Отправлено: 20.02.16 11:06. Заголовок: Разные корректоры (продолжение 1)

В этой теме я буду обсуждать разные корректоры.

Решил спаять корректор на лампе EF860, довольно распространенная. Что понравилось, полностью "глухая" к микрофонным и проч. шумам. Вторым каскадом поставил 6ж11п-Е в триоде с резистивной нагрузкой. Усиление на 1000Гц - 160, без конденсатора в катоде 6ж11п-Е (с конденсатором около 300). Еще нет характерного "пентодного" звука. Что получилось, судите...

 Отправлено: 03.02.18 13:20. Заголовок: Vladimir пишет: Ну ..

Vladimir пишет:

цитата:

Ну и что? Переворот фазы на выходе усилка никак не изменит полярность подключения пищалки относительно басовика. Чего тут бояться? Или я чего-то недопонял?

Не об этом речь, а о том что полочка АЧХ была настроена в какой то определенной акустике N с помощью переворота полярности писчалы относительно НЧ динамика, теперь при смене фазы нарушится линейность если посмотреть это всё измерительным микрофоном, т.е. дядьке Саше самая работа.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Charm Света, знаете, этот 3-полосный звучит легко и одновременно как-то...основательно, уверенно. Фундамент есть у него. Уже не первый день слушаю и все звуки в радость. И Сергей RED CAT заходил , послушал, - ничего критического не высказал, что редкость

Александр, что за 3-полосный? Трехкаскадный видимо? Так я не сомневаюсь и как написала выше, сейчас у Вас 3 каскада в корректоре и 3 в усилителе в итоге фаза на месте. А на счет увеличения на каскад корректора или усилителя и что якобы это портит звучание, считаю фуфел, АМЛ боролся за короткий тракт что бы приблизиться к прямому звучанию граммофона или патефона, да, и именно для восстановленных оцифрованных таких записей с шеллака, где путь записи был коротким. И наоборот, если собрать очень короткий однокаскадный усилитель мне думается современная запись прошедшая сотни усилительных и корректирующих каскадов выдадут на таком усилителе "оркестр наизнанку".
На сайте АМЛ господин Малиновский уже сколько лет "оттачивает" однокаскадный усилитель, на данный момент вспомнили про рандомизаторы...
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3210
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3123

 Отправлено: 03.02.18 13:46. Заголовок: Света, полярность пищалы..

Света, полярность пищалы относительно басовика будет разная в зависимости от варианта фильтра (его порядка), ровной или спадающей ачх басовика на стыке изначально, самим стыком( с разнесенными частотами или встык) Там много чего. И когда на измерениях вырулена ачх колонки, ей самой уже фиолетово, какой полярностью её будут подключать к усилителю, синфазность динамиков в пределах ОДНОЙ колонки сохраняется однозначно.
Главное - не попутать провода идущие от колонок к усилителю.

Корректор, разумеется, 3-каскадный, это в уме полосы от колонок наслоились

Когда со слухом проблемы и схемы сочинять не силён, самое время рандомизаторы применить. Как же без них.

 Отправлено: 03.02.18 13:55. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

И когда на измерениях вырулена ачх колонки, ей самой уже фиолетово, какой полярностью её будут подключать к усилителю, синфазность динамиков в пределах ОДНОЙ колонки сохраняется однозначно.

Интересно! Значит "выруленной" акустике безразлична полярность! Бум знать. Замечу: АЧХ, а не синфазность нас интересует. Какой-то оппонент мне заострил внимание на синфазности, причём тут она, нам результирующая линейность АЧХ при смене полярности интересна.

 Отправлено: 03.02.18 13:58. Заголовок: По образу батарейк..

По образу батарейки, внутри которой три элемента соединены последовательно, и их соединение не нарушится, если вы клеммы батарейки подключите наоборот к внешней. нагрузке

 Отправлено: 03.02.18 14:16. Заголовок: "Главное - не по..

"Главное - не попутать провода идущие от колонок к усилителю" - и больше ничего не надо. Всё остальное - от лукавого...

 Отправлено: 03.02.18 14:29. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Юра Адамеску фото прислал, выкладываю.

 Отправлено: 03.02.18 14:36. Заголовок: aur_100 пишет: "..

aur_100 пишет:

цитата:

"Главное - не попутать провода идущие от колонок к усилителю" - и больше ничего не надо. Всё остальное - от лукавого...

Главное с головой дружить. Кстати фото размещено второй раз. Ничего лично, приятный добрый человек. Но ваш тандем уже мне глаза колет.
Тут Воробей, случась, промолвил им: «Друзья!
Хоть вы охрипнете, хваля друг дружку,—
Всё ваша музыка плоха!..»

 Отправлено: 03.02.18 15:15. Заголовок: Это фото сегодня, по..

