Отправлено: 13.04.11 19:29. Заголовок: Настройка винил-корректоров

Тема перенесена.

 Отправлено: 13.04.11 12:22. Заголовок: Уважаемый Бокарёв Ал..

Уважаемый Бокарёв Александр , здесь я прочитал о таком удобном приспособлении для проверки и настройки винил-корректоров, как настройка при помощи цепочки "анти-RIAA".Не поделитесь ли со мной и с остальными непосвящёнными схемой такой цепочки?

ЗЫ на Вашей страничке я читал, что часто Вам приходилось корректировать АЧХ картриджей при помощи подстройки элементов RIAA.
Будут ли советы повторяльщикам обсуждаемого устройства в плане этого?

 Отправлено: 13.04.11 12:36. Заголовок: Уважаемый majordom22..

Уважаемый majordom22 , у меня есть варианты цепи анти-RIAA, но я этой штукой не пользуюсь по причине наличия измерительной пластинки. Считаю, что сооружать анти-Риаа нужно, если не знаком с методикой настройки ачх корректора по точкам или чтобы избежать грубых косяков при настройке. А увидеть, что вытворяет конкретная голова с конкретным корректором антириаа не поможет.

 Отправлено: 13.04.11 13:04. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А увидеть, что вытворяет конкретная голова с конкретным корректором антириаа не поможет.

Абсолютно бесполезная штука - цепь анти-RIAA . Так, себя успокоить. А потом долго-долго перебирать головки в поисках Звука. Их, головок, линейных - ну очень мало...
Зато аудиофилам раздолье, до хрипоты можно спорить, какая круче........
Без пластинки измерительной - это не настройка, а шаманство...

 Отправлено: 13.04.11 13:18. Заголовок: DACKOMP Как Вы думае..

DACKOMP Как Вы думаете, среди повторяющих конструкцию Александра много будет обладателей тестовых пластинок?
И ещё: под какую же головку настроена характеристика схемы в топике? Если уж все картриджи разные, то будет правильно звучать только тот, под который всё выставлено?

 Отправлено: 13.04.11 13:34. Заголовок: majordom22 пишет: б..

majordom22 пишет:

цитата:

будет правильно звучать только тот,под который всё выставлено?

А сами-то как думаете?
Я разве запрещаю кому-либо делать, как хочет, и как считает нужным?
Можно просто посчитать цепи коррекции и применить злементы с минимальным допуском. Или подобрать. И взять головку, заведомо
павильную. Повторюсь:

цитата:

Без пластинки измерительной - это не настройка , а шаманство...

ИМХО . Ключевое слово - НАСТРОЙКА.

 Отправлено: 13.04.11 13:59. Заголовок: Корректор сделан поч..

Корректор сделан почти по стандарту, верх чуть подтянут, потому что большинство бошек, особенно дрянных, из-за дурной индуктивности валят верх на входном резисторе. Если голова не более пол-генри, то можно сделать постоянную тау-3 и ровно 75мкс. (сейчас там,- страшно сказать-72.6 мкс )
А для высокоиндуктивной головы(старые Аудиотехники , например) гораздо полезнее укоротить кабель и увеличить входной резистор, чем дрючить цепи коррекции вслепую.

 Отправлено: 13.04.11 15:06. Заголовок: Цепь анти RIAA. Лу..

Цепь анти-RIAA.
Лучше конечно с тестовым диском. Но если его нет...



А вот описание. Не помню где стянуто [BR]http://zalil.ru/30854282
И ещеhttp://zalil.ru/30854305

 Отправлено: 13.04.11 19:12. Заголовок: Сергеев Сергей Благо..

Сергеев Сергей
Благодарю.

 Отправлено: 14.04.11 01:48. Заголовок: В английском журнале..

В английском журнале конца 80-х годов "Электроникс Тудей Инжиниринг" (ETI) была схема цепи антириаа в комплекте с генератором меандра на недорогом операционнике.Настройка корректора там сводилась по форме сигнала на выходе, максимально приближенной к форме меандра.
Что, в общем, мудро.

