влияния наводок есть паразиты, портящие красивую картину в теории .

Моё решение тем и хорошо, что не требует большой индуктивности, и следовательно паразиты не одолевают. А с наводками - да - тут битва не на живот а на смерть.

 Отправлено: 16.08.15 00:59. Заголовок: я возился с МС корр..

я возился с МС корректором, входные трансики Баеры, вроде всё выполнил, вплоть до листа пермаллоя им под ноги. Фона не было.
Новый владелец включил- фонит и прилично. Оттащил корректор на проводах- фон ушёл. Силовик мощного унча давал наводку.
Кое-как нашли место корректору.

 Отправлено: 16.08.15 14:31. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

я возился с МС корректором, входные трансики Баеры, вроде всё выполнил, вплоть до листа пермаллоя им под ноги. Фона не было. Новый владелец включил- фонит и прилично. Оттащил корректор на проводах- фон ушёл. Силовик мощного унча давал наводку. Кое-как нашли место корректору.

Я делаю вынесенные питальники. От уся/корректора до ближайшего транса всегда как минимум метр.

 Отправлено: 16.08.15 14:56. Заголовок: есть один забавный..

есть один забавный источник мощного фона , магнитная наводка от арматуры в перекрытии ж-б здания. Не мог понять, почему фонит зверски, когда корректор на полу стоит.

 Отправлено: 16.08.15 19:42. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

магнитная наводка от арматуры в перекрытии ж-б здания. Не мог понять, почему фонит зверски, когда корректор на полу стоит.

У меня дом кирпичный (многоквартирный). Тем не менее указанный источник присутствует в полный рост. Уже давно вычислен и соединён с точкой зануления.

 Отправлено: 10.01.18 23:57. Заголовок: По просьбе одного из..

По просьбе одного из коллег с форума выкладываю схему сабжевого корректора

 Отправлено: 24.12.20 05:50. Заголовок: Сергей, а где схема ..

Сергей, а где схема вашего ФК "Алеша Попович"? Можете сюда прикрепить?
Только не пинайте меня пожалуйста... Вы же знаете, что я не электронщик как вы ...

 Отправлено: 24.12.20 22:54. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 25.12.20 08:56. Заголовок: Спасибо Сергей. А к..

Спасибо Сергей.
А каких индуктивностей должны быть эти дросселя не указано ... А также на чем вы мотали их? На обычном железе, или на пермаллое ? И еще, выходной трансформатор (Ктр=0.6) повышающий или понижающий ?
Спасибо

 Отправлено: 25.12.20 13:58. Заголовок: Трансформатор с пони..

Трансформатор с понижением. Ответы на остальные вопросы в стартовом сообщении.

 Отправлено: 25.12.20 14:17. Заголовок: Серей, в стартовом с..

Серей, в стартовом сообщении у вас не указана конкретная индуктивность всех трех дросселей коррекции вашей схемы..
Чтож, придется с помощью антириа цепочки подбирать зазоры в дросселях..
Надо было вам когда вы собрали эту схему измерить и добавить на рисунке индуктивности дросселей..

 Отправлено: 25.12.20 15:08. Заголовок: topojijio пишет: из..

topojijio пишет:

цитата:

измерить и добавить на рисунке индуктивности дросселей

Индуктивность штука лукавая. Зависит от тока подмагничивания и уровня приложенного напряжения. Я не знаю как измерять неизмеряемое. Так что самое правильное-антириа и подбирать зазоры.

 Отправлено: 25.12.20 16:01. Заголовок: А, ну согласен в при..

А, ну согласен в принципе...
А вы не ответили на вопрос. Вы на обычном трансформаторном железе их мотали? Или на пермаллое?
На сайте diyaudio.ru есть тема по корректорам индуктивности, и там есть схема, в которой один из дросселей коррекции - на пермаллое, аж 31 Гн.... Это очень много... Поэтому если что думаю лучше вашу схему сделать.
Ну ваши дроссели - на обычном железе, да?

И еще вопросы. В каких районах немагнитные зазоры ? Листы 0,1-0,2, или каким то толстым картоном зазоры подбирали ? В каких пределах немагнитные зазоры у L1 L2 L3 ?

 Отправлено: 25.12.20 16:45. Заголовок: topojijio пишет: Ну..

topojijio пишет:

цитата:

Ну ваши дросселя на обычном железе да ?

Да.

цитата:

Листы 0,1-0,2,

Да.

 Отправлено: 29.12.20 00:25. Заголовок: Ещё одна схема индук..

Ещё одна схема индуктивника



Продолжу "богатырскую" серию. Будет зваться "Добрыня".

 Отправлено: 29.12.20 13:16. Заголовок: Так, а в Добрыне вы ..

Так, а в Добрыне вы дросселя тоже на том же трансформатоном железе 1,5 на 1,5 мотали ??? Сердечники не указаны... Смотрю 3700 витков ... , влезло на то железо разве , или все таки другое ?
И ещё вопрос по экранировке. Вы как эти два дросселя экранировали ? Я вот думаю если делать, то закажу у сварщика внутренний бокс из железа обычного под эти дросселя с толщиной стенок 1,5-2 см... )

 Отправлено: 29.12.20 13:50. Заголовок: Мотал на П-железе. Д..

Мотал на П-железе. Две катушки. Сечение 8х16мм. В Добрыне требования к экранировке значительно ниже, чем в Поповиче. Я использовал обрезки стальной трубы со стенкой 3мм.
По поводу драйва. У меня нет впечатления, что драйв задаётся каскодом. А в Поповиче,кстати, не каскод а пентод.
И я никогда не утверждал, что индуктивная коррекция снижает драйв. Я писал, что конкретный корректор не драйвовый.

 Отправлено: 29.12.20 13:59. Заголовок: Понятно. Теперь я за..

Понятно. Теперь я загорелся вашим Добрыней, а не Поповичем .. Тем более вы пишите что он лучше чем Попович. [img class=smile" src=/gif/smk/sm12.gif]
Если буду делать буду мотать на своем биговском железе, просто отводы в дросселе сделаю, и на переключатель, для регулировки АЧХ .. [img class=smile" src=/gif/smk/sm12.gif] Кстати за ВЧ какой дроссель в схеме Добрыня отвечает L2 ? Точнее не так. ВЧ дроссель на схеме справа, НЧ слева, так ? [img class=smile" src=/gif/smk/sm12.gif]
И ещё вы не указали сколько вольт подавать на всю схему ? 375 где то да ? [img class=smile" src=/gif/smk/sm12.gif]

И ещё я не пойму..., Почему кто то использует пермаллой в дросселях коррекции ??? По-моему с ним больше гемора... Кстати лихницкий писал что в коррекции пермаллой хуже обычного железа вроде...

 Отправлено: 29.12.20 15:48. Заголовок: Питание схемы 400В. ..

Питание схемы 400В. 375 так же подойдёт. В ламповых корректорах это не критично. По поводу пермаллоя Лихницкий прав.

topojijio пишет:

цитата:

Тем более вы пишете, что он лучше, чем Попович.

Ну, не то, чтобы лучше. Проще в реализации. Понимаете, для меня схема это не конкретная реализация а схемотехническая идея. Идеология если угодно. Так вот, идеология Поповича частично воспроизведена в моём новом корре. Который на стадии завершённого и отслушанного макета. И который после реализации в корпусе точно займёт место флагмана. Но там есть ещё и новые идеи. С опытом приходит понимание того, что нет чего-то "самолучшее". Так получается, что последние полгода я слушаю музыку через Левшу.

 Отправлено: 29.12.20 16:16. Заголовок: Спасибо Сергей. Вы ..

Спасибо Сергей. Ну да, в схеме Добрыня на один дроссель меньше - он в реализации проще ...
Вы так и не ответили какой из дросселей на схеме Добрыня отвечает за ВЧ полюс - правый или левый ..?
И второе. Из этих двух дросселей какой нибудь критичен к активному как в прошлой схеме Алеши? Просто есть возможность намотать более тонким проводом и на более мелком железе ... )

 Отправлено: 29.12.20 17:33. Заголовок: topojijio пишет: ВЧ..

topojijio пишет:

цитата:

ВЧ полюс - правый или левый ..?

За ВЧ полюс отвечает правый дроссель. К активному дросселей этот каскад не чувствителен. Ну в разумных пределах конечно.

 Отправлено: 27.01.21 17:09. Заголовок: Сергей, а в вашем До..

Сергей, а в вашем Добрыне можно отводами в дросселях регулировать АЧХ (коррекцию под разные пластинки) ???

 Отправлено: 28.01.21 13:57. Заголовок: Теоретически можно. ..

Теоретически можно. Практически не пробовал. Ну, если точнее, есть макет под ТелДек. Но там просто дроссель с другими параметрами.

 Отправлено: 07.02.21 17:08. Заголовок: Добрый день. Сергей...

Добрый день. Сергей. Практический вопрос: как Вы боролись с емкостью в дросселях коррекции? На какой частоте первый резонанс?

 Отправлено: 07.02.21 20:06. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

как Вы боролись с емкостью в дросселях коррекции

Минимальная ёмкость получается при вертикальном секционировании (галеты). Поскольку галетная намотка слишком нетехнологична, я мотаю внавал псевдогалетами. Вся намотка в один проход от щёчки до щёчки. Про первый резонанс ничего не скажу - не мерил. А как у Вас?

 Отправлено: 08.02.21 17:56. Заголовок: В конце концов прише..

В конце концов пришел к тому же выводу. Правда я мотаю на кольцах из нанокристаллического сплава с намоткой галет в разных направлениях. Вчерашний вариант: 4 галеты по 100 витков - около 16 Гн (для резистора 4,7 кОм). Частоту резонанса не смотрел, но подъем АЧХ на 20 кГц относительно 1 кГц примерно 30 мВ относительно 150 мВ. Да, коррекция на 75 мкС отключена. Пока это лучший результат.
Коррекция почти как у Вас, но повторитель работает на трансформатор и только потом RL цепочки. Плюс от такого решения - все соответствует расчету.

 Отправлено: 07.04.21 02:30. Заголовок: Всем привет https:/..

Всем привет

Хотел уточнить по поводу разводки земли по Сергею (Лошакову).
Точка 1 красным, это насколько я понял клемма GND, она же корпус ФК. Точка два красным, это точка силовой земли.
Вопрос. Куда садить звезду сигнальных земель (1 и 2 каскада)? На точку 1 красную, или на точку 2???
Или вы прокидываете толстую жилу от точки 1 до точки 2 и на нее по всей длине вешаете сигнальные земли (первого и второго каскада) ???
Спасибо

 Отправлено: 07.04.21 03:52. Заголовок: Я прокидывал толстую..

Я прокидывал толстую жилу.
Фото не сохранилось, к сожалению.