Это фото сегодня, пока двухдневная небритость. И без кошек, убежали в загул. А я слушаю хоть СД, Кинг Кримсон сейчас. Могу пластЫ на 2-х каскадном,а 3-х каскадном корректоре... да всё отлично. Ну и с FM на радио можно.

 Отправлено: 03.02.18 15:56. Заголовок: Ветку - Юра открыл,..

Ветку - Юра открыл, мои мульки в ней тоже прижились , автору нравятся, заодно и решения проверены не только мной.
Отчего же не похвалить и своё и чужое? Особенно если в схемном плане все удачно и звук нормальный.

 Отправлено: 03.02.18 16:34. Заголовок: Прослушал Рок-Арсена..

Прослушал Рок-Арсенал на 104,5 МГц, по Сб с 12-13 крутят пластЫ.
Есть еще дека Сони ТС-186, часто слушаю. И ни разу в голову не пришла мысль, что фазировка НЕ ТА. Это просто зашибись... слов нет!

 Отправлено: 03.02.18 19:14. Заголовок: Charm пишет: Главно..

Charm пишет:

цитата:

Главное с головой дружить.

Мне просто фраза Светы понравилась!

 Отправлено: 03.02.18 20:55. Заголовок: Не лишне напомнить ..

Не лишне напомнить , что блок анодного питания для корректоров с гальванической связью обязан очень плавно повышать анодное напряжение, чтобы не дать спалить сетку следующего каскада броском на аноде предыдущего.
В блоке питания к анодному стабу я добавил кенотрон, он дал гарантированный прогрев накалов ламп с последующим подъёмом от нуля до +300в за 1,5 минуты. При этом на выходе корректора полная тишина без хлопков и гуляния диффузоров.

 Отправлено: 03.02.18 21:14. Заголовок: Это обязателно, нику..

Это обязателно, никуда не деться.
PS: А мне опять придется топить котят, 4-5 да *2, да * 4 раза за год... кошмар.

 Отправлено: 03.02.18 21:24. Заголовок: aur_100 пишет: А мн..

aur_100 пишет:

цитата:

А мне опять придется топить котят

Дело не моё, конечно, однако почему бы кошку не простерилизовать? Это же кошмар, топить живых котят, да ещё по нескольку раз за год.

 Отправлено: 03.02.18 21:25. Заголовок: aur_100 пишет: А м..

aur_100 пишет:

цитата:

А мне опять придется топить котят

Вы шутите, я надеюсь...

Charm пишет:

цитата:

Ничего лично, приятный добрый человек.

Светлана, может Вы после этого пересмотрите свои взгляды?

 Отправлено: 03.02.18 21:38. Заголовок: Это Вам хорошо рассу..

Это Вам хорошо рассуждать. А я снова попытаюсь, ну где-то с апреля, в ~100 раз, чтобы мне инвалидные права выдали, нормальным ~30 лет... заколебали. И как я буду с кошками добираться, и тд и тп.

 Отправлено: 03.02.18 21:43. Заголовок: Юрий (омельян) я от ..

Юрий (омельян) я от своих слов не отказываюсь мне мил этот человек, я вообще уважаю и люблю тех кто меня старше но Юрий с киской на руках добрый и милый человек. Я кошатница кстати.

 Отправлено: 03.02.18 21:49. Заголовок: омельян, мне все рав..

омельян, мне все равно, хоть что обо мне думайте. Светлане просто объясню, хоть комната и 30 кв. метров, больше показывать нечего, извиняюсь, бардак.

 Отправлено: 03.02.18 21:58. Заголовок: Charm, этот "мил..

Charm, этот "милый" человек топит по 20 маленьких котят в год.

 Отправлено: 03.02.18 22:08. Заголовок: aur_100 пишет: Све..

aur_100 пишет:

цитата:

Светлане просто объясню, хоть комната и 30 кв. метров, больше показывать нечего, извиняюсь, бардак.

Юрий, лишь бы в голове был порядок, у нас у всех так, творчески настроенных. У кого хоромы, те по видимому не задумываются, что с собой в мир иной ничего не прихватят. Я извиняюсь если обидела своим колючим языком. Желаю Вам не хворать, творить и созидать, душе покой и к Богу устремление!

 Отправлено: 03.02.18 22:44. Заголовок: омельян, ну извините..

Светлана, Вам спасибо! В голове орядок, только и это остается... А с фото, остальное еще хуже, с других ракурсов, нечего больше смотреть. И печку надо топить, и дровами, есть еще, дом не достроил, и уже не достроить...

 Отправлено: 04.02.18 14:58. Заголовок: Вчера повозился с п..

Вчера повозился с питанием, радиатор перемонтировал, он кривой был, изначально, все выровнял, красиво стало.
И звук нравится. Причины улучшения звуку уже не назову, поскольку вынес из схемы сразу несколько деталей, и какая там главнее уже не понять.
Да и бог с ним.Осталось выключатель установить, индикацию включения, и можно крышкой закрыть и слушать.
А там новая тема, колоночки делаются на сканах, мечта пенсионера.

