On-line: Serg_AD, SergeL, Kaberne, AVB, aleks8845,гостей 9. Всего: 14 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N:258
Зарегистрирован:16.02.14
Откуда:Краснодар
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 20:26.Заголовок:Очередная версия LR RIAA


Получилось очень просто и доступно для повторения любому, умеющему держать паяльник и знающему четыре действия арифметики. Собственно схема принадлежит Евгению Комиссарову и описана в статье Crystall Solid на сайте Next Tube, я просто причесал ее под имеющийся блок питания. Порадовало то, что завелась с полоборота и в первый раз в жизни не пришлось бороться с фоном, который не видно за шумами и, естественно, не слышно.
Коррекция разнесенная: 75 мкС выполнена по «Одесски» на индуктивности головки звукоснимателя и резисторе R1 7,5 кОм. Постоянная времени 318 мкС задается индуктивностью L и резистором R2, постоянная времени 3180 мкС задается индуктивностью L и резистором R3. Благодаря очень низкому выходному сопротивлению истокового повторителя постоянные времени с высокой точностью задаются отношением L/R, подстройка естественно потребуется, т.к. в формировании постоянной времени участвуют выходное сопротивление каскада, сопротивление и емкость индуктивности и емкость монтажа.
Звук описывать не буду, потому как дело неблагодарное, скажу только, что согласен с Евгением – это лучший корректор из слышанных мной.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -148 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Пост N:3
Зарегистрирован:31.12.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 14:38.Заголовок:От многих слышу, что..


От многих слышу, что МС трансформатор - типа прошлый век. Если есть проверенная и опробованная схема(пусть даже и на транзисторах) которая может переиграть транс, поделитесь плиз. Это без иронии очень интересно. Или это строго коммерческая тайна? Главное чтобы транзисторы были доставаемы, а не экзотика прошлого века.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:145
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 14:45.Заголовок:Vladimir пишет: Схе..


Vladimir пишет:
 цитата:
Схема? Хотя бы на словах. Не представляю ламп, которые смогут работать в первом каскаде МС-корректора без фона и звона с сигналом в 0,2-0,4 мВ. Разве только дроби или нувисторы, да и эти только с экранированием и вибро развязкой.

я смотрю - Вы вообще не вникаете в суть написанного, естественно сигнал мс головки подавать напрямую в сетку лампы может только идиот. прочитайте внимательно я пишу о подаче сигнала в КАТОД ЛАМПЫ А СЕТКА НА ЗЕМЛЕ.
в этом случае все меняется потому что усиление идет ПО ТОКУ А НЕ ПО НАПРЯЖЕНИЮ, и так как мс головка выдает значительный ток, то происходит преобразование ТОК НАПРЯЖЕНИЕ ПРЯМО В ЛАМПЕ ПОНИМАЕТЕ???

То есть каскад с общей сеткой он управляется ТОКОМ через катод в данном случае током головки и если МЮ лампы допустим 50 то мы получим усиление по напряжению колосальное не теряя при этом ток головки. вникните в суть, я нигде не пишу о подаче в сетку напрямую сигнала с мс головки , то что это бред я и сам знаю.

Просто берется гибридный каскод снизу полевик, сверху лампа с большим МЮ и в исток полевика головка, чувствительности будет хоть отбавляй. схем рисовать не буду, развивайте воображение, представить в уме три детали не сложно.
можно и на чисто лампах делать, никаких препятствий нет.
 цитата:
Не представляю ламп, которые смогут работать в первом каскаде МС-корректора без фона и звона с сигналом в 0,2-0,4 мВ

Вот именно без фона и звона и без миллера в добавок, так как каскодные схемы не фонят и не звенят, Вы просто мыслите классическим вариантом , Вы много схем сами собирали вообще? ламповых?

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1590
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 15:40.Заголовок:Незнайка пишет: и в..


Незнайка пишет:
 цитата:
и всё - трансформатор выставляется на Авито...

Не, это нувистор в помойку, а транс на свое законное место - на вход корректора.

lilex пишет:
 цитата:
Или это строго коммерческая тайна?

Ага... тайна великая ...но я Вам ее открою. МС-транс на входе может заменить только другой транс, если согласуется с головкой лучше предыдущего.
На самом деле никаких великих тайн в схемах первого каскада МС-корректора нет. Каждый лепит что-то банальное, что считает "идеологически" верным. От ламп и полевиков до малошумящих ОУ типа АД797. Я пробовал подключать и к операм, и к первой лампе в трех-триодном корректоре. Даже собирал клон Никитинского МС-корректора. Всё хуже хорошего транса.

raven100, я сейчас ни во что не вникаю, это давно пройденный этап . За несколько лет потыкал Денон куда попало, опплевался, потом перебрал несколько не самых худших трансов , случайно нашел правильный и недорогой транс, сделал отличный корр, оцифровал любимые диски и с удовольствием их слушаю. В том числе на портативном плеера в дороге. А Вы продолжайте городить забор теорий, коли свободного времени вагон. Удачи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:147
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 16:20.Заголовок:lilex пишет: Или эт..


lilex пишет:
 цитата:
Или это строго коммерческая тайна

Никакая не тайна , а всего лишь понимание сути. МС головка дает низкий выход по напряжению но значительный ток, и имеет поэтому низкое внутреннее сопротивление. из этого следует что логично использовать каскады с общей сеткой,затвором, базой, то есть управлять усилительным элементом непосредственно током головки, это даст просто колосальное преимущество перед МС трансом.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1591
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 16:27.Заголовок:Теории...теории...те..


Теории...теории...теории...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:4
Зарегистрирован:31.12.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 16:41.Заголовок:raven100 Даже не пыт..


raven100, я даже не пытаюсь спорить. Не силён в теории. Но это не значит , что мне это не интересно и не смогу повторить проверенную и отработанную конструкцию. Схему можно увидеть? Интересует только входной каскад. Всё остальное есть и отлично работает. Вместо транса что? А потом обычный ММ. Я не только Вас пытаю. На просторах инета тоже не смог найти внятного ответа. Хотя разных схем на транзисторах пробовал много. Пока не одна не смогла переиграть транс. Но надежда и желание попробовать пока не пропало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1593
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 18:30.Заголовок:lilex пишет: На про..


lilex пишет:
 цитата:
На просторах инета тоже не смог найти внятного ответа.

Нет никакой конкретной супер-схемы. Обычные малошумящие каскады. Большинство конструкторов делают ММ корректора.
ВОТ СХЕМА Никитинского Kora-3T - ММ и МС версии
А ВОТ более ранняя его же схема и описание, что и как менять под МС голову.
Тут на форуме была, вроде бы японская, схема на двух биполярах с питанием от батарейки. Александр Бокарёв пробовал повторять, но после первых восторженных отзывов, отказался от этой идеи, т.к. по звуку хуже транса.
Мне Никитин давал схему его OBH-9 под МС голову на биполярах. Я тоже надеялся сэкономить на трансе. Так и валяется собранный корр, ибо такой звук не стоит вложений в винил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:148
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 20:50.Заголовок:Vladimir Вы опять ни..


Vladimir, в схемах, что привели Вы, используется класическое включение , они используют напряжение которое мизерное у мс.
Я веду речь о токовом включении: потому что мс головка дает значительный ток на выходе:



Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1594
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 21:21.Заголовок:raven100 Я отвечал l..


raven100
Я отвечал lilex на его четко поставленный вопрос и привел весьма известные схемы корректоров с просчитанными и многократно проверенными на практике номиналами.
Мне вот интересно, какой ток Вы предполагаете вытянуть из МС головки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:149
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 22:08.Заголовок:Достаточный что бы у..


Достаточный что бы управлять лампой током, но это все эмпирика и что то конкретное с режимами родится когда будет головка. главное идея правильная. здесь нет места шумам и фону. и усиление по напряжению можно получить 50 легко не ослабив ток при этом как в случае транса,
А можно лампу не на резистор на транс грузить, и ещё выйграть в шумах.

как вариант , но использует класическое включение в затвор, а токовый вариант схемы пока не найду видимо придется быть первым.click here

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1909
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.19 00:51.Заголовок:Vladimir пишет: зн..


Vladimir пишет:
 цитата:
значит транс не тот

Удобная позиция. Можно ещё намекнуть на глухоту слушателя и на неправильную музыку.

 цитата:
Не представляю ламп, которые смогут работать в первом каскаде МС-корректора без фона и звона с сигналом в 0,2-0,4 мВ.

Есть такие лампы, причём их несколько.

Незнайка пишет:
 цитата:
ламповые.

Именно. Вот из 2006 года, на ЕСС85+ЕСС88. Печатный монтаж, стабилизированные источники анодного и накального питания. Сейчас SRPP вторым каскадом не ставим, нет смысла:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:151
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.19 01:00.Заголовок:Stan Marsh, вынужден..


Stan Marsh, вынужден признать что и в сетку можно подавать сигнал мс головки, конечно каскод как всегда рулит.
Хотелось бы услышать Ваше мнение о подаче в катод сигнала, жизнеспособная идея? хватит у головки крутизны?

Вот нашёл наконец то про заземленную сетку и МС головку: click here

ЗЫ. менеджерам выгодно с дорогущей головкой аудиофилам ещё и дорогущий транс впаривать в придачу вот поэтому и бытует мнение среди аудиофилов что без транса нельзя рекламой из мурзилок впрограмировали им в мозги а они и жуют как овцы.

прикол: входные мотаются, выходные мотаются, межкаскадники мотаются, и прекрасные результаты получаются, а МС транс(Оооо) непременно покупать надо, а потому что тот кто сам мотает тот МС не слушает.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:10
Зарегистрирован:06.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.19 02:50.Заголовок:raven100, через МС г..


raven100, через МС головку, как впрочем и через ММ, не должен течь постоянный ток. При подключении непосредственно к катоду это условие выполнить будет проблематично. В транзисторных схемах от этого уходят подавая смещение на базу транзистора и используют двухполярное питание, либо симметричные схемы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:154
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.19 02:52.Заголовок:Leonid1959 пишет: r..


Leonid1959 пишет:
 цитата:
raven100, через МС головку, как впрочем и через ММ, не должен течь постоянный ток

Когда слышу такое заявление всегда ставлю под сомнение, поскольку не написано: почему ? ? ?

И даже если допустить что это так, то я включу параллельно головке дроссель который её шунтирует.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1910
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.19 03:01.Заголовок:Leonid1959 пишет: ..


Leonid1959 пишет:
 цитата:
При подключении непосредственно к катоду это условие выполнить будет проблематично.

Можно через конденсатор, мы конденсаторов не боимся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:11
Зарегистрирован:06.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.19 03:10.Заголовок:Stan Marsh пишет: М..


Stan Marsh пишет:
 цитата:
Можно через конденсатор, мы конденсаторов не боимся.

Да, только у него емкость будет, в данном случае, очень не слабая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:156
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.19 03:12.Заголовок:Не могу объяснить но..


Не могу объяснить, но почему-то не нравятся они мне, что-то в них есть, хотя может слушал плохо. Автотранс в катод для более точного согласования , я их тоже не боюсь.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1595
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.19 03:32.Заголовок:raven100 Я так и не ..


raven100, я так и не увидел, какой ток Вы предполагаете получить от МС головки. Точных цифр не жду. Напишите хотя бы порядок.

Stan Marsh пишет:
 цитата:
Удобная позиция.

Наоборот, крайне неудобная. Перебор трансов при их нынешней цене весьма накладное занятие. Ваша позиция как раз намного выгоднее во всех отношениях. И намного проще продать такой корр , чем озадачить человека поиском транса.
С трансом может быть очень дорого, но иного пути нет. Иначе -только CD. Хотя СРПП по звуку почти транзюк. Так что этот вариант однозначно мимо.
 цитата:
Можно ещё намекнуть на глухоту слушателя и на неправильную музыку.

Я не знаком с теми, кто предпочёл бестрансформаторый вариант и, естественно, не в курсе, какую музыку они слушают. Поэтому возможны самые непредсказуемые варианты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:157
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.19 04:22.Заголовок:Vladimir пишет: rav..


Vladimir пишет:
 цитата:
raven100 Я так и не увидел, какой ток Вы предполагаете получить от МС головки. Точных цифр не жду. Напишите хотя бы порядок

вопрос не корректен. Я не получить хочу ток, а использовать его для управления лампой по катоду.
У МС головок внутренне сопротивление порядка 30ом и такое же входное можно получить от каскада с общей сеткой если применить высокомюшную лампу так как: Rвх=(Ri+Ra)/(mu+1)

И не потерять, надеюсь Вы не будете возражать против факта: что какой бы ток не выдавала головка, МС транс увеличивая напряжение в 10 раз уменьшит ток тоже в 10 раз.
Каскад с общей сеткой еще называют повторитель тока, он усиливает мощность за счет усиления по напряжению но в отличии от обычного каскада управляется непосредственно током, сетка на земле и это дает огромные преимущества, реализовать пока не могу так как отсутствует МС головка и не знаю когда я её куплю.

Если конкретно Вам все таки нужны цифры то головка выдает примерно 1,6ма это как раз достаточно если использовать ту же 6н9с у неё такой же ток и головка её качнет легко.

Конкретно хочу использовать 6г1 и ей в катод включить головку только вот проблема нет головки.

Хотя кандидатов много в таком включении и пентоды канают, непаханое поле для экспериментов.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1596
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.19 04:56.Заголовок:raven100 пишет: У М..


raven100 пишет:
 цитата:
У МС головок внутренне сопротивление порядка 30ом и такое же входное можно получить от каскада с общей сеткой

Я так и думал. Но, увы, практика, говорит о другом. Денон-DL103, 0,3мВ, Rвн=40 ом, а оптимальное Rнагр должно быть не ниже 360 Ом, вопреки паспортным 100 Омам. Так что в реале ток менее 1мкА.
 цитата:
МС транс увеличивая напряжение в 10 раз уменьшит ток тоже в 10 раз.

Сетке лампы нужна напруга на стандартных 47кОмах. И высокоМЮшные лампы нафиг не сдались. Особенно, если учесть, что среди них хорошо звучащих единицы. Трехтриодник с распределенной коррекцией отлично работает.
 цитата:
отсутствует МС головка и не знаю когда я её куплю.

Вот когда купите, тогда можно и поговорить, а пока это всё пустые прожекты.
 цитата:
хочу использовать 6г1

По звуку лампа так себе.
Пентоды канают..."отседова".
Поле давным давно перепахано кучей народа и лампы все переслушаны и обсуждены по сотне раз. Ламп с достойным звуком очень не много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -148 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1544
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет