Отправлено: 21.03.18 19:23. Заголовок: MC трансформатор

Привет всем !

Хочу намотать повышающий МС трансформатор для своей МС головы ORTOFON MC20, с очень низким выходом 0,07 мВ, и сопротивлением катушки 5 Ом.
Имею для этого пермаллоевые колечки - торы, насколько я знаю от трансов BEAG, размерами: внутренний диаметр 25, наружный диаметр 40, ширина магнитопровода - 20 мм.
Я так понимаю что К трансформации мне нужен где-то под 40 ...
Дайте пожалуйста советы кто знает., сколько надо витков первички, каким проводом, а также каким проводом вторичку мотать.. Я думаю 0,08 провод для вторички использовать ...

 Отправлено: 21.03.18 21:04. Заголовок: 5 ом импеданса эт..

5 ом импеданса это 50 ом первички. Если 1 Гн на 20гц даёт 125 Ом , значит, от полугенри до генри мотаете первичку, считаете витки. Вторичку мотаете в 10-12 раз больше. Старайтесь выбрать диаметр провода , чтобы число витков первички уложить в один слой. Либо мотать в несколько проводов.

 Отправлено: 21.03.18 22:10. Заголовок: Спасибо Александр :)..

Спасибо Александр :) , начну ..)
Только не понятно, почему витков вторички вы сказали должно быть в 10-12 раз больше , если мне нужен Ктр равный сорока.. ?
Разве это не идентичные величины ?

 Отправлено: 22.03.18 00:09. Заголовок: Ктр=40 для головы..

Только увидел, 0,07мв....Да...Это очень мало. 50 Ктр.
Зато импеданс 5 Ом позволяет взять индуктивность первички мизерную, доли Гн, тогда число витков вторички не набежит выше критического, когда основной резонанс вторички попадёт в звуковой участок. И с секционированием не бодаться.

Есть готовые МС-трансики, точнее, микрофонные в качестве МС. Фирма байердинамик, трансик марки TR/BV 370 315 006 , у него первичка в две секции мотана, можно сложить их последовательно, получаем 1 на 15, а сложив их параллельно, получим 1 на 30 .

 Отправлено: 22.03.18 01:16. Заголовок: Спасибо за ответ Але..

Спасибо за ответ Александр. :)
Только мне не понятно .. в предпоследнем вашем посте вы написали что первичку мотать чтоб была 0,5 - 1 Г-н... А в последнем сообщении, что первичку можно намотать доли Генри .. А какие доли, десятые ? . То есть можно первичку меньше 0,5 Гн намотать ? :)
И ещё, подскажите пожалуйста с сечением проводов. Насколько это принципиально, что первичка должна мотаться более толстым проводом чем вторичка ? Я так понимаю что и первичку и вторичку можно одинаково тонким проводом намотать , да ?

Про байеры... В смысле - вы их продаете .. ? :)
Я не знаю, у меня тоже есть микрофонные трансики Награ ., Там две обмотки по Ктр 5. Не знаю... я почему-то мотаться хочу. . )) Да и денег нету .) Хочу, как вы сказали, Ктр=50 намотать. Только по первичке мне пожалуйста подскажите

 Отправлено: 22.03.18 01:29. Заголовок: Поскольку у вас вы..

Поскольку у вас высоченный Ктр, вам каждый виток первички - лишний. Диаметр- да в принципе, есть какие-то правила, но я мотал бы 0,25 мм примерно. Или в 2 провода сложенным, чтобы один круг заполнить.
Как вариант - часть вторички мотаем внутри, вторую часть снаружи. Я не спец по МС трансам, сделал пару их давно тому назад, и тема сдулась.
Баеры не продаю, просто марку назвал, более подходящие.
По памяти, у фирменного Ортофонова транса индуктивность первички что-то 0,5гн была.

 Отправлено: 22.03.18 13:53. Заголовок: Спасибо Александр . ..

Спасибо Александр . :) Ну я буду мотать первичку между двумя половинами вторички.

 Отправлено: 22.03.18 14:12. Заголовок: Я не подскажу, как ..

Я не подскажу, как правильнее мотать, мотал от балды, проволока для первички была не абы какая, суперская, в один ряд легла по кольцу, а дальше только вторичка.

 Отправлено: 22.03.18 15:36. Заголовок: Спасибо Александр ....

Спасибо Александр ... :)
Есть ещё один щепетильный момент .., это адекватно припаять к пермаллоевому кольцу (магнитопроводу), провод , чтобы не потерялись свойства пермаллоя...
Скажите, как это лучше сделать ? :)

 Отправлено: 22.03.18 17:36. Заголовок: Аккуратно прижать не..

Аккуратно прижать, не усердствуя. Это сердечник заземлить? Должен быть отдельный внешний экран из мягкой стали (хотя хотелось бы пермендюр), с которым уже можно обращаться не так нежно и не трогать при этом сердечник.

 Отправлено: 22.03.18 18:15. Заголовок: Пермаллой прекрасн..

Пермаллой прекрасно паяется активным флюсом, а если отогнуть краешек ленты в начале, зачистить скальпелем и с флюсом быстренько залудить, а потом припаять тонкий провдок, то сердечнику ничего не сделается.

 Отправлено: 23.03.18 02:04. Заголовок: Друзья, беда какая т..

Друзья, беда какая-то...(( Мотать-то есть желание, но вот что:
Для измерения индуктивности у меня есть только esr-метр, я не знаю на какой он частоте мерит .. (( Сейчас намотал в один слой где-то треть магнитопровода, измерил esr-метром, показало 3 мГн ... ((( Это очень мало .... ((
Тут же измерил этим же esr-метром заводской дроссель Д-133-0,16-0,4, и он показал 300 мГн., а не 160, как в обозначении ... (( То есть, завышает, а не понижает .. (((
Не знаю, что делать, если много витков показало всего лишь 3мГн .. (( Или это пермаллой может ударенный какой-то .. (((?

 Отправлено: 23.03.18 02:05. Заголовок: А кто вам обещал п..

А кто вам обещал пермаллой?
И что такое ESR -метр?

Не зная индуктивности, делаем простейшую измерительную установку.
Генератор, делитель 500-1000 ом на 5 Ом, с 5 Ом подаём параллельно нашей первичке, скажем, один слой провода. витков 100 от балды, на пермаллое получится около 1 Гн. Меряем ачх на первичке.
Снимаем ачх. Если низ не завален с 20 -30 гц, значит, индуктивность в порядке. В ином случае тихо отправляем сердечники в чулан.

 Отправлено: 23.03.18 03:26. Заголовок: Спасибо Александр. :..

Спасибо Александр. :)
Мне тут один умелец написал , что мотал МС трансы на ферритах мю=10000., и индуктивность 300 витков первички у него получилась 2 Гн... :) :)

 Отправлено: 23.03.18 12:55. Заголовок: А МОЖЕТ ВАМ ТАКУЮ ..

А МОЖЕТ ВАМ ТАКУЮ ШТУКУ СПАЯТЬ ВМЕСТО МОТАНИЯ? Делал эту схему, работает сразу и неплохо.
http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20Audiophile/FICHIERS/31/HIRAGA/HIRAGA.html

 Отправлено: 23.03.18 13:37. Заголовок: topojijio пишет: Мн..

topojijio пишет:

цитата:

Мне тут один умелец написал , что мотал МС трансы на ферритах мю=10000., и индуктивность 300 витков первички у него получилась 2 Гн... :) :)

У ферритов резко падает проницаемость в нижней части звукового диапазона. Поимеете завал на НЧ.

 Отправлено: 23.03.18 13:46. Заголовок: Александр , спасибо ..

Александр , спасибо . Схем таких много.., но не любитель я активного усиления в этой части тракта .. :)

 Отправлено: 23.03.18 13:48. Заголовок: Нам кроме проницаем..

Нам кроме проницаемости материала сердечника важна т.н. коэрцитивная сила, энергия на перемагничивание , и она в спецматериалах типа мю-пермаллоя или аморфных сплавов типа 84кхср очень мала, поэтому прекрасно годится для малосигнальных вещей.
А ферриты -кроме какой-нибудь экзотики типа монокристаллического , применять в МС трансах- ой не знаю....

 Отправлено: 26.03.18 16:05. Заголовок: Привет всем !! Я ещё..

Привет всем !! Я ещё не измерял свое колечко пермаллоя по АЧХ как советовал выше Александр .. Хочу уточнить про свой приборчик .. (( (esr-метр)..
Есть у меня один пермаллоевый трансик, правда с низким Ктрансформации.., ну так вот .. У него есть одна обмотка со средней точкой. Вся обмотка 600 ом и 4 Генри .. А если половинку этим же прибором измерить , то он показывает 300 ом 700 миллиГенри (((( ..
Скажите, такого же не может быть ..?( Он получается и вправду неадекватно измеряет индуктивность.. ?(((

 Отправлено: 26.03.18 19:27. Заголовок: 0,7 х 4 = 2,8 Гн, чт..

0,7 х 4 = 2,8 Гн, что явно меньше 4 Гн.
Вполне возможно, что приборчик измеряет на разной частоте да еще и разным напряжением. И, может быть, на слишком высокой частоте - стандартизованная частота для измерения ESR 100 кГц.

 Отправлено: 26.03.18 21:50. Заголовок: Половину обмотки п..

Удвоение витков, намотанных на одном сердечнике, учетверяет индуктивность, это закон.
Кривой ваш ЕСЭРметр.
ALSS мудро заметил, что ESR может измеряться на высокой частоте. Что скорее всего именно так.