Отправлено: 18.09.20 21:34. Заголовок: В помощь любителям грамзаписи

Несмотря на отрицательный опыт молодости (была когда-то Радиотехника 001, постоянно трахался со скоростью вращения диска), решил снова приобщиться к любителям грамзаписи, поскольку досталась Вега ЭП-110
Кстати, тоже с проблемой скорости, но эту беду победил быстро
Теперь тракт
Есть такая пластинка




Посмотрел, что с неё воспроизводится
Это 1 кГц (обведено зелёным)



Это 1 кГц (синим), написано, что 0 дБ, но он на 10 дБ ниже, чем зелёный



Это 6.3 кГц, 0 дБ, почему-то большие искажения и не такой 0 дБ, как 0 дБ у 1 кГц. Что это может быть: запись, головка или корректор?



Собственно вопрос по пластинке: можно ли ей верить и настраивать по ней корректор?

Корректор такой



Может посоветуете другой корректор или другую головку?
ЭПУ G602C, головка mf100

И вообще, есть ли смысл заморачиваться, если пластинки только "Мелодии"

Спасибо

 Отправлено: 28.09.20 01:45. Заголовок: Виктор Я пишет: Поя..

Виктор Я пишет:

цитата:

Появилась идея сделать корректор на SMD компонентах и разместить его прямо около головки

Дождался, пока приехали транзисторы, и попробовал один канал





Такое решение имеет право на жизнь.
Элементы все помещаются на платку 1 х 2 см, транзисторы и электролиты с обратной стороны, резисторы и керамические конденсаторы - на печати.
Усиления двух каскадов достаточно (порядка 900), фильтр - между каскадами.
Послушал
В принципе, всё работает, даже показалось, что щелчки в паузах тише, НО фон 100 Гц довольно большой, нужно бороться.
Не знаю, буду ли...

 Отправлено: 04.10.20 23:05. Заголовок: По совету Сергея Тор..

По совету Сергея Торопова и Александра ALSS собрал антиRIAA (883к/3600пик + 75к/1000пик) цепочку и подал через неё меандр 100 Гц, 1 кГц и 10 кГц от генератора Г3-112 на вход "родного" корректора Веги-110
Выход с генератора +/- 40 мВ, 100 Гц и 1 кГц - 1 В/дел, 10 кГц - 0.5 В/дел





Что можно сказать по этим картинкам?

 Отправлено: 04.10.20 23:29. Заголовок: Так, вроде, на 1 кГц..

Так, вроде, на 1 кГц надо смотреть?
Тогда если в результате фильтрации фронты у сигнала "затягиваются" - это значит, что ВЧ сильно ослабляются. Но это при условии, что цепь анти-RIAA верна и меандр подаётся "правильный" (без завалов и выбросов).

 Отправлено: 05.10.20 00:03. Заголовок: Ответ

Во всех трёх картинках завалены ВЧ (тау 75). Можно подавать только 1 кГц и подбором в сторону уменьшения изменить ёмкость С11 до того момента, когда верхняя и нижняя полки меандра станут ровными, почти горизонтальными и исчезнет затянутость передних фронтов, либо свести её к минимуму.

 Отправлено: 05.10.20 02:57. Заголовок: r9о-11 пишет: Так,..

r9о-11 пишет:

цитата:

Так, вроде, на 1 кГц надо смотреть?

Можно и на одной частоте смотреть, на той, которая есть, но на разных частотах информативнее. Мне теперь хватает одной частоты 10 кГц.

Виктор Я пишет:

цитата:

Выход с генератора +/- 40 мВ

ПХ оценивается на выходе антиRIAA-цепочки, нагруженной на резистор 600-2200 Ом, тогда она работает как источник тока. С этого резистора сигнал подается на вход корректора. По моим воспоминаниям, для этого корректора ±15 мВ было бы хорошо.

Сергей Торопов пишет:

цитата:

Во всех трёх картинках завалены ВЧ (тау 75)

И похоже, что сам корректор имеет очень низкую верхнюю частоту даже без цепи коррекции и поэтому давит сигнал даже сильнее чем коррекция. Ф топку! Хотя и собран на хорошей микросхеме К157УД2.
При том же питании помог бы на NE5532 с пассивной коррекцией между каскадами.

