On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N:331
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.18 19:23.Заголовок:MC трансформатор


Привет всем !

Хочу намотать повышающий МС трансформатор для своей МС головы ORTOFON MC20, с очень низким выходом 0,07 мВ, и сопротивлением катушки 5 Ом.
Имею для этого пермаллоевые колечки - торы, насколько я знаю от трансов BEAG, размерами: внутренний диаметр 25, наружный диаметр 40, ширина магнитопровода - 20 мм.
Я так понимаю что К трансформации мне нужен где-то под 40 ...
Дайте пожалуйста советы кто знает., сколько надо витков первички, каким проводом, а также каким проводом вторичку мотать.. Я думаю 0,08 провод для вторички использовать ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -107 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник


Пост N:16652
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.18 21:04.Заголовок:5 ом импеданса эт..


5 ом импеданса это 50 ом первички. Если 1 Гн на 20гц даёт 125 Ом , значит, от полугенри до генри мотаете первичку, считаете витки. Вторичку мотаете в 10-12 раз больше. Старайтесь выбрать диаметр провода , чтобы число витков первички уложить в один слой. Либо мотать в несколько проводов.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:332
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.18 22:10.Заголовок:Спасибо Александр :)..


Спасибо Александр :) , начну ..)
Только не понятно, почему витков вторички вы сказали должно быть в 10-12 раз больше , если мне нужен Ктр равный сорока.. ?
Разве это не идентичные величины ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16654
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 00:09.Заголовок:Ктр=40 для головы..


Только увидел, 0,07мв....Да...Это очень мало. 50 Ктр.
Зато импеданс 5 Ом позволяет взять индуктивность первички мизерную, доли Гн, тогда число витков вторички не набежит выше критического, когда основной резонанс вторички попадёт в звуковой участок. И с секционированием не бодаться.

Есть готовые МС-трансики, точнее, микрофонные в качестве МС. Фирма байердинамик, трансик марки TR/BV 370 315 006 , у него первичка в две секции мотана, можно сложить их последовательно, получаем 1 на 15, а сложив их параллельно, получим 1 на 30 .

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:333
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 01:16.Заголовок:Спасибо за ответ Але..


Спасибо за ответ Александр. :)
Только мне не понятно .. в предпоследнем вашем посте вы написали что первичку мотать чтоб была 0,5 - 1 Г-н... А в последнем сообщении, что первичку можно намотать доли Генри .. А какие доли, десятые ? . То есть можно первичку меньше 0,5 Гн намотать ? :)
И ещё, подскажите пожалуйста с сечением проводов. Насколько это принципиально, что первичка должна мотаться более толстым проводом чем вторичка ? Я так понимаю что и первичку и вторичку можно одинаково тонким проводом намотать , да ?

Про байеры... В смысле - вы их продаете .. ? :)
Я не знаю, у меня тоже есть микрофонные трансики Награ ., Там две обмотки по Ктр 5. Не знаю... я почему-то мотаться хочу. . )) Да и денег нету .) Хочу, как вы сказали, Ктр=50 намотать. Только по первичке мне пожалуйста подскажите

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16657
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 01:29.Заголовок:Поскольку у вас вы..


Поскольку у вас высоченный Ктр, вам каждый виток первички - лишний. Диаметр- да в принципе, есть какие-то правила, но я мотал бы 0,25 мм примерно. Или в 2 провода сложенным, чтобы один круг заполнить.
Как вариант - часть вторички мотаем внутри, вторую часть снаружи. Я не спец по МС трансам, сделал пару их давно тому назад, и тема сдулась.
Баеры не продаю, просто марку назвал, более подходящие.
По памяти, у фирменного Ортофонова транса индуктивность первички что-то 0,5гн была.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:335
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 13:53.Заголовок:Спасибо Александр . ..


Спасибо Александр . :) Ну я буду мотать первичку между двумя половинами вторички.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16659
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 14:12.Заголовок:Я не подскажу, как ..


Я не подскажу, как правильнее мотать, мотал от балды, проволока для первички была не абы какая, суперская, в один ряд легла по кольцу, а дальше только вторичка.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:336
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 15:36.Заголовок:Спасибо Александр ....


Спасибо Александр ... :)
Есть ещё один щепетильный момент .., это адекватно припаять к пермаллоевому кольцу (магнитопроводу), провод , чтобы не потерялись свойства пермаллоя...
Скажите, как это лучше сделать ? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1587
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 17:36.Заголовок:Аккуратно прижать не..


Аккуратно прижать, не усердствуя. Это сердечник заземлить? Должен быть отдельный внешний экран из мягкой стали (хотя хотелось бы пермендюр), с которым уже можно обращаться не так нежно и не трогать при этом сердечник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16660
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.18 18:15.Заголовок:Пермаллой прекрасн..


Пермаллой прекрасно паяется активным флюсом, а если отогнуть краешек ленты в начале, зачистить скальпелем и с флюсом быстренько залудить, а потом припаять тонкий провдок, то сердечнику ничего не сделается.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:337
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 02:04.Заголовок:Друзья, беда какая т..


Друзья, беда какая-то...(( Мотать-то есть желание, но вот что:
Для измерения индуктивности у меня есть только esr-метр, я не знаю на какой он частоте мерит .. (( Сейчас намотал в один слой где-то треть магнитопровода, измерил esr-метром, показало 3 мГн ... ((( Это очень мало .... ((
Тут же измерил этим же esr-метром заводской дроссель Д-133-0,16-0,4, и он показал 300 мГн., а не 160, как в обозначении ... (( То есть, завышает, а не понижает .. (((
Не знаю, что делать, если много витков показало всего лишь 3мГн .. (( Или это пермаллой может ударенный какой-то .. (((?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16662
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 02:05.Заголовок:А кто вам обещал п..


А кто вам обещал пермаллой?
И что такое ESR -метр?

Не зная индуктивности, делаем простейшую измерительную установку.
Генератор, делитель 500-1000 ом на 5 Ом, с 5 Ом подаём параллельно нашей первичке, скажем, один слой провода. витков 100 от балды, на пермаллое получится около 1 Гн. Меряем ачх на первичке.
Снимаем ачх. Если низ не завален с 20 -30 гц, значит, индуктивность в порядке. В ином случае тихо отправляем сердечники в чулан.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:338
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 03:26.Заголовок:Спасибо Александр. :..


Спасибо Александр. :)
Мне тут один умелец написал , что мотал МС трансы на ферритах мю=10000., и индуктивность 300 витков первички у него получилась 2 Гн... :) :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16666
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 12:55.Заголовок:А МОЖЕТ ВАМ ТАКУЮ ..


А МОЖЕТ ВАМ ТАКУЮ ШТУКУ СПАЯТЬ ВМЕСТО МОТАНИЯ? Делал эту схему, работает сразу и неплохо.
http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20Audiophile/FICHIERS/31/HIRAGA/HIRAGA.html

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:355
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Йошкар-Ола
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 13:37.Заголовок:topojijio пишет: Мн..


topojijio пишет:
 цитата:
Мне тут один умелец написал , что мотал МС трансы на ферритах мю=10000., и индуктивность 300 витков первички у него получилась 2 Гн... :) :)

У ферритов резко падает проницаемость в нижней части звукового диапазона. Поимеете завал на НЧ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:339
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 13:46.Заголовок:Александр , спасибо ..


Александр , спасибо . Схем таких много.., но не любитель я активного усиления в этой части тракта .. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16667
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.18 13:48.Заголовок:Нам кроме проницаем..


Нам кроме проницаемости материала сердечника важна т.н. коэрцитивная сила, энергия на перемагничивание , и она в спецматериалах типа мю-пермаллоя или аморфных сплавов типа 84кхср очень мала, поэтому прекрасно годится для малосигнальных вещей.
А ферриты -кроме какой-нибудь экзотики типа монокристаллического , применять в МС трансах- ой не знаю....

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:340
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.18 16:05.Заголовок:Привет всем !! Я ещё..


Привет всем !! Я ещё не измерял свое колечко пермаллоя по АЧХ как советовал выше Александр .. Хочу уточнить про свой приборчик .. (( (esr-метр)..
Есть у меня один пермаллоевый трансик, правда с низким Ктрансформации.., ну так вот .. У него есть одна обмотка со средней точкой. Вся обмотка 600 ом и 4 Генри .. А если половинку этим же прибором измерить , то он показывает 300 ом 700 миллиГенри (((( ..
Скажите, такого же не может быть ..?( Он получается и вправду неадекватно измеряет индуктивность.. ?(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1588
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.18 19:27.Заголовок:0,7 х 4 = 2,8 Гн, чт..


0,7 х 4 = 2,8 Гн, что явно меньше 4 Гн.
Вполне возможно, что приборчик измеряет на разной частоте да еще и разным напряжением. И, может быть, на слишком высокой частоте - стандартизованная частота для измерения ESR 100 кГц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16677
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.18 21:50.Заголовок:Половину обмотки п..


Удвоение витков, намотанных на одном сердечнике, учетверяет индуктивность, это закон.
Кривой ваш ЕСЭРметр.
ALSS мудро заметил, что ESR может измеряться на высокой частоте. Что скорее всего именно так.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:347
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.18 21:30.Заголовок:Скажите, а можно ли ..


Скажите, а можно ли узнать Ктрансформации, зная только индуктивности обмоток ?? Мне тут знакомый предлагает один трансик, 200 мГн первичка, и 20 Гн вторичка .. Я так понимаю что К трансформации там должен быть где то под 50 .. ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16732
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.18 21:42.Заголовок:20 000 делим на 2..


20 000 мГн делим на 200, равно 100. корень из 100 равен 10. 10 - это наш Ктр по напряжению. Сильно не 50.....

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:348
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.18 21:49.Заголовок:Спасибо Александр . ..


Спасибо Александр .
Тогда согласно вашей формуле вторичка транса с Ктр =50 (такой какой мне надо), должна быть 1250 Гн...
1250/0.5=2500, кв.корень из 2500 = Ктр 50.
Первичка =1250 Гн.., так получается ? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:466
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.18 22:28.Заголовок:Привет всем... Решил..


Привет всем... Решил всё-таки задействовать эти свои пермаллоевые колечки, и намотать на них трансформаторный РГ...
Дайте пожалуйста моточные данные для него...
Сколько витков первички, вторички, на каких витках делать отводы., и сколько их вообще делать ???

Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:197
Зарегистрирован:07.03.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.07.18 16:13.Заголовок:Ссори, что вмешиваюс..


Сорри, что вмешиваюсь... Имхо, topojijio Вам бы не мешало всё-таки обмерить сердечник, как советовали выше намотать сотню другую витков и измерить индуктивность более информативным способом...., эти данные помогут Вам определиться с требуемым кол-вом витков в обмотках.

PS: Имею китайский Unit-T изменитель индуктивности и ESR метр (аналог Е7-11), так в нём для измерения индуктивности имеется несколько частот: 100;120;10000;100000 Гц, уровень сигнала ~1в и меньше, мотал входные трансы-аттенюаторы, наиболее показательные измерения на 100Гц.
Попробуйте с понижающего транса 50Гц сети давать на обмотку, через реостат, испытательное напряжение, только одновременно контролировать форму сигнала и тока осциллом ( вероятно вхождение сердечника в насыщение) и по известной формуле считать индуктивность...

PPS: Если лень мотать и нечем мерить, то примерно на среднем пермаллое ~2000 тыс. витков дадут более 20 Гн индуктивности, что вполне достаточно для R вых источника 1кОм, современные источники более низкоомные....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:228
Зарегистрирован:16.02.14
Откуда:Краснодар
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.07.18 22:51.Заголовок:Не знаю, как для 50,..


Не знаю, как для 50, для Ктр 10 у меня получились неплохие трансформаторы, намотанные "галетно" - первичка занимает кусочек кольца, на остальной части не наезжая на первичку, намотана вторичка. Плюс от реализации - маленькая емкость между обмотками. Относительный плюс - большая индуктивность рассеяния (получилась 0,25 Гн) которую можно использовать для коррекции тау 1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:17543
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.18 00:28.Заголовок:johnson1496 , давняя..


johnson1496 , давняя моя идейка, реализовать этим тау-3 (75мкс) подбором нагрузки вторички. Тот самый RX вариант.
А сейчас подумал: а если не кольцо, а каркас на Ш-пермаллое, на котором вторичка по краям , а первичка в центре 3-секционного каркаса?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:229
Зарегистрирован:16.02.14
Откуда:Краснодар
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.18 19:44.Заголовок:Буду пробовать в гот..


Буду пробовать в готовящемся проекте. Ш сердечников нет, только кольца, на них инд. рассеяния очень мала (например для 1=1+1 не помню сколько но использовать нельзя). Поэтому только для повышающих трансов, но нужно считать и измерять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:17548
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.18 21:15.Заголовок: на кольцах несло..


на кольцах несложно сделать обмотки с огромной индуктивностью рассеивания , достаточно намотать первичку сектором, а вторичку- остальное.
Точную ачх выше 1-2 кгц делаем при помощи нагрузки вторички на резистор.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:230
Зарегистрирован:16.02.14
Откуда:Краснодар
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.18 01:26.Заголовок:На самом деле сложно..


На самом деле сложно, иначе делали бы все

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:17559
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.18 03:42.Заголовок:johnson1496 прост..


johnson1496 , простые вещи сложнее всего понять. Потому и не делают.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:491
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.18 07:47.Заголовок:Решил все таки пока ..


Решил всё-таки пока остановиться на активном усилении для своей МС головы.
Попробую реализовать схему, которую вы мне дали, Александр.

Подкорректируйте, пожалуйста, номиналы в этой схеме ?
Если у моей МС головы обмотка всего 5 Ом, то по входу 6,2 кОм (стоит в схеме), это нормально ?









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:492
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.18 08:03.Заголовок:Я вот тут нарисовал ..


Я вот тут нарисовал схему для одного канала (сначала для одного канала попробую).
Скажите, переменный резистор 2 кОм, он что регулирует ?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7470
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:25
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.18 08:35.Заголовок:Задается смещение на..


Этим резистором задается смещение на базу второго. В результате регулируется ток.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:493
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.18 09:35.Заголовок:Понятно.. Скажите, и..


Понятно..
Скажите, и какое должно быть напряжение на базе второго ?

И ещё второй вопрос.
Я французский язык не знаю .. Но как я понял эта схема в том приборчике имеет питание 6В, 0,8А, и питается от больших батареек .. И насколько часов их хватит ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:495
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.18 13:05.Заголовок:Эта схема плоха как ..


Эта схема плоха как я понял что в ней есть ОС ...
Может быть ещё какие то схемы с Ктр=50 есть ??
Например на музыкальных транзисторах КТ602б ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7472
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:25
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.18 14:48.Заголовок:около 0 должно быть ..


около 0 должно быть на эмиттере , а не на базе.
И где здесь ОС?

И в чем музыкальность КТ602б?
В том, что в нем есть золото? :)

Здесь Вам нужны малошумящие транзисторы.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:22
Зарегистрирован:18.04.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.18 15:00.Заголовок:topojijio пишет: Эт..


topojijio пишет:

 цитата:
Эта схема плоха как я понял что в ней есть ОС ...


Нет тут никакой ООС, вы неправильно поняли. Ваш небалансный вариант половины схемы плох не этим. Без разделительного конденсатора на входе ток потечет не через 6.2ком резистор, а через катушку головки, поскольку она будет включена параллельно ему, ну и в 2 раза меньше напряжение питания получается. Если хотите небаланс, нужно 6.2ком резистор садить на -6в, как в оригинале, и ставить разделительный конденсатор на входе. Ну и Кус (Ктр) схемы будет лишь половина от балансной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:23
Зарегистрирован:18.04.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.18 15:04.Заголовок:А транзисторы здесь ..


А транзисторы здесь нужно использовать малосигнальные малошумящие, типа 2sc2240 или 2SC1845. Правильно Сергей советует. Ну или хотя бы КТ3102.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7473
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:25
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.18 16:36.Заголовок:Похоже все запуталис..


Похоже все запутались . Схема не балансная. там показаны 2 канала.
Питание с искуственной средней точкой.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:496
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.18 08:08.Заголовок:А почему Александр м..


А почему Александр молчит ? Вы же делали эту схему ..

Александр, вы как питание организовывали ? Со средней точкой делали, или без средней точки ??


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:497
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.18 08:38.Заголовок:Александр, в другой ..


Александр, в другой теме вы писали что запитывали эту схему от батареек... Напишите пожалуйста, какие батарейки вы покупали ..?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:17817
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:50
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.18 15:14.Заголовок:Молчу патамушта дал..


Молчу патамушта далеко нахожусь, в поездке. Вернусь- начну отвечать. Хирагину схему делал, работает с полпинка, задача вывести ноль на входе, тогда и ток через МС голову не пойдет. Один умный человек повторял её и посоветовал врезать послед-но с головой резистор оМ 20, так звук мягче. Само входное сопротивление очень мало, и есть МС головы, плохо переносящие такой режим. Резистор 6,2 к задаёт ток через транзистор и нагрузкой для головы не является. Нагрузка здесь это переход эмиттер-база. батарейки- проще взять контейнеры для пальчиковых и набить ими, два по 3-4 батарейки, хватит на несколько лет

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:498
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.18 15:26.Заголовок:Хорошо. Как сможете,..


Хорошо. Как сможете, ответьте по питанию ... Какие батарейки покупать, и как со средней точкой сделать ? Я так понимаю соединить батарейки по 6В последовательно ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:500
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.18 19:55.Заголовок:У нас в городе прода..


И ещё вопрос. У нас в городе продают только импортный аналог КТ3102 по 10 рублей всего лишь в магазине ...
Но у меня ещё есть КТ602б.., но вы мне не советуете на них...
Или можно ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:17819
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:50
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.18 20:56.Заголовок:Тогда смысла мало ..


Тогда смысла мало городить данную схему, она специально сделана на малошумных триодах.
Есть ещё сборки , пара на одном кристалле 159НТ1, она вроде не шумит.
Из текста не понял главного: тема с МС трансиком закрыта?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:501
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.08.18 06:42.Заголовок:Александр , тема с М..


Александр , тема с МС трансиком не закрыта конечно же .. Сейчас просто денег нету на реализацию МС транса
Но я попробую все варианты усиления по звуку.. Потому что есть любители и MC amplifier. )
Можно вообще добавить нувистор к основной схеме ФК моего .., как советовал Сергей ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:17822
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:50
ссылка на сообщение  Отправлено:24.08.18 12:39.Заголовок:Для МС бошки просит..


Для МС бошки просится схемка на паре ламп со средним усилением типа 12ат7- есс81 или же первой лампой взять ЕСС83---6Н2П , КОРРЕКЦИЯ, после неё выходной каскад тоже на 6н2п СРПП, добудем усиления при терпимо высоком выходном сопротивлении.Я делал так, есть наработка и схемка, звучит неплохо.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:24
Зарегистрирован:18.04.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.08.18 14:36.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Схема не балансная. там показаны 2 канала.

Слона-то я и не приметил. :)

topojijio пишет:
 цитата:
Какие батарейки покупать

Проще взять 4 литиевые батарейки или аккумулятора по 3 вольта, соединить последовательно. Если обычные батарейки - нужно 8 штук.
 цитата:
как со средней точкой сделать ? Я так понимаю соединить батарейки по 6В последовательно ??

Да, а отвод от середины - земля. Должно хватить надолго, даже если не выключать - потребление всего 2мА на канал.
 цитата:
только импортный аналог транзисторов КТ3102

Если какие-нибудь китайские BC5xx - лучше не надо... Или только попробовать, выводы на их основании о схеме делать не стоит. Автор и повторявшие эту схему категорически утверждают, что звук полностью зависит от транзисторов и коденсаторов, в т.ч. блока питания.
Кстати, в большинстве схем этого преда используются PNP транзисторы. Может, у вас там 2SA970 (КТ3107) проще найти?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:17825
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:50
ссылка на сообщение  Отправлено:24.08.18 15:31.Заголовок:Читал где-то про ун..


Читал где-то про уникальные шумовые свойства наших транзисторов КТ208 (2т208) Сам не проверял.В этой схеме им самое место.
Есть и микросборки кажется 1НТ622 , и им комплементарные, там 4 одинаковых транзистора. Как вариант- германий ГТ308в хороши в звуке.
Питание 2 по 6 вольт даже избыточное, хватило бы два по 3 вольта вполне.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:25
Зарегистрирован:18.04.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.08.18 17:06.Заголовок:ote]уникальные шумов..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
уникальные шумовые свойства наших транзисторов КТ208 (2т208)

Палеоэкзотика. :) По справочнику нормируется шум только у КТ208В, Е, К - 4 дБ максимум на 1 кГц. А у КТ3107 - 4~10 дБ на 1 МГц.

2N4403/MMBT4403 и 4401 еще можно попробовать. В микрофонных преампах используют, хоть их шум ненормирован. Стоит копейки. Собственно, попробовать поиграться с любыми доступными можно - всего-то нужно спаять пару деталей на макетке, запитать от батареек...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7475
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:25
ссылка на сообщение  Отправлено:24.08.18 17:07.Заголовок:Не нужно делать сред..


Не нужно делать среднюю точку.
Искуственная образуется на конденсаторах.
Тогда на входе не будет постоянки.
Просто подать + и - туда где написано.
6 вольт.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:26
Зарегистрирован:18.04.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.08.18 17:18.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Искуственная образуется на конденсаторах.

Постоянки не будет, правда. Но на сайте Bonavolta земля присутствует, БП выглядит таким образом:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2197
Зарегистрирован:24.03.12
Откуда:Россия,25 км от Е-бурга
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:24.08.18 17:45.Заголовок:Схема уся известная,..


Схема уся известная, похоже, если не прав, была в журнале ПТЭ за 80-е годы, и реализция именно на 159нт1, она не шумит, а я делал ее при -35 - +70 град, она и термостабильнная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7476
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:25
ссылка на сообщение  Отправлено:25.08.18 09:40.Заголовок:Тут уж как Вам будет..


Тут уж как Вам будет удобнее.
Я бы сделал с искуственной средней точкой.
И нет проблем в балансировке.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:503
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.08.18 18:22.Заголовок:Друзья спасибо всем ..


Друзья, спасибо всем!!! Я в процессе .) Ничего не удаляйте ))..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:504
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.09.18 00:52.Заголовок:Друзья, ну правильно..


Друзья, ну правильно я понял, что надо смотреть напряжение на эмиттере второго транзистора (или на входе схемы)???
Вобщем я поставил сначала вместо переменного резистора 2К, и у меня на входе было 5 мВ... Потом уменьшил переменный резистор до 100 Ом, и у меня на входе стало 0 мВ ....
Скажите, больше ни в какой точке схемы не надо напряжение настраивать ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:947
Зарегистрирован:05.03.13
Откуда:Святая Русь
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:01.09.18 05:10.Заголовок:topojijio пишет: Др..


topojijio пишет:

 цитата:
Друзья, ну правильно я понял, что надо смотреть напряжение на эмиттере второго транзистора (или на входе схемы)???



Да, всё правильно, на входе должен быть нулевой потенциал, более там настраивать нечего...

Я желаю всем счастья!... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:505
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.09.18 19:10.Заголовок:Спасибо Сергей :). С..


Спасибо Сергей :).
Скажите, а сильно критично, если у меня немного разбаланс по батарейкам: плюс 6,4, и минус 6,1 вольтов .. ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7498
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:25
ссылка на сообщение  Отправлено:04.09.18 19:56.Заголовок:Если с искуственное ..


Если с искусственной средней точкой - без разницы.
С настоящей - нужно балансировать.

А что Вас так пугает искусственная средняя точка?

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:506
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.09.18 19:34.Заголовок:Ну я соединил две б..


Ну я соединил две батареи батареек по 6 В последовательно... Это искусственная или не искусственная средняя точка ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:949
Зарегистрирован:05.03.13
Откуда:Святая Русь
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:05.09.18 22:58.Заголовок:topojijio пишет: я..


topojijio пишет:
 цитата:
я соединил две батареи батареек по 6 В последовательно

Если среднюю точку между батареями не соединяли с общей землёй, то искусственная земля получилась засчёт конденсаторов большой ёмкости.

Я желаю всем счастья!... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:17829
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:50
ссылка на сообщение  Отправлено:06.09.18 02:20.Заголовок:Есть схема забавна..


Есть схема забавная, там МС усилитель питается от цепочки фотодиодов, освещаемых лампочкой. Дурного напряжения не нужно, токи мизерные. А можно и фотоэлемент кремниевый применить, их сейчас на каждом шагу валом, в Кастораме, ночные фонарики для дачи.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:507
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.09.18 20:48.Заголовок:Друзья, ну я правиль..


Друзья, ну я правильно понимаю, что МС голове не важно какой длины провода тонарма, так как у нее сопротивление катушки всего 6 ом... Или она также критична к ёмкости проводки тонарма как и ММ головка ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:17882
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:50
ссылка на сообщение  Отправлено:10.09.18 22:35.Заголовок:емкость ей по бараб..


емкость ей по барабану, на пол-микрофарады не реагирует, а вот омическое провода уже сравнимо с импедансом головы и контакты уже не абы какие, а золотые нужны. Иначе рухнет сигнал на дрянных контактиках.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1
Зарегистрирован:15.07.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.09.18 05:05.Заголовок:Рухнет обязательно. ..


Рухнет обязательно. А что, так сказать, в эксплуатации? Съёмный шелл, с двумя контактами на проводках, часто RCA "мама" на проигрывателе, RCA на входе МС трансформаторов. Трудно посчитать количество "холодных" контактов и паек на пути сигнала 0,3mV. И всё ради удобства.
Для себя выводы сделал давно. Самодельный кабель от МС-головки до трансформаторов - одним проводом. К трансформаторам припаян. Оно того стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:17886
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:50
ссылка на сообщение  Отправлено:11.09.18 14:05.Заголовок:угу. Есть приятель..


угу. Есть приятель, паяет проводами прямо к башке. Но по мне, так есть для этого позолоченные клеммы и разъёмы. Все лучше нежели убить паялом дорогую голову. И никто не мешает оценить потери на проводах, измерив суммарное сопротивление головы с проводами на входе корректора.
А насчет 4 контактов на шелле- да, вы правы, редкая дрянь.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:583
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.19 23:08.Заголовок:Друзья, все эти дни ..


Друзья, все эти дни возился со своей МС головой , пробовал разные варианты усиления ..
Вобщем скажем прямо, на схеме на батарейках которую вы мне дали (на кт3107 у меня), играет все это как обычная ММ голова ... На трансиках конечно намного лучше , но усиления не хватает ...
Далее порылся я у себя в запасах нувисторов, и решил себе добавить нувистор перед первым каскадом ФК (6ж4)..
Итак.. имею 6Н17Б с Кус 75, и 6С7Б с Кус 65 .. (ну ещё есть пентоды 1ж29б, но думаю они не нужны здесь).
Вот, прошу вашего совета, что мне лучше применить до первого каскада ? 6Н17Б, или 6С7Б ? Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18765
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.19 23:24.Заголовок:6с7б это половинк..


6с7б это половинка от 6н17б . Усиление 50, да на 70 микровольт, = 3, 5 мв, тот самый ММ уровень.
А что не склалось с трансиками на колечках?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:40
Зарегистрирован:15.04.15
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.19 23:50.Заголовок:Возможно недомотал в..


Возможно недомотал витков. В первичку нужно витков 200 во вторичку уже за 6000. Это не так просто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18767
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 00:13.Заголовок:Пляшем от имеданса ..


Пляшем от имеданса башки. Самый тяжелый случай- высокий импеданс при малой эдс. Ортофон- там обычно омическое - омы, потому первичка у транса Ортофон Т20 мизерная, но с родной головой стыкуется на раз.
200 витков в первичку - как бы многовато для Орто МС20

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:584
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 00:25.Заголовок:Все опробую... Пока ..


Все опробую... Пока что хочу миниатюрные лампы попробовать по звуку ... :) А что, вы их не советуете ? :)
Если советуете напишите пожалуйста режим для включения : Ea, Ra, Rk, ..
Я тут прикинул для 6С7Б: Rk=400 Ohm, Ra=15K, Ea=330V, Ua=250V, Rg1=47K.. Так нормально будет ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18768
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 00:27.Заголовок:На таких уровнях в..


На таких уровнях важен микрофонный эффект лампы, а он уже может быть ощутимым. Вот знаю, что 6н28б не звенит. А за прочие как бы.....
без транса выжимать усиление лампой- = тянуть шум и звон до уровня сигнала. Дохлая тема, по шумам от низкоомных источников сигнала биполярные транзисторы выгоднее ламп и полевиков. С высокоомными- наоборот.
Трансик, хоть 1 на 5 или на 10 сохраняет сигнал-шум, усиливая полезный сигнал.
Кстати, Сережи Торопова красивая схемка МС входного каскадика с общей сеткой- самое то .

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:585
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 00:38.Заголовок:Александр, я вам при..


Александр, я вам признаюсь, без трансика у меня как вы и пишете никак не получилось... Вобщем у меня сейчас стоит внутри вертушки пермаллоевый трансик из пульта нагры ... Правда там Кус всего лишь 3... Но без него вообще ничего не было ... Далее хочу 6с7б уже ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18769
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 00:46.Заголовок:6с3б слишком мала ..


6с3б слишком мала усилением, всего 12-14.Но с трансиком может спеться.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:586
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 00:54.Заголовок:Ой простите . Не 6с3..


Ой простите . Не 6с3б, а 6с7б... ) Я в Гугле посмотрел у нее усиление больше 60...
Скажите, а я выше правильно написал режим для 6С7Б ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:44
Зарегистрирован:15.04.15
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 01:15.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
[quote]`

Точно! 200 для 5 Ом много, это расчетные под головку на 20....25 Ом. Но все равно на кольцо три тысячи витков сложно. И полностью с Вами согласен, лучше трансика эту задачку ничто не разрешит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:587
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 02:32.Заголовок:Дальше, я не обмерил..


Дальше, я не обмерил ещё нормально свои пермаллоевые сердечники..( Как Александр советовал (генератор, делитель 500-5ом, и смотреть завал на ночь) у меня почему то не получилось ... Сигнал очень маленький после делителя ...
Теперь думаю взять ТН и 6,3 В через реостат подавать... Кстати не подскажите формулу для расчета индуктивности ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18772
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 03:11.Заголовок:мотаните пробную об..


мотаните пробную обмотку, хоть сотню витков(ровными цифрами считать проще) , измерьте индуктивность. На 50гц баловаться с пермаллоем я бы не стал. деликатный материал.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18773
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 03:15.Заголовок:У вас 5 Ом башка. ..


У вас 5 Ом башка. нагрузка ей нужна как 10 импедансов, 50 Ом, минимум. НУ, 60. Делим 60 оМ на 125, получаем 0,5Генри. Это минимальная индуктивность первички транса на 20 гц, вот и мотаете пока не намотаете эти пол-генри. Считаете витки, умножаете на усиление транса, выйдет число витков вторички. Можете забить на 20 Герц, мотануть в разы меньше, в принципе, нагрузка в 5 импедансов для МС не страшна.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:588
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 04:01.Заголовок:Александр, я это все..


Александр, я это все знаю ... Мой еср метр показвает 5 мГн на 100 витках на этом пермаллое ...
Вы мне на первой страничке дали совет генератор делитель 500-5 ом итд. Я так сделал , ну завал идёт где-то с 400 гц плавный ... Видимо правда железо плохое. ((( Если бы железо хорошее было я бы уже давным давно намотал ...
Поэтому пока что буду ту лампу ставить .. ((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18775
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 04:07.Заголовок:5мгн на 100витках, ..


5мгн на 100витках, нам нужно 500, 10 к 1, корен 3.16. значит, 316 в итков дадут наши 500 мгн. Ктр 1 на 50 = 15000 с хвостиком витков вторички.НЕРЕАЛЬНО. нИКАКОЙ ЭТО НЕ ПЕРМАЛЛОЙ.
Помню, нормальный сердечник на аморфе дал на 100 витках почти генри. Мдя.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:589
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 05:17.Заголовок:Друзья, ну скажите м..


Друзья, ну скажите мне формулу как посчитать индуктивность. ?? Вдруг правда у меня еср метр гонит. ?((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18776
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.19 06:08.Заголовок:резонансным способом..


резонансным способом, с емкостью , через частоту резонанса и емкость считаем индуктивность.
Генератор есть ? Чем резонанс поймать есть? У приятеля взять LCR МЕТР напрокат можно?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:590
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.02.19 01:33.Заголовок:Ладно, с трансом пот..


Ладно, с трансом потом .... )
Сейчас спаял входной каскад на 6с7б... Хочу задать вопрос по входному сопротивлению (резистору с сетки на землю). Ставить также 47К ? Или другое сопротивление ..??? Рисовать уже не стал .. )

Напомню, что сигнал на этот каскад приходит с маленького повышающего трансика с Кус=3, с активным сопротивлением вторички 30 ом .. Далее уже идёт каскад на 6с7б...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18791
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:01.02.19 02:13.Заголовок:Можно 1 килоом вп..


Можно 1 килоом впаять спокойно.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:591
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.02.19 09:50.Заголовок:Александр спасибо. ..


Александр спасибо.
Пока воюю с землёй ..
Скажите, если звезду сигнальных земель соединить с болтом корпуса через резистор 5-10 Ом, то провод от силовой земли на корпус садить или на сигнальную звезду ??
Извините, опять рисовать не стал, думаю понятно описал :) :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18810
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:02.02.19 14:54.Заголовок:корпус связанный ..


корпус связанный с общей землей схемы через резистор , не используется для разных схемных земель. Он- экран, а не проводник силовых цепей. Все схемные земли тяните к звезде проводами удобной длины, если у вас разводка звездой.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:593
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.02.19 23:27.Заголовок:Спасибо Александр.. ..


Спасибо Александр.. Просто я все время делал звезду без резистора .. то есть корпус висел прямо на звезде
.. Уж незнаю как лучше .. с резистором или без него ... :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18822
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:03.02.19 01:49.Заголовок:И так и так работа..


И так и так работает, есть тонкости

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:594
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.02.19 04:43.Заголовок:То есть надо экспери..


То есть надо экспериментально по минимуму фона посмотреть на месте я так понимаю..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18824
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:03.02.19 05:35.Заголовок:Не так. Резистор га..


Не так. Резистор гасит наводки на корпус, стремящиеся пролезть в земляной провод схемы.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:647
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.19 20:12.Заголовок:Всем привет. За все..


Всем привет.
За все это время я так и не победил свою МС головку с семью микровольтами на выходе ...
Увидел на Авито для моей головки есть МС предусилитель ORTOFON MCA 76 на активных элементах.. я так понял на транзисторах ... Стоит примерно 15 тыс рублей русских ...
Выше в этой теме Сергей Сергеев давал схему МС предусилителя на транзисторах, я ее сделал ещё осенью звук мне не зашел...
Скажите, внутри MCA 76 такая же начинка как в схеме что давал Сергей ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:19607
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.19 22:26.Заголовок:7 микровольт не выт..


7 микровольт не вытащить никаким усилителем, разве что работающим в жидком азоте.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:648
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 00:31.Заголовок:Подождите, я не изме..


Подождите, я не измерял сколько с этой головы выходит, сами понимаете ... Но по паспорту 0,07 мВ ... Точнее это 70 мкВ .... Ошибся...
Ну предусилитель ORTOFON MCA76 как раз для этой головы .. Вот я и хотел узнать начинку... Может его схема есть чтобы не платить 15 тыс самому спаять ..... Или это утопия ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:402
Зарегистрирован:07.03.16
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 02:28.Заголовок:topojijio пишет: Ил..


topojijio пишет:

 цитата:
Или это утопия ?


Ну почему утопия то? Микрофонные усилители существуют и причем ламповые , давным давно, а уж транзисторные.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:649
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 06:54.Заголовок:У меня есть https..


У меня есть микшер от Награ 3, там на микрофонных входах стоят пермаллоевые трансики с Кус = 4 , дальше я так понял там идет после них транзисторное усиление ....
Я бы применил этот микшер для МС головы с удовольствием но не разберусь куда питание подавать где вход где выход ... ((( Его бы схему найти .. ((
Я сомневаюсь что кто то из нашего дорогого форума имел дело с таким микшером .. Но можно кто что подскажет ?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1233
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 13:13.Заголовок:Трансики 1:4 - мало..


Трансики 1:4 - маловато будет. Нужно от 1:10 Стоит ли заморачиваться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:650
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 16:08.Заголовок:Фото в посте не моег..


Фото в посте не моего микшера .. мой вообще без единственной таблички... Так бы разобрался .... А фотки в Гугле низкого разрешения (((.
Владимир я так понял что после трансиков идёт транзисторное усиление (там внутри есть плата с маломощными транзисторами )... Или я ошибаюсь , эта плата сводит все каналы ... ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2357
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 17:29.Заголовок:А сколько там транси..


А сколько там трансиков? Может их последовательно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:651
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 18:22.Заголовок:Да я уже думал об эт..


Да я уже думал об этом ... Три микрофонных трансика ... Вот только по сопротивлению не подойдёт ... Как известно выходное сопротивление должно быть меньше входного ., а они все одинаковые ...
То есть с сопротивление катушки moving coil 5 Ом, поступает на обмотку трансика 6 Ом (что тоже не очень), а вторичка трансика 30 Ом.. Потом с этих 30 Ом как вы предлагаете должно пойти опять на 5 Ом ... Я думаю что так нельзя ... Или можно ?))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1236
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 18:30.Заголовок:topojijio Тут я мог..


topojijio, тут я могу только погадать вместе с Вами. Конечно после трансов транзисторы усиливают сигнал микрофона. Скорее всего микширование идет уже после этих предусилителей. Вроде так делается по науке.
Вот две схемы Магнитофона Награ-3. Хоть что-то...
Схема1
Схема2

 цитата:
с сопротивление катушки moving coil 5 Ом, поступает на обмотку трансика 6 Ом (что тоже не очень), а вторичка трансика 30 Ом.

Это как раз ничего, если индуктивность первички достаточная. В противном случае будет завал на низах. Ктр маленький- это скверно. Вам будет нужен корректор с усилением не менее 250. Это или с пентодом на входе или на 3-х триодах.
Последовательно никак нельзя. Второй транс просадит напругу на вторичке первого и по частотке будет бред.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2358
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 18:55.Заголовок:topojijio да, наверн..


topojijio, да, наверное так нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:652
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 20:28.Заголовок:Владимир спасибо вам..


Владимир, спасибо вам большое. Схема магнитофона Награ 3 думаю не подойдёт , нужна схема микшера Награ 3.
В любом случае большое спасибо, буду разбираться.... Главное что вы мне ответили что в микшере после пермаллоевых трансиков сигнал идёт на плату с транзисторами ... Я не знал схемотехнику микшеров ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1237
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 21:14.Заголовок:topojijio Так Вы по..


topojijio, так Вы посмотрите, в схеме магнитофона тоже есть микрофонный преамп. Там тоже транс + транзюки. Скорее всего, схемы микрофонного преампа в микшере и в магнитофоне похожи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:683
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.19 23:49.Заголовок:Всем привет. Вчера ч..


Всем привет.
Вчера читал тему на классикаудио по МС трансам. Там было написано что для МС головки 5 Ом, первичка транса (сопротивление постоянному току мультиметра, насколько я понял) должно быть где то 1 Ом... Странно..
То есть они опираются на импеданс (47К / Ктр(в квадрате), а не на оммическое сопротивление...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1320
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.19 14:00.Заголовок:topojijio пишет: То..


topojijio пишет:

 цитата:
То есть они опираются на импеданс (47К / Ктр(в квадрате), а не на оммическое сопротивление...


В теории это совершенно верно. Но если индуктивность первички будет низкой, то получите завал на низах.
5-Омные головки я не использовал, но с Деноном-103 (~40 Ом) при низком сопротивлении и невысокой индуктивности первички мне звук не понравился излишней яркостью. Хотя тут от самого транса очень много зависит. Вообще, МС-трансом можно как напрочь убить звук, так и превратить его в чудо. Поэтому сейчас даже не смотрю в сторону МС корректоров ни на лампах, ни на транзюках. Транс должен быть, хотя сегодня цена хорошего может убить наповал, а в сумме с ценой корректора и бошки может напрочь отбить желание даже смотреть в сторону винила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -107 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 179
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет