Отправлено: 23.05.20 23:06. Заголовок: Корректоры RIАA на кристаллических триодах

Периодически возвращаюсь в "каменную" эру:



Дощечка - шаблон для сборки, легко съёмный, отрабатываю новую технологию.

Триоды П416Б с детства мне импонируют...

 Отправлено: 31.05.20 01:44. Заголовок: Фото на память

По совету коллег применил сосредоточенную коррекцию :





Пришлось перераспределить усиление между каскадами, перегрузочная слегка подросла, до 25мВ на 1 кГц, на 20 кГц - 65 мВ, так что всё в ажуре, победа за нами!
Спасибо за внимание и терпение!

 Отправлено: 31.05.20 03:43. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Сергей Торопов пишет:

цитата:

Пришлось перераспределить усиление между каскадами,

Чем Вас не устроило равное усиление по каскадам? В старой версии первым на ВЧ перегружался второй каскад, в новой - перегружается первый.

 Отправлено: 31.05.20 13:06. Заголовок: Ответ

Всё просто - на этом макете я ещё и УВ отрабатываю, и лишний раз перепаивать лень, а полученный опыт записываю, может потом пригодится...

Сосредоточенную коррекцию считал всегда как бюджетный вариант, а здесь она оказалась к месту - спасибо за подсказки!

Вариант окончательный - обжалованию не подлежит:

 Отправлено: 01.06.20 00:05. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Сергей Торопов пишет:

цитата:

Вариант окончательный - обжалованию не подлежит:

Т.е., ты всё же решил оставить сосредоточенную коррекцию. В принципе, если перегрузочная способность увеличилась, это разумно.
И вижу, что электролиты в разделительных цепях тоже убрал. Какие типы ёмкостей используешь?

 Отправлено: 01.06.20 02:49. Заголовок: Ответ

Против электролитов ничего не имею, просто программа их по идиотски рисует - нельзя сменить полярность, не перевернув его вверх ногами...

А так - использую любые исправные детали, никогда не привередничаю.

Ёмкость электролитов не большая, вполне можно заменить плёнкой или фольгой., если в кармане нет дыр.

Вместо П416Б можно поставить копеечные КТ361Б-Г, или, сменив полярность, КТ315Б-Г и т.д. Выбор огромен (3107,3102, ВС 560,550 и т.д.)

Это всеядная схема.

 Отправлено: 01.06.20 09:21. Заголовок: Сергей Торопов ! А е..

Сергей Торопов !
А есть ли необходимость в применение эммитерного повторителя на входе?
Может еще один транзистор выкинуть?

 Отправлено: 01.06.20 12:16. Заголовок: Ответ

Ни в коем случае - упадёт, до плинтуса, входное сопротивление и появится динамическая ёмкость.
И ещё один момент: не рекомендую применять в этой схеме плоскостные НЧ-транзисторы ( П27, 39, 41 и т.д.).
Пример: у П27 в штатном режиме в схеме с ОЭ динамическая ёмкость 5000-6000 пФ - нам это надо?

Вот так можно избавиться от ЭП на входе:



При этом брюки превращаются, превращаются брюки - в элегантный МС корректор...

Сергееву Сергею - поклон за наколку!

 Отправлено: 03.06.20 00:45. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Сергей Торопов пишет:

цитата:

Против электролитов ничего не имею, просто программа их по идиотски рисует - нельзя сменить полярность, не перевернув его вверх ногами...

Понятно, спасибо!
Ещё вопрос. Почему эмиттерные резисторы шунтированы не просто электролитом, а последовательной цепочкой из электролита 470мкф и резистора?

 Отправлено: 03.06.20 00:52. Заголовок: Ответ

Вадим Пузанов пишет:

цитата:

Почему эмиттерные резисторы шунтированы не просто электролитом, а последовательной цепочкой из электролита 470мкф и резистора?

Резисторами выставляем нужный коэффициент усиления каскада.

 Отправлено: 03.06.20 19:09. Заголовок: Сергей, если у МС го..

Сергей, если у МС головки 0,4mV, что примерно получим на выходе последней схемы?

 Отправлено: 03.06.20 19:23. Заголовок: Ответ

lilex пишет:

цитата:

Сергей, если у МС головки 0,4mV, что примерно получим на выходе последней схемы?

Порядка 400 мВ, усиление схемы более 1000 (+60 дБ).

Вот схема реального корректора:



Сейчас слушаю его с Denon 103...

Замерил входное сопротивление относительно базы Т1 - результат порядка 2 кОм, в ММ варианте без ЭП на входе не обойтись...

А в МС варианте с входным резистором 510 Ом головка "увидит" 400 Ом нагрузки - некий оптимум для 40-ка Омной Денон 103 - как-то так...

 Отправлено: 04.06.20 04:47. Заголовок: https://www.vinyleng..

https://www.vinylengine.com/turntable_forum/gallery/image/35473
Кто-то из наших соотечественников делал, вспомнил, что видел на германии уже) Там и БП и внешний вид есть...
https://www.vinylengine.com/turntable_forum/gallery/image/35472

Сергей, а что с шумом у корректора?

 Отправлено: 04.06.20 12:35. Заголовок: Дмитрий Чуманов пише..

Дмитрий Чуманов пишет:

цитата:

Сергей, а что с шумом у корректора?

А нет, его, шума этого - хотя его-то я и боялся...
Спасибо за ссылки, но у меня - свой путь, но и чужой опыт всегда интересен!

 Отправлено: 04.06.20 13:04. Заголовок: Круто! Я просто помн..

Круто! Я просто помню, что германий шипел у меня в Дюале) Вообще очень интересная тема, спасибо!
Если применить более высоковольтные транзисторы, можно поднять перегрузочную способность? Просто сейчас транзисторов всяких навалом в продаже. Есть даже с нормированным шумом, типа 2N508A...

 Отправлено: 04.06.20 15:48. Заголовок: На винилмашине корре..

На винилмашине коррекция в цепи обратной связи, а в представленном - пассивная коррекция. Тот не выдержит импульсного сигнала даже при повышенном питании.
Как-то попалась на глаза статья (еще в досетевую эпоху, что-то печатное, то ли журнал "Мелодия", то ли "ТКТ"), в которой описывался конфуз с шумом - повторяли схему предусилителя и для уменьшения шума уменьшили токи транзисторов до микродиапазона. Шум - замечательный, т. е. ниже заданного. Подали сигнал - и никакой перегрузочной способности! Нечем было перезаряжать схему, то-бишь ее емкости.

 Отправлено: 04.06.20 20:37. Заголовок: По существу...

По хорошему ток первого транзистора надо поднимать до 2-3 мА, но и при 1 мА всё в порядке. А вот меньше - будет ж...

 Отправлено: 04.06.20 23:21. Заголовок: Александр, добрый ве..

Для ALSS
Александр, добрый вечер)
Я как раз имел в виду корректор Сергея, а не по моей ссылке.
Вот простой поиск транзисторов по заданным параметрам, мало ли кому пригодится. В продаже, повторюсь, сейчас очень много германия и не дорого.
https://alltransistors.com/ru/crsearch.php?mat=Ge&struct=&pc=0&ucb=0&uce=35&ueb=0&ic=0&tj=0&ft=0&cc=0&hfe=50&caps=&r1=0&r2=0&r1r2=0

 Отправлено: 05.06.20 01:18. Заголовок: Дмитрий, проще собра..

Дмитрий, проще собрать на ГТ308 (все П416 у меня забрали и отправили на ебей) и проверить. Вспомнить, что ли? Так еще в 1987-ом поставил крест на таких схемах из-за их перегрузочной способности, т. е. отсутствия оной, по двухтранзисторному UHER помню. Впрочем, интерес имеется...
Торопов Сергей, прошу прощения, больше не будем;) Сегодня не будем.

 Отправлено: 05.06.20 12:42. Заголовок: По существу...

А у меня наоборот - 416 ещё есть, правда с гридом А или вовсе без него, а вот 308-х, коробку, где-то посеял - тоже крайне интересные триоды...

А всё началось с этой схемы:





Делал в 1983 для приятеля, как раз на П416-х.

Вот во что это вылилось, давно в мыслях витало...

 Отправлено: 05.06.20 23:10. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Сергей Торопов пишет:

цитата:

Вот во что это вылилось, давно в мыслях витало...

В интересную конструкцию и обсуждение вылилось, с чем тебя и поздравляю. Посмотри, ведь не так мало народа заинтересовалось, причём отнюдь не начинающих.
Теперь дождёмся, кто первым повторит и расскажет о своих впечатлениях.