On-line: Serg_AD, омельян,гостей 8. Всего: 10 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N:331
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.18 19:23.Заголовок:MC трансформатор


Привет всем !

Хочу намотать повышающий МС трансформатор для своей МС головы ORTOFON MC20, с очень низким выходом 0,07 мВ, и сопротивлением катушки 5 Ом.
Имею для этого пермаллоевые колечки - торы, насколько я знаю от трансов BEAG, размерами: внутренний диаметр 25, наружный диаметр 40, ширина магнитопровода - 20 мм.
Я так понимаю что К трансформации мне нужен где-то под 40 ...
Дайте пожалуйста советы кто знает., сколько надо витков первички, каким проводом, а также каким проводом вторичку мотать.. Я думаю 0,08 провод для вторички использовать ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -107 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник


Пост N:16652
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.18 21:04.Заголовок:5 ом импеданса эт..


5 ом импеданса это 50 ом первички. Если 1 Гн на 20гц даёт 125 Ом , значит, от полугенри до генри мотаете первичку, считаете витки. Вторичку мотаете в 10-12 раз больше. Старайтесь выбрать диаметр провода , чтобы число витков первички уложить в один слой. Либо мотать в несколько проводов.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:332
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.18 22:10.Заголовок:Спасибо Александр :)..


Спасибо Александр :) , начну ..)
Только не понятно, почему витков вторички вы сказали должно быть в 10-12 раз больше , если мне нужен Ктр равный сорока.. ?
Разве это не идентичные величины ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16654
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 00:09.Заголовок:Ктр=40 для головы..


Только увидел, 0,07мв....Да...Это очень мало. 50 Ктр.
Зато импеданс 5 Ом позволяет взять индуктивность первички мизерную, доли Гн, тогда число витков вторички не набежит выше критического, когда основной резонанс вторички попадёт в звуковой участок. И с секционированием не бодаться.

Есть готовые МС-трансики, точнее, микрофонные в качестве МС. Фирма байердинамик, трансик марки TR/BV 370 315 006 , у него первичка в две секции мотана, можно сложить их последовательно, получаем 1 на 15, а сложив их параллельно, получим 1 на 30 .

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:333
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 01:16.Заголовок:Спасибо за ответ Але..


Спасибо за ответ Александр. :)
Только мне не понятно .. в предпоследнем вашем посте вы написали что первичку мотать чтоб была 0,5 - 1 Г-н... А в последнем сообщении, что первичку можно намотать доли Генри .. А какие доли, десятые ? . То есть можно первичку меньше 0,5 Гн намотать ? :)
И ещё, подскажите пожалуйста с сечением проводов. Насколько это принципиально, что первичка должна мотаться более толстым проводом чем вторичка ? Я так понимаю что и первичку и вторичку можно одинаково тонким проводом намотать , да ?

Про байеры... В смысле - вы их продаете .. ? :)
Я не знаю, у меня тоже есть микрофонные трансики Награ ., Там две обмотки по Ктр 5. Не знаю... я почему-то мотаться хочу. . )) Да и денег нету .) Хочу, как вы сказали, Ктр=50 намотать. Только по первичке мне пожалуйста подскажите

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16657
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 01:29.Заголовок:Поскольку у вас вы..


Поскольку у вас высоченный Ктр, вам каждый виток первички - лишний. Диаметр- да в принципе, есть какие-то правила, но я мотал бы 0,25 мм примерно. Или в 2 провода сложенным, чтобы один круг заполнить.
Как вариант - часть вторички мотаем внутри, вторую часть снаружи. Я не спец по МС трансам, сделал пару их давно тому назад, и тема сдулась.
Баеры не продаю, просто марку назвал, более подходящие.
По памяти, у фирменного Ортофонова транса индуктивность первички что-то 0,5гн была.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:335
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 13:53.Заголовок:Спасибо Александр . ..


Спасибо Александр . :) Ну я буду мотать первичку между двумя половинами вторички.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16659
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 14:12.Заголовок:Я не подскажу, как ..


Я не подскажу, как правильнее мотать, мотал от балды, проволока для первички была не абы какая, суперская, в один ряд легла по кольцу, а дальше только вторичка.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:336
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 15:36.Заголовок:Спасибо Александр ....


Спасибо Александр ... :)
Есть ещё один щепетильный момент .., это адекватно припаять к пермаллоевому кольцу (магнитопроводу), провод , чтобы не потерялись свойства пермаллоя...
Скажите, как это лучше сделать ? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1587
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 17:36.Заголовок:Аккуратно прижать не..


Аккуратно прижать, не усердствуя. Это сердечник заземлить? Должен быть отдельный внешний экран из мягкой стали (хотя хотелось бы пермендюр), с которым уже можно обращаться не так нежно и не трогать при этом сердечник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16660
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 18:15.Заголовок:Пермаллой прекрасн..


Пермаллой прекрасно паяется активным флюсом, а если отогнуть краешек ленты в начале, зачистить скальпелем и с флюсом быстренько залудить, а потом припаять тонкий провдок, то сердечнику ничего не сделается.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:337
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 02:04.Заголовок:Друзья, беда какая т..


Друзья, беда какая-то...(( Мотать-то есть желание, но вот что:
Для измерения индуктивности у меня есть только esr-метр, я не знаю на какой он частоте мерит .. (( Сейчас намотал в один слой где-то треть магнитопровода, измерил esr-метром, показало 3 мГн ... ((( Это очень мало .... ((
Тут же измерил этим же esr-метром заводской дроссель Д-133-0,16-0,4, и он показал 300 мГн., а не 160, как в обозначении ... (( То есть, завышает, а не понижает .. (((
Не знаю, что делать, если много витков показало всего лишь 3мГн .. (( Или это пермаллой может ударенный какой-то .. (((?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16662
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 02:05.Заголовок:А кто вам обещал п..


А кто вам обещал пермаллой?
И что такое ESR -метр?

Не зная индуктивности, делаем простейшую измерительную установку.
Генератор, делитель 500-1000 ом на 5 Ом, с 5 Ом подаём параллельно нашей первичке, скажем, один слой провода. витков 100 от балды, на пермаллое получится около 1 Гн. Меряем ачх на первичке.
Снимаем ачх. Если низ не завален с 20 -30 гц, значит, индуктивность в порядке. В ином случае тихо отправляем сердечники в чулан.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:338
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 03:26.Заголовок:Спасибо Александр. :..


Спасибо Александр. :)
Мне тут один умелец написал , что мотал МС трансы на ферритах мю=10000., и индуктивность 300 витков первички у него получилась 2 Гн... :) :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16666
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 12:55.Заголовок:А МОЖЕТ ВАМ ТАКУЮ ..


А МОЖЕТ ВАМ ТАКУЮ ШТУКУ СПАЯТЬ ВМЕСТО МОТАНИЯ? Делал эту схему, работает сразу и неплохо.
http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20Audiophile/FICHIERS/31/HIRAGA/HIRAGA.html

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:355
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Йошкар-Ола
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 13:37.Заголовок:topojijio пишет: Мн..


topojijio пишет:
 цитата:
Мне тут один умелец написал , что мотал МС трансы на ферритах мю=10000., и индуктивность 300 витков первички у него получилась 2 Гн... :) :)

У ферритов резко падает проницаемость в нижней части звукового диапазона. Поимеете завал на НЧ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:339
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 13:46.Заголовок:Александр , спасибо ..


Александр , спасибо . Схем таких много.., но не любитель я активного усиления в этой части тракта .. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16667
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 13:48.Заголовок:Нам кроме проницаем..


Нам кроме проницаемости материала сердечника важна т.н. коэрцитивная сила, энергия на перемагничивание , и она в спецматериалах типа мю-пермаллоя или аморфных сплавов типа 84кхср очень мала, поэтому прекрасно годится для малосигнальных вещей.
А ферриты -кроме какой-нибудь экзотики типа монокристаллического , применять в МС трансах- ой не знаю....

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:340
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.18 16:05.Заголовок:Привет всем !! Я ещё..


Привет всем !! Я ещё не измерял свое колечко пермаллоя по АЧХ как советовал выше Александр .. Хочу уточнить про свой приборчик .. (( (esr-метр)..
Есть у меня один пермаллоевый трансик, правда с низким Ктрансформации.., ну так вот .. У него есть одна обмотка со средней точкой. Вся обмотка 600 ом и 4 Генри .. А если половинку этим же прибором измерить , то он показывает 300 ом 700 миллиГенри (((( ..
Скажите, такого же не может быть ..?( Он получается и вправду неадекватно измеряет индуктивность.. ?(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1588
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.18 19:27.Заголовок:0,7 х 4 = 2,8 Гн, чт..


0,7 х 4 = 2,8 Гн, что явно меньше 4 Гн.
Вполне возможно, что приборчик измеряет на разной частоте да еще и разным напряжением. И, может быть, на слишком высокой частоте - стандартизованная частота для измерения ESR 100 кГц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16677
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.18 21:50.Заголовок:Половину обмотки п..


Удвоение витков, намотанных на одном сердечнике, учетверяет индуктивность, это закон.
Кривой ваш ЕСЭРметр.
ALSS мудро заметил, что ESR может измеряться на высокой частоте. Что скорее всего именно так.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -107 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1751
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет