Отправлено: 24.12.16 22:39. Заголовок: Переходная характеристика фонокорректора: опыт наблюдений

В ноябре доработал и отдал фонокорректор по схеме, представленной Пузановым Вадимом, т. е. с корректирующей цепью в аноде входного пентода, соответствующей рис. 1а) известной статьи Стенли Липшица (Lipshitz Stanley P. On RIAA Equalization Network, JAES, 1979). Этот вариант применяется чаще всего (см., например, http://laconiclab.ru/laconic_t24.html), если речь идет о сосредоточенной коррекции.
И «некстати» вспомнилось, как лет 30 назад с другом, отрабатывая корректор для быстрого (ну, не массового, но мелкопартийного) повторения на ОУ с обратной связью, проверял варианты схем на меандре, пропущенном через антиRIAA-цепочку – ведь зеркальные кривые компенсируются и на выходе должен быть опять-таки меандр, не так ли? Ага! Щщаз! Тогда, в 87-ом, имея доступ к хорошим деталям, подобрали ОУ из ФПУ системы самонаведения, который и показал почти что приемлемую форму (остальные просто были отброшены) и был широко популярен в узких кругах «кводлы» (это аудиокодла, повторяющая транзисторные кводы. Конечно же, интересы участников были гораздо шире) вследствие хорошего звука.

Ну, так вот, подал меандр через антиRIAA-цепочку, можете полюбоваться (на аноде EF806S на делителе 1:10 10 МОм 12 пФ):
50 Гц


500 Гц


1кГц


5 кГц


10 кГц


АЧХ что по приборам, что по измерительной пластинке укладывается в десятые доли дБ. По синусу!
Получается, что заряд конденсаторов происходит через относительно небольшое внутреннее (динамическое) сопротивление лампы, а разряд, когда лампа подзапирается – через высокоомные резисторы?!
И вот с первого наблюдения
(051116)


думаю над простым решением.
Кстати, в упомянутом Т24 резисторы и конденсаторы подобраны под большой ток каскада и это дает положительный эффект в смысле этого «меандрового» эффекта (видимо, из-за малости токов перезаряда конденсаторов сравнительно с током покоя каскада; результаты моделирования, извините. Фронты генератора в модели по 10 мкс – выбраны из АЧХ грамзаписи и данных по временам натуральных инструментов):

100 Гц(моделирование Т24)


1 кГц (моделирование Т24)


10 кГц (моделирование Т24)



Эффект, конечно же, имеется, но его проявление не такое страшное, как на осциллограммах в каскаде с малым током.
Да, в пассивном режиме – в цепи антиRIAA-RIAA – восстановление меандра безупречное (и не только меандра).
50 Гц восстановление пассивной цепью



Да, на пластинках меандр не пишут, да, мы его не слушаем, но в записях нет и синуса.
Да, понятно, что балансные (и двухтактные) схемы не должны обладать подобным эффектом, но громадные последовательные резисторы в большинстве таких схем мне не нравятся. Да и разделенная коррекция тоже. Не нравится.
Пока из балансных схем обратил внимание на RTP3 от Allen Wright – только по причине малых сопротивлений резисторов корректирующей цепи.

Вот такие несвоевременные мысли из легкого, на ходу, обмена замечаниями в ветке про драйвер для 6С4С…

Ссылка на архив
https://www.mediafire.com/?plbdyk68zwdsb1e
Регистрация не требуется.

 Отправлено: 11.02.23 20:16. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Это после антиRIAA.

Это фронт, очень короткий.

С генератора подаю 1в, при этом меандр становится похожим более менее. Анти RIAA ослабляет -52дБ. Т.е. на корректор подаю 2,5мв.
Генератор ГЗ-112

Ну а это еще уменьшил входной сигнал. С генератора 0,5в. Т.е. примерно 1,25мв на входе корректора. Тут меандр уже по красивее.

 Отправлено: 11.02.23 22:44. Заголовок: Картинки меандра от ..

Картинки меандра от моего экземпляра корректора Авось . Сигнал частотой 2кгц ( с выхода калибратора осциллографа ) подан через цепь анти-РИАА на вход корректора . Верхний меандр - с выхода корректора . Нижний меандр - сигнал на входе цепи анти-РИАА . У моего корректора уменьшены емкости электролитов , чтобы ограничить усиление на инфра-низких частотах ( я уже писал об этом ) .

 Отправлено: 11.02.23 23:06. Заголовок: Sergey69 пишет: Эт..

Sergey69 пишет:

цитата:

Это после антиRIAA.

Слишком короткие фронты, надо удлинять. На моих картинках те же 10 кГц и видно, что выбросы по длительности соответствуют фронтам, т. е. примерно 20 мкс, которые и можно наблюдать с пластинки. Что с обычной пластинки что с компакта длительность фронта не может быть короче 16-20 мкс - полоса ограничена 22 кГц (350/22=15,9 мкс).

 Отправлено: 11.02.23 23:22. Заголовок: ALSS пишет: полоса ..

ALSS пишет:

цитата:

полоса ограничена 22 кГц (350/22=15,9 мкс).

350 это что?

 Отправлено: 11.02.23 23:26. Заголовок: Что бы удлинять, нуж..

Что бы удлинять, нужно что то городить. Ладно. В принципе более менее понятно. Оставим пока как есть.

 Отправлено: 12.02.23 00:52. Заголовок: Sergey69 пишет: 350..

Sergey69 пишет:

цитата:

350 это что?

Ой как запущено...
Если не изучали/не интересовались обработкой импульсных сигналов, примите на веру этот коэффициент. Мне жалко тратить время с электричеством на азы, мне надо фонокорректоры оживлять и наушниковый усилитель доделать.

 Отправлено: 12.02.23 01:20. Заголовок: А для чего тогда Ваш..

А для чего тогда Ваш фильтр для "Восстановление" в формирователе, что Вы здесь публиковали? Все таки может сделаю ее для своих измерений. Где можно почитать про него, в каком номере журнала Радио? Раз уж начал, нужно делать до конца. А на счет обработки имп. сигналов, действительно не изучал и не интересовался.

 Отправлено: 12.02.23 02:09. Заголовок: Между прочим...

Вот мой Авось что показывает (фронты сделал 20 мкС, генератор позволяет менять их):





Зелёный на входе корректора после антириаа, жёлтый - на выходе.

С генератора сигнал 3,2 В rms

 Отправлено: 12.02.23 03:54. Заголовок: Сергей Торопов Сове..

Сергей Торопов
Совершенно правильные сигналы, на входе ±50 мВ (даже чуточку больше), "переварит" любую пластинку. Кстати, картинка не зависит от частоты, только на самых низких возможен наклон вершин. Вверху выше 10 кГц нет смысла смотреть - сигнал приближается к треугольнику.

Sergey69 пишет:

цитата:

Где можно почитать про него, в каком номере журнала Радио?

Список источников есть в этой ветке - прочтите ее всю, она не длинная. А схему я разработал сам на основе источников.
По коэффициенту 350 (кГц, мкс), в СИ 0,35 (герцы и секунды) - Войшвилло Г. В. Усилители низкой частоты на электронных лампах. М.: 1959. Глава девятая. Усилители импульсных сигналов. 9.1.2. Фронт переходной характеристики.

Sergey69 пишет:

цитата:

А для чего тогда Ваш фильтр для "Восстановление" в формирователе, что Вы здесь публиковали?

Для того чтобы показать что при пассивной - без активных элементов - коррекции никаких искажений нет.

 Отправлено: 12.02.23 04:26. Заголовок: Как ни странно, но у..

Как ни странно, но у меня почему то не отображаются все картинки начиная с первой страницы. Большинство ссылок просто не работают. Наверное что то у нас с провайдерами или еще что то.

 Отправлено: 12.02.23 17:46. Заголовок: Нет, просто все карт..

Нет, просто все картинки на этом сайте исчезают через некоторое время, т. к. находятся не в теле сообщений, а там, куда их положили, а бесплатные хранилища со временем очищаются.

Напишите в ЛС свою почту, отправлю свои картинки.

Ну и попробуйте для первого сообщения скачать с указанной в его конце ссылки.
Нет, не пробуйте, все сдохло...