 Отправлено: 05.10.20 11:28. Заголовок: Виктор, если Вы став..

Виктор, если Вы ставили по входу фильтра анти-RIAA первый конденсатор 3,3 нФ, то попробуйте его убрать.

P.S. Спрошу ещё на всякий случай - а нагрузка 50 Ом подключалась при измерениях? Уровень 0,6 В выставлялся аттенюатором генератора или какой-то делитель использовался? С кабелем не может быть проблем (длинный/нагрузка на конце)?

 Отправлено: 05.10.20 15:45. Заголовок: 1. Для работы от ген..

1. Для работы от генератора с низкоомным выходом при определении импульсной перегрузочной способности на входе анти-цепочки должна стоять либо активная (см. мою ветку по переходным характеристикам фонокорректора) либо пассивная цепь формирования фронтов примерно 20 мкс (см. мое сообщение №2113 в http://hiend.borda.ru/?1-7-0-00000312-000-0-1). Для каждого генератора прямоугольного сигнала она своя в зависимости от его выходного сопротивления.

2. Ставить или нет штатную нагрузку генератора - дело хозяйское.

3. Уровень 0,6 или другой не имеет никакого значения - уровень сигнала на входе корректора выставляется выходным потенциометром приспособления и там же и наблюдается - именно этот уровень и принимается за предельный входной при начале искажений восстановления сигнала на выходе корректора.

4. Кабель, что входной, что выходной - может быть любой разумной длины, т.е. - до 2,5 м (длиннее можно просто запутаться в ограниченном рабочем закутке).

5. Конечно же, при работе на синусе формирователь фронтов отключается и сигнал подается прямо на вход анти-цепочки и регулироваться может как выходным напряжением генератора сигнала, так и выходным потенциометром.

 Отправлено: 05.10.20 15:48. Заголовок: ALSS пишет: По корре..

ALSS пишет: По корректору из Вега ЭП-110

цитата:

По моим воспоминаниям, для этого корректора ±15 мВ было бы хорошо.

Для устройств с частотной коррекцией в цепи обратной связи результаты по перегрузочной способности что на синусе что на импульсе могут быть хорошими и очень хорошими, но слушать такие устройства - увольте.

 Отправлено: 05.10.20 16:36. Заголовок: Ну, вот поэтому я и ..

Ну, вот поэтому я и задавал разные вопросы.

 Отправлено: 05.10.20 21:51. Заголовок: А зачем доводить сит..

А зачем доводить ситуацию до абсурда? Тем более, что требуемый результат озвучен. И проверен неоднократно. Не надо предъявлять претензии к методике, заведомо неправильно выполняя действия.
Ну что за натура у жителей exUSSR - ну обязательно рельсу надо сунуть в японскую циркулярку...

 Отправлено: 05.10.20 22:10. Заголовок: Развлекаемся в силу ..

Ну... Развлекаемся в силу своих возможностей.

 Отправлено: 06.10.20 00:37. Заголовок: r9о-11 пишет: Спрош..

r9о-11 пишет:

цитата:

Спрошу ещё на всякий случай - а нагрузка 50 Ом подключалась при измерениях?

Включал так (с генератора меандр, ослабление 40 дБ), а это симулятор, кстати, довольно правдоподобно



Жёлтым - генератор
Зелёным - антиRIAA цепочка
Синим - корректор Вега-110 (вход на разъём 5 мВ, выход с разъёма 500 мВ)
Розовым - осциллограф
На картинке АЧХ 5дБ/дел

Если вместо 47 кОм поставить 1 кОм - симулятор показывает так



Смысл всей этой процедуры я уже понял

 Отправлено: 06.10.20 08:56. Заголовок: Нагружать цепь антиR..

Нагружать цепь антиRIAA на 47 кОм неправильно - симулятор же показывает, как искажается АЧХ. Возможно, как раз это и видно на фото экрана осциллографа.

Кстати, при симуляции наших НЧ схем генератор сигналов (измерительный порт 1) требуется нагружать на резистор, равный его внутреннему сопротивлению, иначе уровень сигнала будет в два раза больше (6 dB).