 Отправлено: 04.02.18 15:00. Заголовок: Специально для Светл..

Специально для Светланы, плиз...
Это вид с огорода, напрямую метров 800. С кухни так же.
Купола только осенью установили, колоколов пока нет...

 Отправлено: 04.02.18 15:15. Заголовок: Юрий мне нравится! ..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А там новая тема, колоночки делаются на сканах, мечта пенсионера.

Откуда у Вас столько энергии? А у меня через много лет опять давление, третий день не нахожу себе места.
Юрий мне нравится!

 Отправлено: 04.02.18 16:17. Заголовок: Черноплодная рябина ..

Черноплодная рябина многим помогает, и сушеная, и свежая, без разницы.
Церковь была разрушена в 30-х годах, и сломать не смогли, кирпич на растворе сцепился намертво. Сейчас восстанавливают, с 2015г...

Утром температура была -23, как раз сходил сфотал.Сейчас всего -5, с крыши бани капает. Вчера тоже, прям весна...

 Отправлено: 04.02.18 20:41. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Вчера повозился с питанием, радиатор перемонтировал, он кривой был, изначально, все выровнял, красиво стало.

Я - про питание.
Как считаешь, а если сделать, как я всегда делаю в усилителях. Последовательно, по + питания между кенотроном и схемой, устанавливаем резистор большой мощности, ну, примерно 3-4-5-6 килоома (посчитать надо), и шунтируем его тумблером.
Включаем сеть. Накалы начинают прогреваться и по мере прогрева кенотрона начинает увеличиваться анодное. Однако, оно увеличивается не до конца, а до какого-то значения, ну, типа до +200 вольт, так как этот резистор ограничивает
А спустя минуту или пять, кто сколько хочет, закорачиваем тумблером этот резистор. Напряжение поднимается дальше уже до номинального значения, ну, типа, 300 или 350 вольт, но уже на разогретых лампах.
С ёмкостями по питанию в усилителе, порядка 20 000мкф, никаких бросков тока, искр внутри кенотрона и т.д. за долгие годы эксплуатации не замечено.
Как думаешь, нормально будет или нет? Или в 3х каскадном Лофтине это не прокатит?

 Отправлено: 04.02.18 21:46. Заголовок: Прекрасный вариант, ..

Прекрасный вариант, а ещё резистор ставят в земляной вывод средней точки вторички, потом закорачивают.
Но мне не по душе все эти брачные танцы вокруг аппарата, я ставлю таймер и реле, пущай думают сами, когда включать)))
Это самое реле таймера свободными контактами разряжают банки усилителя могучим резистором, иначе прямонакалы остывают слишком быстро и заряд на банках держится слишком долго.
Для Лофтина я взял бы в качестве кенотрона наши демпфера 6д22с и 6д20п, у них время прогрева за минуту и больше.

 Отправлено: 05.02.18 00:00. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Прекрасный вариант, а ещё резистор ставят в земляной вывод средней точки вторички, потом закорачивают. Но мне не по душе все эти брачные танцы вокруг аппарата, я ставлю таймер и реле, пущай думают сами, когда включать)))

А мне не по душе трамплюкаторы на полевых транзисторах и прочая херня в виде таймеров и реле. Мне проще тумблером через пару минут щёлкнуть. Не нужно всё это в ламповых конструкциях, тем они ценнее.
В разрыв общего провода пробовал включать, по-моему в какой-то моей статье в журнале Радиолюбитель насчёт очередного усилителя это было, и что-то мне не понравилось. Не помню уже что, но в последующих конструкциях я этот резистор включал именно в + питания.

 Отправлено: 05.02.18 00:32. Заголовок: Таймер на 555 микр..

Таймер на 555 микросхеме и релюхе разве что на пару деталей сложнее самого тумблера, Схема настолько простая, что никогда платы для неё не рисовал, стамеской грыз медяху и паял сверху.

 Отправлено: 05.02.18 12:57. Заголовок: Или на TL431, трехно..

Или на TL431, трехногая, как транзюк, можно вообще без платки распаять. Не понимаю, наставить тумблеров и щелкать... отвлекся и перепутал и т.д.

 Отправлено: 05.02.18 15:49. Заголовок: Мне мои работодател..

Мне мои работодатели тоже внушали , мол, ты делай тумблеры, а мы сами когда надо включим. Угу, как же ж. Хорошо, не поверил и встроил анодные таймера. Сетевой включатель подавал питание на драйвер и на прогрев выходных ламп, а реле таймера включало сетевую обмотку анодного транса с кенотронами во вторичке. Годами работало без аварий.
Всё потом свелось к трём рубильникам, подающим сеть на разные группы аппаратуры и ежели бы не мои таймеры, то всем этим лофтинам каюк был неминуемый.
Причина простая: стараюсь рассчитывать самый дурацкий вариант, чтобы его избежать. Скажем, во время работы сеть скакнула на несколько секунд, бывает такое и нередко, забыл выключить , перепутал тумблеры, просто банку принял, а душа песни просит. .И так далее

 Отправлено: 05.02.18 16:42. Заголовок: Отвлекусь чуток... З..

Отвлекусь чуток... Забавный случай произошел, в начале 80-х годов друг и я поехали в г.Уфа на "горбатом" ЗАЗ-965, добрались нормально, зашли в Универмаг, выходим - друг ключи от запежорца посеял. Но без вопросов, у мужика взяли отвертку, он еще и помог... да и ключи там не надо, хоть чем открывает. Номера свердловские, мы ведь не местные, и все понимали.
ПС: Светлана, хороший народ в Уфе, жалко, что не был больше...

 Отправлено: 05.02.18 18:26. Заголовок: А мне видится нескол..

А мне видится несколько иначе. Не те лампы в УНЧ, что бы им делать задержку анодного. Практически все они по паспорту расчитаны на подачу анодного на холодную лампу. Ну продлим мы им срок службы на 2 - 4 дня больше....
БОльшую ценность представляю в задержке напряжения накала ламп. А что бы душу согреть задержкой анодного, резистор коммутируемый релюхой пожалуй лучше поставить в сетевой обмотке. Тем самым задержим и накал и анодное.
Или я не прав???

 Отправлено: 05.02.18 19:00. Заголовок: Кузьмич пишет: Не т..

Кузьмич пишет:

цитата:

Не те лампы в УНЧ, что бы им делать задержку анодного.

Коллега, в этой ветке обсуждают корректоры.
Александр Бокарарёв на предыдущей странице писал:

цитата:

Не лишне напомнить , что блок анодного питания для корректоров с гальванической связью обязан очень плавно повышать анодное напряжение, чтобы не дать спалить сетку следующего каскада броском на аноде предыдущего. В блоке питания к анодному стабу я добавил кенотрон, он дал гарантированный прогрев накалов ламп с последующим подъёмом от нуля до +300в за 1,5 минуты. При этом на выходе корректора полная тишина без хлопков и гуляния диффузоров.

 Отправлено: 05.02.18 20:14. Заголовок: Вы будете смеяться,..

Вы будете смеяться, как говорят в Одесе, но даже накал кенотронам нужно подавать плавно. Затем анодное на их аноды, тоже плавно и так далее..
Принцип простой: избежать холодного броска, резко удлиняющего жизнь нитям накаливания избежать трещин в слое при резком разогреве , а плавной подачей анодного напряжения предотвратиь вырывание кусков из непрогретого оксидного слоя. Молчу уже про заранее частично прогретый катод лампы, для смягчения последствий включения.

 Отправлено: 05.02.18 20:29. Заголовок: Александр, ну что ты..

Александр, ну что ты хочешь, первый раз хотел что-то посоветовать, да облом случился. Не так все просто...

 Отправлено: 05.02.18 21:33. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Затем анодное на их аноды, тоже плавно

Александр, придумть можно конечно всё... Только, я всю сознательную жизнь с лампами. Правда не с такими, а с ГУ13, ГК71, ГУ80, 81М....
Ну не делали в передатчиках радиостанций плавного включения анодного. Тумблер включения анодного был. И он больше для того, что бы выключить УМ передатчика в режиме ожидания.
А вот ГУ43Б, ГУ78Б, там была задержка анодного. Для ГУ43Б - 4 минуты через аэродинамические контакты. Т.е. при включении питания, подвался накал, смещение и запускался вентилятор обдува, который открывал заслонку в тубусе, заслонка включала в работу реле времени на 4 минуты. (через 2 минуты включение экранного). Сделано это по той причине, что у этих ламп очень близкое расположение электродов. И высокое анодное 3000 вольт, с током анода 0,9 А смертельно опасно для холодной лампы.
Что касается LW, здесь конечно своя песня...

 Отправлено: 06.02.18 12:04. Заголовок: Кузьмич, а как вы ду..

Кузьмич, а как вы думаеете, мне надо эти ваши мощнючие лампы, или Бокарёву Александру, или мы ничего не знаем? Впредь прошу, только НЕ надо, нечего забивать ветку "разные корректоры"...
А по последнему кору - удивительно, вообще никто не интересуется, здесь и на апе, а зря...

 Отправлено: 06.02.18 15:00. Заголовок: Юра. я тоже уже н..

Юра. я тоже уже не интересуюсь, включаю и слушаю . И всё ясно сразу.
А насчёт прогрева кенотронов и плавной подачи анодного не я выдумал, книжонка есть умная, про надёжность электронных ламп и её повышении.

Пока отвечал, идейка мелькнула: переменным напряжением с накала питаем реле, размыкающее мощный разрядный резистор. Пока сеть подана, питание под напряжением, как вырубили- банки быстренько в ноль. И лампам полезно и мне не страшно будет лезть в схемку.

 Отправлено: 06.02.18 16:18. Заголовок: Саша, дешево и серди..

Саша, дешево и сердито, запомню, как раз такие релюхи есть.
А я смотрю, вообще корами, кроме "стариков"(понимать не возраст, а убеждения), заниматься не хочет(может, любит, нету и т.д.), одним не нравится, что не под поляризующим анодным напряжением, хотя сами в данном месте и не пробовали, другим "сетки не те" должны быть, и т.п.

 Отправлено: 07.02.18 00:31. Заголовок: А зачем ламповые г..

А зачем ламповые городить, если за пару тыщ можно купить на микросхеме? Сигнал на выходе есть- значит мы победили.

 Отправлено: 08.02.18 13:11. Заголовок: На вх. корректора по..

На вх. корректора поставил "ненужные" в других схемах КБП 0,1мкф 125в-/50в~, а здесь они как раз, валялись давно. И звучат достойно. Фото есть https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/2583-По-настоящему-качественный-MM-RIAA-корректор?p=1066181&viewfull=1#post1066181

 Отправлено: 08.02.18 15:17. Заголовок: Юра, а поясни, что..

Юра, а поясни, что делают на входе заземлённые проходные емкостя? И где они стоят ?

 Отправлено: 08.02.18 17:01. Заголовок: КБП поставил сразу(б..

Заземление, где меньшее сопротивление, т.е. где вход. Никаких наводок, стоят как разд. конденсатор, дальше 4,7 МОм.

КБП поставил сразу (бумага-масло, как-никак), валялись в куче барахла, которое вряд ли поставлю, напруга маленькая.
Пока весь февраль стоит погода, скорее мартовская, ночью -20 -24 градуса, днем повышается до -2 градусов, на солнце тает. Ох, и долбанет же еще, Урал все таки...

 Отправлено: 10.02.18 18:56. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

Юра фотки выложил.

 Отправлено: 10.02.18 19:41. Заголовок: Сегодня прослушал по..

Сегодня прослушал по ФМ-104,5мгц "час винила", ставили Блэк Саббат "Рай и Ад" с Ронни Дио, давно не слушал, раньше была на бобиннике.
У нас в этом году бесснежная зима, за последние 1,5 месяца полный ноль, и оставшийся почти сошел. На фото церковь с моста, 100 метров от дома, и около нее.
Раз по корректорам надоело, можно отвлечься...

 Отправлено: 10.02.18 20:53. Заголовок: у вас бесснежная, ..

у вас бесснежная, но снег есть на фото, а у нас кроме грязюки и луж - ничего за окнами.
Помню, как в конце февраля 2004 года я ехал в Москву по делам, поезд Ростов-Москва, фирменный. Билет взял в последнюю минуту, нижняя боковая у сортира. лег спать. Над Ростовом висит плотное одеяло из хмурых туч , под ногами грязь и мерзость.
Проснулся ночью от того, что в лицо летит снег. Обалдевший, увидел, что окно разбито, в нём дыра и через неё летит снег прямо в вагон.
Шуба, шапка, одеяло на голову. Так и спал до утра))) Воронеж и дальше всё под снегом. а пакостный Ростов - в вечной грязи .

 Отправлено: 10.02.18 21:14. Заголовок: А я помню, как в Киш..

А я помню, как в Кишинев летел в марте 1985 (могу +-1 ошибиться), у нас в Свердловске тогда -20 градусов, а в Кишиневе +15, это вообще...

 Отправлено: 10.02.18 21:33. Заголовок: В центре кладки церк..

В центре кладки церкви, это хорошо видно по цвету, старая с 30-х годов, остальное по памяти старожил. А я всего с 1988г, как дача...

 Отправлено: 10.02.18 21:50. Заголовок: Пермяку: Леонид, про..

Пермяку: Леонид, простите за отступление от темы. Ну не надо этих корректоров кроме нескольких человек...

 Отправлено: 11.02.18 14:23. Заголовок: Есть задумка, сделат..

Есть задумка, сделать кор на 6j5(или 6с5)-13em7, лампочки вчера подобрал, посмотрим...

 Отправлено: 11.02.18 14:53. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/..

Так выглядит мой новогодний вариант корректора.

 Отправлено: 11.02.18 16:02. Заголовок: Не возбраняется за..

Не возбраняется заменить выходной каскад лампой 6п14п в триоде , отделив сетку ёмкостью, врезать в анод мощный ватт на 5-10 резистор и дать току миллиампер 20-30. Получится танк Армата.

 Отправлено: 11.02.18 16:56. Заголовок: Я как раз танк и соб..

Я как раз танк и собираюсь, ~30мА на второй половинке 13ем7...

 Отправлено: 11.02.18 17:47. Заголовок: Тогда спокойно мож..

Тогда спокойно можно включать на выход корректора и наушники. балластный резистор, или делитель добавить. А если выходной трансформатор, то - напрямую.

 Отправлено: 11.02.18 18:21. Заголовок: Ничего не скрыть от ..

Ничего не скрыть от знающих, именно так, Саша...

 Отправлено: 11.02.18 19:02. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

Вопрос к Александру: пробовал как-то 6Н28Б-В в СРПП (по рецепту Гурского) - совершенно не понравилась. Поменяется ли её звук в таком "традиционном" включении с резистором в аноде?
P.S. Прошу помидором не кидать - типа возьми спаяй и послушай , ибо сейчас нет возможности быстро махнуть паяльником...

 Отправлено: 11.02.18 20:07. Заголовок: Известно давно, что..

Известно давно, что каскад SRPP при всех своих достоинствах имеет более длинный "хвост" гармоник.
Каждый выбирает для себя сам.

 Отправлено: 11.02.18 20:26. Заголовок: PAN , существует в..

PAN , существует вариант с параллельным баллоном из 6н28б на выходе этой схемы. звук его совершенно замечательный.
Если нет лампы 5687 , то прямой путь к этому решению. да и просто половинка 6н28б, одиночный триодик с чуть измененной обвеской не уступает по звуку спараллеленному баллону. Не будь я Бокарёв.
А ещё жива и работает моя схемка лампового буфера к мощному транзисторному усилителю в виде СРПП на 6н28б и знаю отклики слушателей того усилителя. При всей своей копеечной цене он звучал на равных с очень дорогими фирменными крутыми моделями. Так что, СРПП не при чём. Всё там нормально со звуком.

 Отправлено: 11.02.18 20:56. Заголовок: Нет плохих ламп в СР..

Нет плохих ламп в СРПП, есть неправильно или криво спроектированные. Ерунда это, более длинный "хвост" гармоник и тд... ИМХО.

 Отправлено: 11.02.18 20:57. Заголовок: Понял. Там СРПП немн..

Понял. Там СРПП немного "перекошен" в катодных резисторах и нижний не шунтирован конденсатором для уменьшения гармоник. Пробовал этот каскад на входе трехкаскадного УМ (на выходе 300В). Характеристики - гуд, звук - кака . Хочется верить, что с резистором в аноде эта 6Н28Б должна по-другому запеть.

 Отправлено: 11.02.18 22:28. Заголовок: Привыкнув к звучан..

Привыкнув к звучанию двухкаскадного драйвера на 6SN7 , на той же панельке чисто из любопытства спаял так любимый ранее СРПП на 6н8с-6н9с (перетыком, так можно вполне, если взять резисторы в катодах около 1 ком)
И понял, что 6Н8С звучит в варианте СРПП неплохо, прозрачно, но усиление совершенно никакое.
СРПП на 6н9с добавило усиления и заметно, но сам звук какой-то слащаво конфетный, вычурный, враньё какое-то.
И закрыл тему.

 Отправлено: 11.02.18 22:48. Заголовок: 6SN7/6н8с, 6н1п, 6н5..

6SN7/6н8с, 6н1п, 6н5п и т.п. в СРПП хороши в корах, когда надо низкое вых. сопротивление, это ЛУЧШИЙ вариант. КП категорически не ставлю...

 Отправлено: 12.02.18 12:56. Заголовок: Еще, лампа 6н9с в СР..

Еще, лампа 6н9с в СРПП оч. неплохо звучала в драйвере, СЕ на ГУ-50, режимы почти на пределе, Еа=+550-600в для драйвера, накал в 2 этажа, Rк~820 Ом.

 Отправлено: 12.02.18 14:09. Заголовок: aur_100 пишет: Еще,..

aur_100 пишет:

цитата:

Еще, лампа 6н9с в СРПП оч. неплохо звучала

От СРПП отказался, послушав один раз СРПП на 6н16б. Но в обычном каскаде с резистивной нагрузкой 6н9с звучит не очень. Пробовал и в корректоре, и в драйвере к 6п31с. Военный вариант 1579 по звуку интереснее, но , увы, запросто может начать шуршать, отработав менее 100 часов.

 Отправлено: 12.02.18 14:47. Заголовок: В том и дело, 6н9с с..

В том и дело, 6н9с с анодным 550-600в, не меньше.
А в коре осталась только 12SL7GT с высокими анодами, Сильвания, остальные 6н9с мэлз, Саратов "ЧТУ", 1579 - плохо и оч. плохо...

 Отправлено: 12.02.18 14:59. Заголовок: Думаю, что понял, п..

Думаю, что понял, почему так обожают ставить в драйвере всякие высокомюшные 6Г2 6Г7 с огромным резистором в аноде.
Обвал вч что на входе что на выходе драйвера дополняет куцую ачх на нижнем срезе - из-за малой индуктивности всяких ТВЗ, итог - такая себе красивенькая ачх - ни верха ни низа , зато средина-!!!!!

 Отправлено: 12.02.18 15:11. Заголовок: Я мерил 1579+6п31с. ..

Я мерил 1579+6п31с. У меня общий завал усилка , включая выходной транс, на 20кГц получился порядка 3-4дБ. Но резюк в аноде 1579 был 94кОм, поставлен не по теории, а на слух. Странно, но попытки уйти от режима 1,2мА, 94к анодных и 1,2-1,3к катодных при 300в питалова ухудшали звук.
6н9с МЭЛЗ - это вообще что-то яркое и агрессивное. Да и еще, не смотря на фанатские вопли об исключительном качестве МЭЛЗа, у меня половина ламп шуршала и трещала сразу. И никакие пропайки выводов ничего не меняли. Саратовские 9-ки не нравились простоватым и чуток мутным звуком. Иных девяток не было.

 Отправлено: 12.02.18 15:40. Заголовок: Я обычно не ставил в..

Я обычно не ставил в драйвер усилителя высокомюшные 6г2, 6г7, а 6н9с только в СРПП..., единственное, когда "купился" лет на 5, это 12SF5GT, в драйвер к 6с4с. Но когда переделал на 6н8с, первое впечатление - это шок, что же я слушал...

 Отправлено: 12.02.18 16:09. Заголовок: СРПП на 6н9с даёт ..

СРПП на 6н9с даёт выходное 20 килоом, это хоть что-то, способное перезарядить входную ёмкость выходной лампы.
А все эабавы с одиночным резисторным каскадом усиления на 6н9с или тех же 6Г.... - так, начать с чего-то , потом измерить, понять, что всё плохо и пойти дальше.

 Отправлено: 12.02.18 16:44. Заголовок: Пусть уж лучше -4дБ ..

Пусть уж лучше -4дБ на одиночной девятке, чем дикие 500в анодного и СРПП. 20 кГц все равно практически не слышно. А звук СРПП будет слышен всегда.

 Отправлено: 12.02.18 17:36. Заголовок: Я позже нашёл непло..

Я позже нашёл неплохой компромиссный вариант драйвера: одиночный триодик 6с7б, он по параметрам точно как спаренная девятка, но Миллер сильно меньше. А всё прочее- так же. И звучит на удивление хорошо.

 Отправлено: 12.02.18 17:55. Заголовок: -4дБ на одиночной де..

-4дБ на одиночной девятке, и поют все как сонные мухи, точно.
СЕ на ГУ-50 и СРПП на 6н9с с +550в я делал на заказ аж в 2007г, работает до сих пор, хозяин ничего не хочет менять...
ПС: повышенное на драйвер делается элементарно удвоением.

 Отправлено: 12.02.18 18:16. Заголовок: 6с7б и ее клон 6c27б..

6с7б и ее клон 6c27б пробовал в корректоре. Обе по звуку проиграли все той же 1579.
Из 4дБ на трансе теряется 1,5дб минимум , а на сам драйвер 1579 остаются смешные 2,5дБ, что даже неплохо - успокаивает современные записи с кривым мастерингом и грязью на верхах. Хотя, конечно, кому как. У меня от малейшего перебора верхов полное отвращение к музыке. А кто-то любит "подинамичнее".
Звук пары 6н16б в СРПП легко делается транзюками или любым мало-мальски приличным операционником на смешных +-15В.

 Отправлено: 12.02.18 18:27. Заголовок: шестнадцатая лампа ..

шестнадцатая лампа странная, нет в ней плавности и спокойствия, звучит как скандальная уборщица тетя Дуся.

 Отправлено: 13.02.18 21:13. Заголовок: Есть хорошая лампа, ..

Есть хорошая лампа, называется 6ж4 в триоде, хоть на вых. кора, можно на трансформатор, и хоть в драйвер... Епит=+300v Ua~+180v Ra=10k Rk~160 Uk~+2,5v K~28

 Отправлено: 13.02.18 21:30. Заголовок: Юр, а то, что у 6..

Юр, а то, что у 6Ж4 три кила, ну какой с неё трансформаторный каскад?

 Отправлено: 13.02.18 21:33. Заголовок: Лампы 50-60 годов, п..

Лампы 50-60 годов, примерно до 65г, у новых ВАХ отличаются. Для нелюбящих звук 2,3 сеток можно пропустить... А я совсем не слышу, глухой. Хотя 18кгц слышу до сих пор...

Саша, для кора Ia=15мА - за глаза...

 Отправлено: 14.02.18 13:21. Заголовок: Юра, ежели есть ..

Юра, ежели есть в запасе 5687 или 6BL7, то 6ж4 пущай отдохнёт.

 Отправлено: 14.02.18 13:41. Заголовок: И 13ем7 тоже хорошо...

И 13ем7 - тоже хорошо...

 Отправлено: 14.02.18 13:49. Заголовок: да много чего есть,..

да много чего есть, мимо которого жизнь прошла. А сейчас это стало доступно, да времени мало осталось порадоваться всему.

 Отправлено: 17.02.18 19:58. Заголовок: Получил от Руслана(a..

Получил от Руслана (a139st) лампочки 6н8с МЭЛЗ и 6J5 RCA (цена НЕ спекулятивная...), и в последний свой кор поставил 6н8с с круглыми отверстиями, вместо 6sn7. Звучит приятно, слушаю.
6J5 RCA вообще без микрофона, (мои 6с5 есть небольшой), и поставлю вместо 6с3б, смещение Rк=300 Ом, как обычно.

6J5 ставится в схему без изменения, +85в на аноде, +1.5в на катоде. 0,1мкф и 4,7МОм выкинуть. Шунт. конденсатора Rк нет. Пока слушаю так, думаю, надолго.

 Отправлено: 17.02.18 22:30. Заголовок: aur_100 пишет: 0,1м..

aur_100 пишет:

цитата:

0,1мкф и 4,7МОм выкинуть.

Ключевая фраза ...

 Отправлено: 19.02.18 11:07. Заголовок: Сергей, я бы так не..

Сергей, я бы так не говорил, смещ. высокоомным резистором тоже хорошо, просто 2 момента:
1. хорошо заэкранировать вх. конденсатор и высокоомный резистор
2. не все лампы это допускают
Вчера, вернее глубокой ночью сегодня, слушал этот кор на 6J5, очень даже хорошо. Звучание сбалансированное, приятный акцент низких частот, а по частотке всего 0,5дБ.

Слушал вчера весь день, все приработалось, шум, фон ниже слышимого. Почерк 6J5 вообще класс, это мой лучший корректор

 Отправлено: 19.02.18 16:39. Заголовок: aur_100 пишет: Слуш..

aur_100 пишет:

цитата:

Слушал вчера весь день, все приработалось, шум, фон ниже слышимого. Почерк 6J5 вообще класс, это мой лучший корректор

Рад, что понравились. А они у меня так и лежали, и довольно долго.

 Отправлено: 20.02.18 16:24. Заголовок: Корректор удался на ..

Корректор удался на славу, даже не хочется выключать. Надо у других коров режимы ламп пересмотреть, цель ясна...
Пока придумываю на 6с3б(в корпусе 6ж4, шоб запутать) и 13ем7, надо же куда-то девать, лет 10 лежат. Корректор опять 3-х каскадный, с разд. коррекцией.

 Отправлено: 21.02.18 01:40. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Так выглядит мой новогодний вариант корректора.

Итак, закупил по 90 руб лампы 6Н28Б-В.
Теперь возникли 3 вопроса.
1. Непосредственные связи - отсутствие фильтрации по суб НЧ, все неровности пластинки на выходе.
2. Три каскада - переворот фазы выходного сигнала на 180 град.
3. Тау-1 уменьшено с 3180 до 2632 мксек для дополнительно подъёма НЧ.
Прошу прокомментировать.
Спаять - дело двух часов, благо источник питания имеется, "но прежде хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха" (М. Жванецкий).

 Отправлено: 21.02.18 02:00. Заголовок: Дядя Вадим, тау 318..

Дядя Вадим, тау 3180 как было так и осталось, ты тему не отследил. В цепи разнесенной коррекции соотношения R-C иные, нежели когда всё в кучу.
Насчёт ровности ачехи не сумлись, всё под контролем. Что такое переворот фазы я н е в курсе. Молод. Дворцовый переворот - знаю, фазу - не знаю)))
Ежели надо обвалить полосу снизу - ёмкости в катодах двух каскадов уменьшить, и полоса прижмётся, подумаешь, проблема. Всем низ подавай, а тут такая просьба. Как ЧВС говорил: Никогда раньше не было.. - и вот - опять!

 Отправлено: 21.02.18 03:31. Заголовок: Вадим Пузанов пишет:..

Вадим Пузанов пишет:

цитата:

2. Три каскада - переворот фазы выходного сигнала на 180 град.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Что такое переворот фазы я не в курсе. Молод. Дворцовый переворот - знаю, фазу - не знаю)))

Если система усиления звука стабильная по составу и соединениям, то решается подключением акустики в желаемой фазе.
Если же состав системы разный и включаются как неинвертирующие, так и инвертирующие компоненты, то выхода два:
1) забыть и забить, точнее, забить и забыть;
2) помнить, маяться, но ничего не делать.
Ах да, есть и третий выход - коммутатор акустики.
Вопрос подымался пару недель назад, как мне помнится.
PS. Инструментальная проверка - с диска Аудиомагазина.