Но я никак не могу понять принцип его на работы... Сверху он подвешен на нитке, а снизу два неодимовых притягивающихся магнита демпфируют и держат всю систему, правильно я понял ?
Если да, то какой величины должны быть эти неодимовые магниты ? А то у нас тут продают большие неодимовые магниты 50 мм на 30 мм по 1500 рублей, но думаю это перебор по размеру... И ещё, эти детали в которых стоят магниты, сделаны из немагнитного металла, или из магнитного ??? Спасибо
Пост N: 2554
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
15
Отправлено: 28.11.21 22:06. Заголовок: 1. Чем сильнее, тем ..
1. Чем сильнее, тем лучше - силу трения, увлекающую иглу (и всё к ней прицепленное) никто не в силах отменить. 2. Видел самодельный в нашем городе - деревянный! По материалам имею в виду. 3. Антискейтинг закрученной ниткой нестабилен.
Пост N: 2555
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
15
Отправлено: 29.11.21 04:19. Заголовок: Да даже от влажности..
Да даже от влажности воздуха, например, в общем, настраивать надо как минимум посезонно. Или в кондиционированном помещении, желательно не бытовом, а типа полупроводникового производства.
Отправлено: 29.11.21 11:19. Заголовок: Надо просто максимал..
Надо просто максимальную длину делать как я на Ютубе видел. Тогда антискейтинг не критичен...
Ещё кстати я года 4 назад делал плавающий тангенс по ING250. Там тонарм на двух поплавках плавает. Но я его толком не доделал, так как у меня его перекашивало когда он плыл по нитке ... Человек который его делал сказал что надо колесики от кассеты Betacam вместо нитки..
Отправлено: 24.01.22 08:56. Заголовок: Всем привет. Я почем..
Всем привет. Я почему то не могу никак настроить антискейтинг на вполне не плохом тонарме (фото). Что без бокового грузчика, что с боковым грузиком в разных положениях тонарм со звукоснимателем тянет к центру диска на LD диске... Уровень стола настроен нормально.. Причём тонарм тянет к центру диска даже если поднимать один край проигрывателя... В чем там может быть дело? Кто нибудь сталкивался с таким ???
Установите антискейтинг в ноль. Уравновесьте тонарм (прижим так же в 0). Теперь вывесите тонарм в свободном состоянии и убедитесь, что его никуда не тянет. После этого начинайте потихоньку вводить антискейтинг. Если всё нормально, тонарм сразу же потянет к парковке. Если нет-проблемы с антискейтингом.
Отправлено: 24.01.22 21:30. Заголовок: Очень интересно. Сде..
Очень интересно. Сделал так как вы сказали... Убрал вообще антискейтинг (грузик), вывесил тонарм в ноль (тонарм на весу), и тонарм стало постоянно тянуть наружу пластинки.... Подъем боковины проигрывателя рукой также не помогают ... Тонарм идёт наружу пластинки и все... ((( Буду думать что то (((..
Я почему-то не могу никак настроить антискейтинг на вполне не плохом тонарме (фото).Что без бокового грузчика, что с боковым грузиком в разных положениях тонарм со звукоснимателем тянет к центру диска на LD диске... Уровень стола настроен нормально..
Что такое антискейтинг? Если забыть об этом термине - то, если тонарм тянет к центру - это хорошо (по моему)
Отправлено: 26.01.22 14:42. Заголовок: SergeL пишет: Вы де..
SergeL пишет:
цитата:
Вы действительно не прикалываетесь с этим вопросом?
Нет, я серъёзно. Смотрю на грузики своей Веги 110 и не пойму как это работает У меня "По волне моей памяти" с дефектами в двух местах (заедало) Когда поставил грузики в "0" - проскакивает Если допустить, что игла сбалансирована по радиусу, то при вращении диска на иглу будет сильнее действовать внешняя сторона канавки, и грузики "антискейтинга" будут дополнительно воздействовать на иглу Если уж и компенсировать - то в другую сторону Сомневаюсь, что прав, ведь на всех вертушках так делают Почему? Поправьте, где не прав (немного гуглил, википедию читал)
Пост N: 952
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.01.22 17:45. Заголовок: Виктор Я пишет: Поп..
Виктор Я пишет:
цитата:
Поправьте, где не прав
Вот смотрите. На иглу во время проигрывания действуют две силы (сейчас рассматриваем только в горизонтальной плоскости). Одна-сила трения иглы о пластинку. Она направлена по касательной к канавке в сторону "от тонарма". Вторая сила-реакция тонарма (уравновешивающая первую). Она направлена от кончика иглы к вертикальной оси тонарма. Фокус в том, что эти силы, хоть и разнонаправленные, располагаются друг к другу под углом отличным от 180 град. Теперь представьте. У Вас на столе лежит некий грузик. Вы привязываете к нему две ниточки и начинаете тянуть с одинаковой силой в разные стороны. Грузик разумеется остаётся неподвижным. А теперь Вы располагаете нити под углом, отличным от 180 град. И опять начинаете тянут. Грузик уедет в сторону таким образом, что бы вернуть угол между нитями к 180 град. А теперь Вы постоянно тянете нити, удерживая угол между ними отличный от 180 град. Грузик будет ехать вбок от воображаемой оси пока вы тянете за нити. Это и есть скатывающая сила. Она направлена к "яблоку" пластинки и прижимает иглу к внутренней стенке канавки. Т.е. давление на внутреннюю стенку выше, чем на внешнюю. Антискейтинг создаёт силу воздействующую на тонарм в противоположном направлении (к краю пластинки). В идеале эти две силы должны уравновешивать друг друга. Результат-равномерный износ иглы и лучшее удержание иглы на треке (за счёт равномерного распределения давления на стороны канавки). А то что Вы пытаетесь компенсировать соскок иглы с канавки отключением антискейтинга-это Тришкин кафтан. В одном месте решаете проблему, в другом создаёте.
Грузик будет ехать вбок от воображаемой оси пока вы тянете за нити. Это и есть скатывающая сила. Она направлена к "яблоку" пластинки и прижимает иглу к внутренней стенке канавки.
Понял, спасибо Сразу не обратил внимания, что длина тонарма больше, чем расстояние от центра вращения диска до точки поворота тонарма В воображении было наоборот
Посмотрел внимательнее на этот антискейтинг Поставил измерительную пластинку При увеличении антискейтинга ни уровни ни гармоники сигнала 1 кГц в обоих каналах практически не меняются (не заметил разницы) Единственное, если поднять микролифтом тонарм то при опускании он попадает на пластинку секунд на 5 назад, при минимальном антискейтинге попадает практически на прежнее место, откуда подняли
Пост N: 953
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.01.22 13:55. Заголовок: Виктор Я пишет: При..
Виктор Я пишет:
цитата:
При увеличении антискейтинга ни уровни ни гармоники сигнала 1 кГц в обоих каналах практически не меняются
Антискейтинг на баланс каналов никак не влияет, поскольку уровень сигнала с магнитной головки пропорционален мгновенной скорости иглы. Если хочется наглядности-возьмите шаговый движок, подцепите одну из его обмоток к скопу и вращайте вал (можно руками). С ростом оборотов растёт частота и амплитуда. В головке то же самое, только вместо вращательного движения-линейное.
цитата:
при опускании он попадает на пластинку секунд на 5 назад
Это дефект тонарма. Зашершавьте надфилем или наждачкой полукруглый сектор микролифта и пимпочку снизу тонарма, которая скользит по этому сектору. Дефект уйдёт. Веги без серьёзной доработки напильником обычно работают так себе.
Грузик будет ехать вбок от воображаемой оси пока вы тянете за нити. Это и есть скатывающая сила.
Кстати, если продолжить размышления, и перейти из горизонтальной в вертикальную плоскость, можно обнаружить кое-что интересное. Выше мы рассуждали не совсем о векторе силы реакции тонарма, а о его проекции на горизонтальную плоскость. Сам же вектор направлен от кончика иглы к точке пересечения вертикальной и горизонтальной осей тонарма. Т.е. и в вертикальной плоскости мы имеем разнонаправленные силы, угол между которыми меньше 180 град. И следовательно при проигрывании пластинки на иголку будет действовать сила вектор которой направлен вверх (не вертикально). Это выталкивающая сила. Она много меньше силы прижима, поэтому мы её игнорируем. Просто нужно понимать, что статическая прижимная сила всегда больше динамической.
Зашершавьте надфилем или наждачкой полукруглый сектор микролифта и пимпочку снизу тонарма
На само деле не обязательно надфилем. Нужно любым способом повысить коэффициент трения в этой паре. Я например как-то посадил на пимпочку снизу маленькую капельку цианакрилата. Главное не накапать куда-нибудь мимо и обязательно дождаться полного высыхания. Включайте фантазию!
Пост N: 956
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.01.22 16:51. Заголовок: Виктор Я пишет: ..
Виктор Я пишет:
цитата:
"Эти глаза непротив"
Моно пластинка с префиксом "Д". Для нормального проигрывания требуется игла с радиусом 1 мил. Эстрадные записи на таких пластинках как правило так себе. У меня есть пластинка Ободзинского (с разбегу не помню такая же или нет), там первые 4 песни записаны с абсолютно непотребным качеством. Последующие-удовлетворительно. Записи классики на аналогичных пластинках попадаются отличного качества.
Пост N: 958
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.01.22 20:38. Заголовок: Виктор Я пишет: Спе..
Виктор Я пишет:
цитата:
Специально послушаю её на Симфонии, там две иголки
Видимо имеется в виду пьезоголовка. Там иглы корундовые и после непродолжительной эксплуатации сильно стачиваются. Объективно можно оценить со свежей иглой. 1 мил. это игла на 33.
Видимо имеется ввиду пьезоголовка. Там иглы корундовые и после непродолжительной эксплуатации сильно стачиваются.
Да, ГЗКУ-631, когда её восстановил, заменил иголку на новую, в коробочке была вроде бы бумажка с падписью "алмаз" (по памяти) С тех пор слушал не много
Отправлено: 28.01.22 05:32. Заголовок: Друзья, все извините..
Друзья, все извините. Я сейчас не Шредера делаю, а обычный японский поворотный тонарм (мое фото в этой теме). На diyaudio мне написали что у Шредера переменная сила прижима, из за магнита.. У меня вопрос. Так почему если механизм антискейтинга должен тянуть тонарм наружу пластинки (с чем я полностью согласен), грузик антискейтинга крепится с внутренней стороны на всех тонармах (опять же мое фото).???
И второе. Так как же объективно настраивать антискейтинг тогда?? Валерон на Ютубе наоборот рекомендовал настраивать антискейтинг только по тестовому диску наблюдая за равенством уровней в обоих каналах...По LD диску объективно не настроишь, так как заточки игл разные у разных головок (это Валерон говорил ).....
Так почему если механизм антискейтинга должен тянуть тонарм наружу пластинки (с чем я полностью согласен), грузик антискейтинга крепится с внутренней стороны на всех тонармах (опять же мое фото).???
Ну, во-первых, не на всех. А во-вторых, у тонарма два плеча. И направление силы зависит не от того, с какой стороны грузик, а от того, за какое плечо он тянет.
цитата:
Валерон на Ютубе наоборот рекомендовал настраивать антискейтинг только по тестовому диску наблюдая за равенством уровней в обоих каналах
Так Вы просто поварьируйте антискейтинг прямо во время прослушивания любой пластинки и сами убедитесь в цене утверждений Валерона. Теперь по настройке. Если головка податливая, через хорошую длиннофокусную оптику при проигрывании можно увидеть смещение иглы вбок относительно её нейтрального положения. Соответственно антискейтингом добиваемся компенсации этого смещения. Если подвес иглы жёсткий, такой способ не работает. Настраиваемся по LD диску так, что бы при скольжении тонарм слегка тянуло к краю диска. А с заточками игл не паримся. Разброс в трении не больше чем для одной иглы на разных участках пластинки.
Извините пожалуйста. Я забыл что создавал эту тему 3 года назад. Все хочу себе сделать нормальный тонарм, так как на тонарм SME у меня нету 250 тысяч рублей. Я просто не знаю как новую тему удалить .. ((
Отправлено: 30.04.24 03:48. Заголовок: Я сейчас делаю два т..
Я сейчас делаю два тонарма. Один Шредера, другой от Электроники Б-01. И хочу задать тут вопрос по тонарму от электроники б-01. На фото самодельная опора под ножи, выточеная из латуни. У меня вопрос. Переделывать ли эту опору, то есть нормальные там прорези (нормальной формы) или нет? Эти вырезы не очень ровные, как будто напильником выточены. Тонарм в вертикальной плоскости конечно движется, но терзают сомнения правильный это узел или нет? Как проверить адекватность этой детали?
Отправлено: 30.04.24 05:18. Заголовок: Вернусь к тонарму Шр..
Вернусь к тонарму Шредера. ALSS мне посоветовал в этой теме большой неодимовый магнит (чем больше тем лучше), чтобы он был мощным. Но у меня встал вопрос, как это постоянное мощное магнитное поле будет влиять на звуковые провода проходящие в тонарме ? То есть это очень деликатный момент в этом тонарме. Во всех проектах тонармов Шредера используются маленькие неодимовые магниты. Понятно что проводка внутри будет экранированной, но все же ..?
Но у меня встал вопрос, как это постоянное мощное магнитное поле будет влиять на звуковые провода проходящие в тонарме ?
Вообще-то провода в тонарме обычно немагнитные . Никаких проблем ( с наводками на сигнал картриджа ) магнит вызывать не будет . К примеру - было выпущено немало заводских тонармов с магнитным антискайтингом ( у Торенс , у Денон , у Реги , и т.д. ) , и магнит в антискайтинге там находился совсем недалеко от проводки тонарма .
Возьмите древнее советское лезвие для бритвенных станков. Установите его на эту опору. Фонариком под разными углами просвечивайте с одной стороны лезвия, через лупу рассматривайте с другой. При некотором угле будут световые блики из-за линии контакта в точках, где лезвие не касается седловины.
Отправлено: 30.04.24 22:10. Заголовок: Спасибо вам за ответ..
Спасибо вам за ответы. Дальше меня интересует вопрос, почему все в этих проектах маленькие магниты (фото). ? Понятно что подвижный должен быть маленький (из за веса). А неподвижный же можно сделать большим по идее...
Отправлено: 30.04.24 22:31. Заголовок: И ещё у меня вопрос...
И ещё у меня вопрос. Какая грань должна быть между чувствительностью тонарма и его демпфированием? Можно же передемпфировать тонарм (и потерять чувствительность), а можно недодемпфировать тонарм... Вот кстати ссылка на видео (одна минута), где показывается очень большая чувствительность тонарма. И почему то написано что это тонарм Шредера, но подвески и магнитов там почему то не видно...
Отправлено: 01.05.24 04:26. Заголовок: И ещё у меня вопрос ..
И ещё у меня вопрос по поводу экранировки проводов внутри тонарма. Так как у меня трубка тонарма карбоновая, то надо внутри делать экранировку. Можно завернуть их в фольгу из конденсатора КГБ (она алюминиевая), или надо искать оплетку сигнального или телевизионного кабеля (которая магнитится к магниту)??
Подскажите пожалуйста, какого размера неодимовый магнит необходимо ставить? Я так понимаю он не должен быть тяжелым... Он есть на последнем фото (мой пост номер 2060), я так понимаю это магнит где то 6х3 мм... Магнит 6х1 наверное будет очень слабым по силе.. Или крупнее чем 6х3, будет слишком тяжелым... Поделитесь кто владеет этой информацией..
Спасибо вам большое. Надо ленкохевен изучать... Еще на одном форуме читал что в качестве нижнего магнита ставили электромагнит... И регулировали напряжением электромагнита демпфирование.
Отправлено: 07.05.24 08:22. Заголовок: topojijio пишет: И ..
topojijio пишет:
цитата:
И регулировали напряжением электромагнита демпфирование.
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
Электромагнитное демпфирование применено в Электронике-017. И неплохо работает.
Вертушек с электронным демпфированием тонарма выпускалось довольно много ( еще до Электроники-017 ) . Были такие аппараты у Денон , у Джи-Ви-Си и др. На фото потроха одной из таких - Victor QL-Y5 .
Читаю и не пойму, а зачем вам эти сложности? Вы считаете что сделаете не хуже чем фирменный тонарм?!? Не надо SME за 250 тыр, да и куда вы его собирались ставить или к чему? Если уж так хочется SME то на аукционе продают иногда старый, проверенный sme 3009, если правильный найдёте то в пределах 400 бакинских купите. Или купите лёгкий, не дорогой тонарм Grace 545, а то когда музыку то слушать?!?!
Пост N: 347
Зарегистрирован: 16.12.18
Откуда: Ангарск
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.05.24 15:07. Заголовок: SergeL пишет: Так с..
SergeL пишет:
цитата:
Так строишь себе потихоньку
Это всё здорово!!! Если есть уже виниловый тракт , а это новый, параллельный проект, строишь, ковыряешься в свое удовольствие, тут соглашусь. Но три года вынашивать шрёдера.... ну просто богатырь шрёдергер должен родиться!
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 695
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет