Отправлено: 08.03.08 13:38. Заголовок: Корректор на миниатюрных лампах (продолжение)

Сергей, добрый день!
Собрал сегодня коректор по вашей схеме на 6Н17Б 6Н28Б.

http://sergeev21.narod.ru/riaa6n17_6n16.htm , только 28 я не нашёл и поставил 6Н16Б.

Поначалу меня смутило, что 6Н17 включена в режиме с нулевым смещением, я даже сделал небольшое автосмещение в своём корректоре.
Накал стабилизирован, анодное по вашеё схеме на мосфетах. Заработало всё сразу при первом же включении. Потом я поставил перемычку как у вас - катод на землю у 6Н17Б, и - во чудо! - звук стал ещё красивее и богаче. Может, это особенность именно этой лампочки?

Теперь вопросик.
Звучит всё шикарно, и басы, и высокие, но есть один недостаток: басы как бы на втором плане, т.е. они есть, но к ним надо прислушиваться. Так как я не силён в коректорах, подскажите: подбором каких деталей можно повлиять на НЧ?
За схемку - спасибо!!! Весь конструктив, не считая блока питания, получился размером не больше пачки сигарет!!!

Николай

 Отправлено: 20.04.10 00:16. Заголовок: Nikita пишет: О вып..

Nikita пишет:
[quote]О выпрямлении накала, см. выше.На этом заканчиваю.Удачи и полной стабилизации [/quote
Ну понятненько , после того как я попросил обосновать вы сразу в кусты , не так дело не пойдёт Аргументики в студию.

 Отправлено: 20.04.10 00:28. Заголовок: GELIANIN пишет: От ..

GELIANIN пишет:

цитата:

От фона полностью избавиться в принципе невозможно, зато возможно подавить его до такой величины, что слух не будет способен его услышать

Теоретически вы полностью правы, ну а на приктике можно принять примерно такой пастулат, По скольку человеческий орган слуха имеет самую высокую чувствительность и самую высокую разрещающую способность из всех известных сенсорных измерительных устройств, то будем считать уровень фона нулевым если нет физиологической возможноти этот фон этим слухом услышать. любой электронный и неэлектронный измерительный прибор это всеголишь преобразователь измеряемой величины в информацию воспринимаемую слухом зрением или какими либо ощущениями а измеряем мы мозгом. Какая мне разница например если фон фиксируетса каким либо прибором но не ощущаетса слухом? Пример беру батарейный компакт диск плеер с наушниками и иду в лесопарк возле дома в вечернее или ночное время , никакого фона в наушниках не возможно услышать хотя теоретически он там есть. Ну а если корректор питаетса акумом и двигатель вертушки тоже ( в моей стоит коллекторный а напряжение для двух скоростей не превышает 5вольт ,конкретно на движке 3с копейками на 33оборота и 4 для 45об хотя эту скорость я ни разу не пользовал. Транс из вертушки выкинут и она питаетса от постоянного напряжения6вольт и можно и акумом запитать.

 Отправлено: 20.04.10 00:34. Заголовок: Вы "услышали"..

Вы "услышали" мое мнение я ваше.Слушаю музыку,а не параметры и уровень фона.Повторюсь, после многих поделок корректоров от стабилизации накала отказался,вот к такому пришел выводу.Или в обетованной за это судят
Зачем в "кусты", можно и за "кавой" поговорить .

 Отправлено: 20.04.10 00:58. Заголовок: Nikita пишет: Слуша..

Nikita пишет:

цитата:

Слушаю музыку,а не параметры и уровень фона.

честное слово я не придираюсь простите если обидел чем но мне очень интерессно. Давайте попробуем отойти от трафаретных догм вроде я слушаю музыку а не пареметры и уровень фона. Признаюсь в страшном грехе , вот уже третий месяц вожусь с этим корректором и ни разу осцилограф не включил, кроме двух цифровых мультиметров наушников и усилителя с калонками ну и вертака никаких измерений и никаких параметров, всё проверяетса исключительно на слух. Так вот уровень фона я измеряю по простой методе если его хоть как то ночью в полной тишине в наушниках слышно , то его много а если нет физиологической возможности его обнаружить то его и мерять не надо. После его полного устранения можно очень хорошо услышать разницу в работе разных резисторов и конденсаторов. Ну например резистор птмн в аноде лампы первого каскада у меня шипел а вот пт-1нет, во всяком случае там нормально работает только проволока или мощьные смд. Межкаскадный кондюк хорошо слышен и например ФТ 3 без алюминиевого корпуса обсолютно нитральный а МКП много хуже. КСГ несмотря на высокое качество забракован. При хоть малейшем фоне все эти кондёры нерзличимы , ну резисторы я не могу сказать что там , но помойму смысл тут вот какой, если при полностью полированном накале и аноде любой косяк сразу же заметен то при переменном всё нивелируетса.

 Отправлено: 20.04.10 01:13. Заголовок: Конденсаторы в корре..

Конденсаторы в коррекции это вещь в себе.Меняя режимы. приходится подбирать и тип конденсатора. Скажу, что по своим наблюдениям (прослушиванию) разделил условно на "триодные" и "пентодные".Дальше на шунтирование одних другими.

 Отправлено: 20.04.10 01:32. Заголовок: Nikita пишет: Конде..

Nikita пишет:

цитата:

Конденсаторы в коррекции это вещь в себе.Меняя режимы. приходится подбирать и тип конденсатора. Скажу, что по своим

У меня несколько другие наблюдения, во первых я не про корректирующие а про разделительные конденсаторы писал. Теперь от режима лампы тип конденсаторов ни как не зависит.

 Отправлено: 20.04.10 01:53. Заголовок: Nikita пишет: .Или ..

Nikita пишет:

цитата:

.Или в обетованной за это судят

А как же? судом военного требунала и приговор обычно повешенье на серебрянном акустическом кабеле за 10тыс долл. Я вот сам еле оправдался и едва не избежал повешанья на этом кабеле за попытку усомнитьса , что с этим кабелем электростаты звучат лучше чем с обычным. Судили Аудиофильским полевым судом , отделался тремя предупредительными ударами током.

 Отправлено: 20.04.10 02:06. Заголовок: Ваш земляк Саша Торр..

Ваш земляк Саша Торрес на Вегалабе носит по кочкам шнурководов, прикалывается над их мудрыми рассуждениями. Но там с ним не шибко спорят, ему впаривать про шнурки не получится.

 Отправлено: 20.04.10 02:54. Заголовок: Я из минска а он ..

Я из минска а он из Харькова так ,что земляки мы только двоюродные. Несмотря на то что я в Израиле давно сдесь я в длительной командировке по вине моих родителей, и Город средиземноморск не просто так указал.

 Отправлено: 20.04.10 05:20. Заголовок: Накальный стабилизат..

Накальный стабилизатор хорош . Спеиально темы перешерстил, чтобы схему посмотреть . Правда рисуночек мутный, номиналов не видно . И сразу вопрос : а смысл отдельной обмотки для питания источников тока ? Может туда же к накальной обмотке через удвоитель напряжения ? ( и, если можно рисуночек бы почётче . Можно в личку . )

 Отправлено: 20.04.10 05:23. Заголовок: Вместо источников то..

Вместо источников тока в накальных стабилизаторах я импользую резисторы, подключенные к высоковольтному выпрямителю. Дёшево и сердито.

 Отправлено: 20.04.10 05:50. Заголовок: 323f пишет: Накальн..

323f пишет:

цитата:

Накальный стабилизатор хорош . Спеиально темы перешерстил, чтобы схему посмотреть . Правда рисуночек мутный, номиналов не видно . И сразу вопрос : а смысл отдельной обмотки для питания источников тока ?

Я выложил просто для ознакомления но народ не сильно заинтересовался. В ближайшее время выложу схему в нормальном формате.
Этот стаб я сочинял не как дешёвый а как высококачественный , а потому транс к нему по любому мотаетса. силовая вторичка должна быть намотана бифилярно двумя проводами и потом половинки соединяютса так чтобы получилась средняя точка. Достигаетса полная симетрия обмоток и применяетса диодная пара из диодов шотки , это даёт минимум гармоник в выпрямленном напряжении. поскольку транс и так мотаетса то нет пррблемы намотать обмотки для питания генератора тока. Эта цпь ещё и осуществляет плавный пуск и наростание напряжения в течении двух минут.

 Отправлено: 20.04.10 05:52. Заголовок: Кстати разрабатываю..

Кстати разрабатываю печатку для такого стаба и будем заказывать изготовление у братьев китайцев

 Отправлено: 20.04.10 06:00. Заголовок: Wavebourn пишет: Вм..

Wavebourn пишет:

цитата:

Вместо источников тока в накальных стабилизаторах я импользую резисторы, подключенные к высоковольтному выпрямителю. Дёшево и сердито.

красивое решение но сдесь не пойдёт потому как для запуска накала придёта податьанодное напряжение, а нужно как раз наоборот , сначала медленно и наростить накал а уже после прогрева накалов плавно от нуля наростить анодное. у меня накальный стаб имеет датчик который при установлении на лампах напряжения 6.3 вольта даёт команду на включение подачи анодного напряжения. оно тоже плавно в течении 2 минут наростает от нуля до номинала и таким образом запуск уся медленный в течение 4мин. как только выключаетса тумблер сети ключ на полевике мгновенно отсекает анодное напряжение , а накал плавно опускаетса успевая разрядить анодные кондёры. Лампы в этом случае прослужат максимум а скорее всего всю жизнь.

 Отправлено: 20.04.10 06:09. Заголовок: вот сейчас попробов..

вот сейчас попробовал запитать накал 1п24б от этого стада последовательно резистор 18 ом и 4паралельно соединённых инфракрасных светодиода отобранных с одинаковым падением напряжения. напряжение на накале 1.225вольт стоит как вкопано.

 Отправлено: 20.04.10 08:42. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

красивое решение но сдесь не пойдёт потому как для запуска накала придёта податьанодное напряжение, а нужно как раз наоборот , сначала медленно и наростить накал а уже после прогрева накалов плавно от нуля наростить анодное.

А я так и делал -- плавно нарастает стабилизированное анодное, как и стабилизированный накал. Накал нарастает быстрее -- задержка всего-лишь для предотвращения токового удара по холодным нитям. А выпрямленное анодное, до стабилизатора - зачем ему плавно нарастать?
Конечно, если применить кенотрон для простоты, но тогда другие навороты кажутся дикими.

 Отправлено: 20.04.10 13:17. Заголовок: Уважаемый alexanderz..

Уважаемый alexanderzas ,Ваше неприятие нестабилизированного накала ,лично меня,несколько настараживает.Более того,я в этом вопросе целиком согласен с Nikita .Толку от того ,что вместе с фоном *выплеснули и ребенка* - во всяком случае именно такое ощущение у меня вызывает Ваш подход к построению корректора,где лампы(выбор которых также не совсем мне понятен и импонирует) уже с трудом можно* различить* .Эмоциональность и музыкальность не измерить ни чем ,а если этого нет - *на кой ..* такие *изъеживания*.То же самое по однополупериоду - если действительно звучит *гораздее* - смысл и цена измерений и теоретизирований о том что это *низзяя* С тем,что с фоном (в разумных пределах) не *слышно* разницы между типами конденсаторов категорически не могу согласится.Все cугубо IMHO ,без намека кого-либо задеть или обидеть.

 Отправлено: 20.04.10 16:23. Заголовок: Wavebourn пишет: А ..

Wavebourn пишет:

цитата:

А выпрямленное анодное, до стабилизатора - зачем ему плавно нарастать?

Зачем а вот зачем , у меня в анодных стабах применены полевики а в качестве ёмкостей полипропиленовые МКПконденсаторы для пусковых цепей. Если анодное сделать не медленно наростающим иногда летели полевики от броска тока при зарядке такого конденсатора.

 Отправлено: 20.04.10 16:38. Заголовок: suzi пишет: Ваш по..

suzi пишет:

цитата:

Ваш подход к построению корректора,где лампы(выбор которых также не совсем мне понятен и импонирует) уже с трудом можно* различить* .Эмоциональность и музыкальность не измерить ни чем ,а если этого нет - *на кой ..* такие *изъеживания*.То же самое по однополупериоду - если действительно звучит *гораздее* - смысл и цена измерений и теоретизирований о том что это *низзяя* С тем,что с фоном (в разумных пределах) не *слышно* разницы между типами конденсаторов категорически не могу согласится.Все cугубо IMHO ,без намека кого-либо задеть или обидеть.

А чем плохи по вашему выбранные мной лампы для корректора? если вам этот выбор не понятен то попробуйче прочитать все мои предыдущие посты может тогда станет понятнее. То что никто их не применяет или не применял в этом качестве не основание что они туда не подходят . Что такое разумный предел по фону ? кто его определяет? для вас он один для меня другой . Ну не могу я слушать музыку если есть хоть капля фона отвлекает это меня а однополупериодный выпрямитель я пробовал и в лучшем случае при применении большого фильтрующего конденсатора он не хуже двуполупериодного. А вообще если истоник питания хоть как то звучит значит он уже не правильный потому как правильный должен только питать усилитель и никак не звучатью.
Тепер о музыкальности и эмоциональности , а как вы можете утверждать , что её нет ? вы же не слушали мой корректор , или на основании того ,что я применяю стабы уже можно сделать такой вывод? Эмциональность кстати очень даже можно измерять например по количеству эмоций поднятию или упадку настроения и следовательно изменению электрической активности и биохимии головного мозга и соответствующих физеологических проявлениях. Работает же например Полиграф или по простому детектор лжи и таки определяет с точностью 98проц.

 Отправлено: 20.04.10 16:50. Заголовок: Когда я на одном изв..

Когда я на одном известном форуме написал в теме о корректорах , что корректор с частотнозависимой оос делает звучание для меня невыносимым, там подняли на смех. Есть там один грамотный парень, сам сочиняет очень разумные схемы, но меня не понял в упор, почему это вдруг звучание должно быть плохим, когда ачх- идеальная. Как это объяснить, -тут слушать надо в одном и в другом вариантах вот и всё. А разница в подаче звука просто огромная.
ООС придаёт звучанию характер выстрелов , от которых каждый раз подскакивал на месте.
Пассивная коррекция делает звучание слитным и плавным. Хотя вырулить ачх сложнее, когда есть потери , например, у трансформатора выходного.