 Отправлено: 14.04.11 01:56. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Настройка корректора там сводилась по форме сигнала на выходе, максимально приближенной к форме меандра. Что, в общем, мудро.

Этот способ (правда, сами додумались - я с 1971-ого года, как ознакомился с диссертацией своего шефа, считал записи музыки сугубо импульсными сигналами) для меня с другом в начале 80-х оставил за бортом массу схем на операционниках и оставил Радиотехнику УП-001 на транзисторах с питанием +-38 В. О лампах я тогда подзабыл, думал - вот выпустят что-то приличное...

 Отправлено: 14.04.11 02:08. Заголовок: С 1981 по 1987й прим..

С 1981 по 1987й примерно годы я переделал кучу корректоров, на чём только ни делал, а прилично звучал , пожалуй, один: на скромном не шибко быстром опере 544УД1. И ещё: на двух транзисторах чудо от фирмы Дюал, TVV-47. И всё.
Уверен, что звук был бы на голову лучше, убери я тогда частотнозависимую оос.

 Отправлено: 14.04.11 02:23. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Уверен, что звук был бы на голову лучше, убери я тогда частотнозависимую оос.

Не факт.
Частотнозависимая ОС с повышением частоты углубляется, что заодно ослабляет гармоники высоких порядков. Слегка, но ослабляет. С пассивной коррекцией потребовлось бы компенсировать потерю усиления, что добавило бы искажений и шумов на верхах. Но это вовсе не значит, что нельзя сделать малошумящие высококачественные твердокаменные каскады на современных полупроводниках, для пассивной коррекции. Просто те каскады были на коррекцию в ОС заточены, напильником.

цитата:

а прилично звучал , пожалуй, один: на скромном не шибко быстром опере 544УД1

А на OPA1612 с индуктивной коррекцией так и не попробовали?

 Отправлено: 14.04.11 02:28. Заголовок: Попробовал, но столк..

Попробовал, но столкнулся с мощной генерацией или же наводкой на трансформатор, а экранировать его не было времени. Сразу много неизвестных:скоростной операционник и реактивная нагрузка, Видимо, плохое соседство....И, кажется, сдвиг выходного напряжения был великоват в сравнении с ОРА2134,- не помню.
Тему отложил . Платка со схемой лежит перед глазами, как напоминание о незавершёнке. Ждём прилива
Частотнозависимая оос в корректоре или УВ магнитофона , конечно, улучшает сигнал-шум и искажения, но вот сам звук , как МНЕ показалось , меняется не в лучшую сторону, поэтому и ушёл от этих схем, и кажется, не зря ушёл.

 Отправлено: 14.04.11 16:35. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

а прилично звучал , пожалуй, один: на скромном не шибко быстром опере 544УД1.

Мы в те года заваривали бескорпусной его военный вариант в корпус 308 и использовали, а потом появилась возможность таким же образом использовать бескорпусной вариант 574УД1-ой. Да еще и с полистирольными конденсаторами 1% и резисторами С2-13, С2-14, С2-29, С2-10.

 Отправлено: 14.04.11 20:50. Заголовок: А я добывал интересн..

А я добывал интересные сборки, внутри которых был операционник 153 уд1 со всей корректирующей обвеской, а снаружи этого кубика-только пять ног. Сказка!
Бескорпусная микросхема типа 744уд1 (что ли) была и у нас , под микроскопом этот кристалл был как необычайно красивый город.

 Отправлено: 09.11.11 16:57. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А для высокоиндуктивной головы(старые Аудиотехники , например) гораздо полезнее укоротить кабель и увеличить входной резистор,

Т.е. увеличивая входной резистор выравниваем АЧХ? И на сколько или во сколько раз увеличивать входной резистор?
А если резистор уменьшить?

 Отправлено: 10.11.11 12:31. Заголовок: Для бошки в 1 генри ..

Для головки в 1 генри или около того, как в старой аудиотехнике, лучше применить резистор 100-120-150 килоом. Тогда завал наверху уменьшится до нормы. Но кабель нужно укоротить примерно вдвое, чтобы ёмкость не превысила 100 пик. Ещё пик 20-25 добавит провод в тонарме.
(На 200 пик уже получим лютый выброс на 10 кгц и обвал выше этой частоты).
С такой индуктивностью- проще применить коррекцию на входе, не увеличивая, а уменьшая нагрузочный резистор, откинув постоянную 75 мкс, а резистор настраивать на слух, до появления лёгкого песочка на игранных пластинках. Метод даёт прекрасный результат, сравнивали со стандартной коррекцией, коррекция по входу- лучше звучит, нет ссыканья , звук лёгкий и прозрачный.
Оптимальное сопротивление резистора в таком варианте- от 6.8 до 11 килоом, в среднем-7.5.к

 Отправлено: 10.11.11 22:35. Заголовок: Спасибо, очень позна..

Спасибо, очень познавательно!

 Отправлено: 11.11.11 00:04. Заголовок: Да это азбука, обычн..

Да это азбука, обычная зависимость L-R делителя от R. Если вмешивается ёмкость, меняется порядок фильтра и крутизна среза, заодно и добротность цепи, то есть возможность выброса на верхнем срезе или- без него.

 Отправлено: 15.11.11 02:41. Заголовок: проще применить корр..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

проще применить коррекцию на входе, не увеличивая, а уменьшая нагрузочный резистор

Попробовал применить такую коррекцию. Обнаружил резкий рост ВЧ шума (шум первого каскада по ВЧ не обрезается). Пришлось отказаться.
Александр, вы подбираете лампы для первого каскада по уровню шума, при коррекции на индуктивности головки ?

 Отправлено: 15.11.11 13:09. Заголовок: Нет резкого роста вч..

Нет резкого роста вч шума , если резистор подобран в соответствии с головой. Значит, шумит ваш корректор зверским образом, если отказ от коррекции ёмкостью ведёт к резкому росту шума. Либо усиление задрано слишком.
Из самого принципа коррекции- отношение сигнал -шум ухудшается, в самом деле, но не трагически, а перегрузочная способность вырастает на порядок.
Лампы не отбираю по шумам, если лампа заметно шумит-то она точно негодная. Звон-это да, это проблема. А шум-точно не проблема для лампы. Транзисторы шумят заметно больше и- иначе, чем лампы. Если не упираться в сверхмалошумящие редкие штучки.
А в плане шума наименьшим обладают триоды с высокой крутизной типа 6С3П 6С4П 6С45П , ПЕНТОДЫ 6ж9п 6ж49п

 Отправлено: 15.11.11 14:57. Заголовок: Александр,добрый ден..

Александр,добрый день.Вопрос чуточку не совсем по теме,но касаемый входной лампы,только не в корректоре,а в качестве драйвера.Я как то применял лампу E810F в корректоре на входе вместо 6Ж49П.Она мне показалось очень даже хорошей в смысле звучания.Может,чуть верха были слишкомдетальными из-за своей подчеркнутости,но это не страшно.Ни генерации,ни микрофона не было.Сейчас вот попробовал применить эти же лампы на входе однотактника с межкаскадным трансом.И столкнулся с генерацией,в колонках слышен тон (слабый) частотой примерно 10-11 кГц.Звенит,в общем.Александр,что можно предпринять?В накале применить ферритовые бусинки,на анод тоже поставить ферриты?Третья сетка на катоде,вторая через сопротивление 100 Ом на анод.

 Отправлено: 15.11.11 22:26. Заголовок: Может будет достаточ..

Может будет достаточно антизвонного резистора в цепи первой сетки, припаянного непосредственно к панельке лампы?

 Отправлено: 15.11.11 23:17. Заголовок: Попадалась мне лампа..

Попадалась мне лампа E55L, генерила на низкой частоте герц 700-1000, ничего не помогало, никакие резюки в сетку, поэтому приняли это как факт и саму лампу оставили на память.

 Отправлено: 16.11.11 00:36. Заголовок: пятачок пишет: И сто..

пятачок пишет:

цитата:

И столкнулся с генерацией,в колонках слышен тон (слабый) частотой примерно 10-11 кГц.Звенит,в общем.

А частоту как определили? Есть осцилл? Там посмотрите, нет ли и более высокочастотных составляющих (порядка мегагерц)! Если на экране есть "размытости", значит это ВЧ генерация, а свист в 10-11 кГц побочный продукт (ИМИ). Тут, в зависимости от конкретной частоты возбуждения, могут и "бусинки" помочь и "антизвонные резисторы в цепи первой сетки"
Если ж правда, генерация именно на "10-11 кГц" и без побочных эффектов, то это ай! Нонсенс! Надо монтаж проверять и комплектующие...

 Отправлено: 16.11.11 02:04. Заголовок: ГДН пишет: А частот..

ГДН пишет:

цитата:

А частоту как определили? Есть осцилл? Там посмотрите, нет ли и более высокочастотных составляющих (порядка мегагерц)! Если на экране есть "размытости", значит это ВЧ генерация, а свист в 10-11 кГц побочный продукт (ИМИ). Тут, в зависимости от конкретной частоты возбуждения, могут и "бусинки" помочь и "антизвонные резисторы в цепи первой сетки" Если ж правда, генерация именно на "10-11 кГц" и без побочных эффектов, то это ай! Нонсенс! Надо монтаж проверять и комплектующие...

По осциллу видна слабая генерация частотой порядка 10 кГц(хотя на данный вот момент генерация порядка 1,5 кГц.),да и на слух в колонках слышно.Размытостей на экране осцила не видно.Антизвонный резистор в сетке стоит,сначала был на 220 Ом,потом поставил на 1,3 кил.Вторая сетка через 100 Ом на анод.На анодном выводе ферритовая бусинка.Что интересно,ставил в эту же схему 6Ж49П ничего подобного не было,пробовал и 6Ж43П полет нормальный.В катоде стоит светодиод красный.Может попробовать катод прибить к земле,а в сетку батарейку?Есть еще такие мысли,что эта генерация может быть связана через емкостную связь,то бишь из-за межкаскадного транса.Ведь эти же лампы стояли у меня в схеме корректора и тишина была.С накалом это может быть как-то связано?Типа электро-механической связи.

 Отправлено: 16.11.11 02:55. Заголовок: Ну вот, теперь вообщ..

Ну вот, теперь вообще "1,5 кГц"!
Это уже совсем странно. Убедитесь, что это не является наводкой (результатом электромагнитной или электростатической связи Вашего усилка с чем-нибудь еще, буде оно окажется даже у соседа за стеной)
В первую очередь проверьте, конечно, собственное "окружение" ...

Ну а если сам усилок генерит на "таких" частотах... проверьте емкости питания, наконец, и вообще все, что по этой теме стоит!

 Отправлено: 16.11.11 03:21. Заголовок: Выход один: ткнуть т..

Выход один: ткнуть такую звенячую же лампу в схему и если генерят все экземпляры- тогда или все силы на борьбу с неведомым явлением или ну его нафиг.
Говорю же-попалась фирменная, работала нч генератором . Все её коллеги работали как надо.

 Отправлено: 16.11.11 12:44. Заголовок: Александр и ГДН спас..

Александр и ГДН, спасибо за советы.
Я вот что попробую. У меня же пара корректоров, один собран по топологии Александра EF86+6Н6П с выходными трансами, вот на нем я и попробую на вход поставить E810F. Просто все же у меня подозрение, что в усилке этот звон связан с межкаскадными трансами.

В усилке SE эксперимент с E810F не удался, потерпел фиаско . Звон так и не удалось устранить. Даже на накал ставил маленькие дроссельки. Сегодня вот водрузил 6Н12С и успокоился. Усиления хоть и маловато, но звучание все прощает. Что-нибудь придумаю потом. Завтра-послезавтра поставлю эти 810 на вход корректора, послушаем. Если и там будет звон, тогда лампочки будут спать в чулане.

 Отправлено: 18.11.11 13:44. Заголовок: Не думаю, что в перв..

Не думаю, что в первом каскаде звенячие корректора лампы поведут себя иначе. С чего бы вдруг? Да и трансы тут не при делах.

 Отправлено: 18.11.11 14:17. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Не думаю, что в первом каскаде звенячие корректора лампы поведут себя иначе. С чего бы вдруг? Да и трансы тут не при делах.

В том то и прикол,что эти лампы какое то время стояли у меня в корректоре на входе,и никакого звона или микрофона не было замечено.Играли превосходно.Я ставил и их,и 6Ж49П,потом оставил EF91.И корректор забрал товарищ,не смог с ним расстаться,когда послушал .Так что я думаю,что проблема была не в лампах.

 Отправлено: 11.09.12 23:30. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр, а к новым аудиотехникам применимо? у меня ат91, звук, как Вы выразились, "сыкает", и верха на слух подрезаны. В моей любимой композиции Dire Straits - Love Over Gold это хорошо слышно (насчет верхов). А сыкает на всём материале. прежняя ГЗМ-005 совместно с Р-001 прозрачно на верхах себя вела. но у неё был один жирный минус: новодельные пластинки (house, trance) ей были совершенно не по зубам

 Отправлено: 12.09.12 00:17. Заголовок: Не попадались новые ..

Не попадались новые 91-е АТ. Потому и нет о них собственного мнения. Иглу я бы глянул в мелкоскоп на предмет износа, всяко может быть.
Скажем, новая башка, но с паханной вставкой .
А кстати, почём стоит эта АТ-91? Не её ли продают в Ноте-Плюс за очень недорого? Если так- то нечего и удивляться.

 Отправлено: 12.09.12 07:50. Заголовок: megavolt84 ! Похоже ..

megavolt84 !
Похоже на износ иглы.
Сам как-то нарывался на крутой, фирменной, но поношенной головке...
И гзм играла чище...

 Отправлено: 12.09.12 09:09. Заголовок: голову брал в Митино..

голову брал в Митино,у ламповика в 63 павильоне,отдал 2000,все было запаковано,заклеено,сама иголка черного цвета

 Отправлено: 12.09.12 10:26. Заголовок: AT-91 стОит от 950..

AT-91 стОит от 950 р . до 1300 р......
http://nota.ru/site.xp/053048049124056057051.html
Кстати, головка эта более-менее играет при "прижиме " в 2-2,5 гр.

 Отправлено: 12.09.12 12:07. Заголовок: да я потом уже нашел..

Да, я потом уже нашел, что подешевле, но это роли для меня не играет, просто хотел недорогую хорошую голову.

 Отправлено: 12.09.12 13:08. Заголовок: megavolt84 пишет: п..

megavolt84 пишет:

цитата:

просто хотел недорогую хорошую голову

Сложно найти......Знаете, по опыту, относительно недорогая и в то же время очень приличная -
- Ortofon 2M Red. А у AT, пожалуй ниже 120-ой и нет приличных...... Это о современных.

 Отправлено: 12.09.12 14:04. Заголовок: Глянул вчера АТ-шный..

Глянул вчера АТ-шный каталог в Ноте-плюс, цена АТ-91 со всеми накрутками просто смешная. Такую голову я видел в японском музцентре , она сделана в совершенно бюджетном варианте: где у нормальной бошки винтик-там заклёпка, и так далее. Поэтому за "дикцию" тут никто не отвечает.
120-я АТ -это начальный уровень хорошей головы.

 Отправлено: 12.09.12 17:40. Заголовок: Если игла в порядке,..

Если игла в порядке, то может прижим слабый. Или криво стоит.

 Отправлено: 12.09.12 20:45. Заголовок: Я мерил безродные яп..

Я мерил безродные японские бошки , сделанные по образу и подобию 91й АТшки. Там- картина драматическая.Сейчас попытаюсь найти и выложить такой вот " шедевер".
...Не получается выложить ачх, попробую на словах. Там в принципе, ровно всё, но от 10 до 14 кил есть приличный резонансный горб, а выше горба крутой обвал отдачи. Такое вряд ли понравится , если слушать.
Ещё попадались головы с ранним завалом наверху, они играют приятно, если голос или джаз, а современную музыку начинают безбожно псыкать.

 Отправлено: 13.09.12 00:31. Заголовок: прикрутил гзм 005 на..

Прикрутил ГЗМ-005 на Электронику...) прижим был нормальный, выставлена тоже нормально, я грешил на трансформатор, завтра с ГЗМ послушаю и сделаю окончательные выводы.

 Отправлено: 12.09.16 11:33. Заголовок: Где бы добыть файл R..

Где бы добыть файл RIAA с целью затолкать его в спектролаб и пользоваться при настройке? Поделитесь,пожалуйста,если есть такая возможность

 Отправлено: 12.09.16 12:17. Заголовок: https://cloud.mail.r..

 Отправлено: 12.09.16 21:50. Заголовок: Александр,благодарю!..

Александр,благодарю! Открыть пока что не удаётся. Вы не могли бы подсказать, с помощью какой программы создан этот файл?

 Отправлено: 12.09.16 22:57. Заголовок: Я так и знал. Что в..

Я так и знал. Что вы не знали ничего, но просите файл, словно всё прочее вам уже известно.
Это спектралабовский файл, из папки MIKKOMP , в формате bmp . еГО НУЖНО В ПАПКУ МИККОМП перетянуть А ОТТУДА ВЫЗЫВАТЬ В РЕЖИМЕ оПШИНС- сКАЛИНГ .окно слева внизу и птичка в окошке.

 Отправлено: 13.09.16 00:15. Заголовок: Да разве я говорил,ч..

Да разве я говорил,что мне хоть что-нибудь известно? Наоборот - почти ничего.
За разъяснения СПАСИБО! Постараюсь разобраться.

 Отправлено: 13.09.16 01:23. Заголовок: в моей спектре папк..

В моей Спектре папки с спецфайлами хранятся по адресу: диск С- audio-speclab- и далее на выбор: бин, калибрейшен, миккомп. Wave , CONFIG

 Отправлено: 14.09.16 02:11. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

ВЫЗЫВАТЬ В РЕЖИМЕ оПШИНС- сКАЛИНГ .окно слева внизу и птичка в окошке.

Папку MIKKOMP нашёл, и файл туда перетащил, а вызвать оттуда - не получается.
http://savepic.su/7440058.jpg

 Отправлено: 14.09.16 02:55. Заголовок: select. enable compe..

select.
enable compensation. (птичка)

 Отправлено: 14.09.16 12:31. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 15.10.16 21:17. Заголовок: Был у меня корректор..

Был у меня корректор на 6ж38п+ECC88 по схеме А.Бокарёва. Как-то получился он без проблем и звук оказался очень хорош. Настройкой не занимался,разве что режимы ламп уточнил-подогнал. Расставаясь с ним,надеялся в скором будущем построить для него замену. Подготовил две платы:на одной фонокор по схеме С.Сергеева в модификации GaLeX, на другой - по схеме А.Бокарёва на 6н1п+6н23п.



Занимаюсь пока что тем,что по схеме С.Сергеева,поскольку необходимые железки для него нашлись раньше.
На вокале,как мне показалось вначале,слабовато слышны "с","ц" и на громких звуках при хоровом пении появляются небольшие искажения, как будто не хватает динамики. А инструменты,как ни странно,и соло, и в оркестре звучат вполне прилично. Как может такое быть? Пытаясь найти ответ на этот вопрос,пришлось заняться измерениями. Даже на других форумах побывал,а то ведь Бокарёв может куда-нибудь ещё дальше послать...

Результаты измерений оказались не выдающимися,но услышанных дефектов я не обнаружил - то ли с глазами что-то не так,то ли с ушами



Слушал с головками JVC MD1045 (новая игла 3472SE) и АТ311Е (тоже новая).
Прошу поделиться мнениями.
P.S. Схема,на всякий случай:

 Отправлено: 16.10.16 01:37. Заголовок: можно и без компенс..

На 1000 Гц совмещайте все линии ачх с горизонталью (перекресток), тогда удобно считать усиление в нужных точках. И обе сравнительные ачехи нужно сливать в одну, тогда нагляднее видны отклонения.
Если ачх не обнаруживает избытка или недостатка на краях, то странное звучание можно отнести на счёт поведения самой головы.

Можно и без компенс-файла и инверс-РИАА снять ачх, просто уровень подобрать, чтобы на 1000 Гц совместить кривую с прицелом . Тогда в контрольных точках будет:
Вверх по частоте - минус 3 дБ на 2120, минус 10 дБ на 6300, минус 20 дБ на 21200
Вниз по частоте: плюс 10 дБ на 150-160 Гц, плюс 18 дб на 40-50 гц.
А ниже - у кого как. Если есть завал ниже пика на 31, 5 (тау-4), то будет спад ниже 30, а нет такой цепи - будет ровно до нуля Гц.
И тут еще сюрпризы бывают, скажем, без делителя на выходе сунули выход корректора прям на вход звуковухи, а у неё входное килоом 10 и всё, ловите завал внизу.

 Отправлено: 16.10.16 10:47. Заголовок: Спасибо,Александр Се..

Спасибо, Александр Сергеевич!
Выход корректора действительно подключал без делителя, входное ЗК пока не мерял.
Всё понял,попробую.

 Отправлено: 16.10.16 14:04. Заголовок: а если без смеха, то..

так всё было хорошо, был я всем Александр и вдруг все как один стали меня по отчеству звать. Недобрый знак. Старость видимо пришла))))

а если без смеха, то понять, нормально ли всё с корректором, хватает спектралаба. Но если задача вывести всё в ноль, для пущего престижу, тут нужно пирамиду собирать: генератор-милливольтметр-осциллограф. И уже прицельно по таблице смотреть, где слабые места.Хотя, если все ровно на экране, то и на приборах тоже ровно.
Доходит до того, что когда приборами не нахожу серьёзных отклонений на ачх- чуток расстраиваюсь, что время тратил, приборы собирал, кабели соединял))))И всё -зря!)))

 Отправлено: 16.10.16 22:26. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

так всё было хорошо, был я всем Александр и вдруг все как один стали меня по отчеству звать. Недобрый знак. Старость видимо пришла))))

Сань, стареем, однако. Но недоброго знака тут никакого нет, наоборот, уважаемых людей по отчеству величают. Так что...

 Отправлено: 16.10.16 23:31. Заголовок: Вадим, привет! ты в..

Вадим, привет! ты вот зашифровался, отчество заныкал, вот все тебя и зовут, как на картинке написано: Вадим.
А тут кто-то засветил моё отчество-ну и понеслась.

 Отправлено: 17.10.16 11:26. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

стали меня по отчеству звать

Прошу прощения,если огорчил

 Отправлено: 17.10.16 13:59. Заголовок: это же шутка. Хотя ..

это же шутка. Хотя грустная. У меня шутки хорошие. Только грустные. И зарплата у меня хорошая. только маленькая.
И никто ни на кого не обидемши.

 Отправлено: 18.10.16 23:44. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 28.01.17 11:02. Заголовок: Как же всё-таки мне ..

Как же всё-таки мне выйти из положения, чтобы слушать, а не шлушать музыку?
В обоих корректорах АЧХ не "говорят" о спаде на верхах,тем не менее все певцы шепелявят. Если действительно, как Бокарёв Александр пишет:

цитата:

странное звучание можно отнести на счёт поведения самой головы.

,то всё равно ведь должен быть какой-то выход. В корректоре С.Сергеева можно, наверное, "крутявчики" поставить, как у Василича, а что можно придумать в схеме Бокарёва? Подскажите,пожалуйста

http://shot.qip.ru/00RWdz-2VVx8eTmT/
http://shot.qip.ru/00RWdz-1VVx8eTmV/

 Отправлено: 28.01.17 14:58. Заголовок: Найдите на время др..

Найдите на время другую голову, лучше новую. И послушайте.
АЧХ нормальная, поэтому причина ШШШ и ССС не в корректоре.
Сохнет демпфер в подвижке. иголка стачивается до состояния резца , сама иголка бывает большого радиуса. Вот и ШШШ
В коллекции есть новехонькая ADC-220 , иголка сфера , но не слишком острая. И всё, нет высоких на ухнарь. Сижу, жду. когда закажут для меня новую вставку с эллипсной иголкой для 220-й, ХЕ, там с высокими всё в порядке. А эту слушать - аморально. ШШШ ....СССС... Прямо как у вас.

Крутилки " от Василича" вам не помогут. Разве что шшиканья добавят, перестаньте ерундой страдать.

 Отправлено: 28.01.17 18:13. Заголовок: Александр прав на 99..

Александр прав на 99%, виновата голова, а не корректор. 1% оставлю на непредвиденное...

 Отправлено: 28.01.17 21:43. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Найдите на время другую голову, лучше новую. И послушайте.

Помните, я маялся с фоном своего корректора? Чего я только не делал, и, заметьте, что все фишки с разводом земли, с накалом, со взаимным расположением и т.д. и т.п. я знаю.
А дело было не в "бабине". Этот фон давала моя вертушка ЭП-017. Выяснилось, когда сосед купил Техникс, как у тебя. Взял мой корректор, а фона-то ноль, т.е. его нет вообще.
Так и с головкой. Нужно взять новую, даже купить, типа Голдринга 2100, она не очень дорогая, и сравнить.

 Отправлено: 29.01.17 01:17. Заголовок: Я уже писАл,что Сл..

Спасибо!!
Я уже писАл, что

цитата:

Слушал с головками JVC MD1045 (новая игла 3472SE) и АТ311Е (тоже новая).

Приобретать головку со сферической иглой?

 Отправлено: 29.01.17 17:27. Заголовок: прекрасная и недоро..

прекрасная и недорогая голова АТ95, игла эллипсная. запаска есть в продаже. Нота + торгует.
Раньше стоила трёшку рублей-никто в её сторону и не смотрел. А на всех клонах Техникса из Китая стоят именно эти бошки.
Что звук что ачх- зашибись.

 Отправлено: 29.01.17 20:41. Заголовок: Я уже советовал голо..

Я уже советовал голову Audio-Technica AT-95E/AT95EBL, из недорогих самое то, почему-то не верят...

 Отправлено: 29.01.17 22:35. Заголовок: Друзья,чего-то я не ..

Друзья,чего-то я не догоняю... У меня сейчас обе головки с ЭЛЛИПСНЫМИ иглами,именно с ними не удаётся получить нормальные верха. И что же,опять приобретать ЭЛЛИПСНУЮ?

 Отправлено: 29.01.17 22:57. Заголовок: Посмотрел в НОТЕ +, ..

Посмотрел в НОТЕ +, радиусы заточки игл у АТ-95 и у моих головок одинаковые: 0,4х0,7 мм. Получается,что ожидаемый результат от смены головки на АТ-95 будет прежним.

 Отправлено: 30.01.17 10:21. Заголовок: Из-за износа иглы по..

Из-за износа иглы появляются искажения. Особенно заметные на ШШШ и ССС

 Отправлено: 30.01.17 11:14. Заголовок: Спасибо,Сергей Евген..

Спасибо,Сергей Евгеньевич! Износ иглы исключается -обе ещё слишком мало поработали.

 Отправлено: 30.01.17 14:36. Заголовок: Какая вертушка у Вас, говорят?...

... не бойсь, говорю, не за долАры...
Действительно, Владимир, может дело в углах установки головки и т.д.?

 Отправлено: 30.01.17 19:39. Заголовок: А вот у меня не ШШШ,..

А вот у меня не ШШШ, не ССС а просто не хватает высоких , особенно, когда с СД или компа переключаешь на вертушку сразу бросается в глаза, т.е. в уши. Корректор по схеме А.Бокарева на двух 6Н23П-ЕВ. Регулятор громкости на усилке 100 кОм. Провод короткий фирменный позолоченный.
Что можно попробовать?

 Отправлено: 30.01.17 21:15. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Сергей Торопов пишет:

цитата:

может дело в углах установки головки и т.д.?

Cпасибо, Сергий!
А из-за неправильной прижимной силы может это ШШШ вместо ССС появиться?

 Отправлено: 30.01.17 22:45. Заголовок: Неправильный прижим ..

Неправильный прижим -это недогруз и перегруз. Недогруз- игла будет терять контакт с дорожкой и порождать заметные искажения,
Перегруз -его тоже видно сразу: иголка прилипает к брюху . Нормальный прижим- иглодержатель чуть проседает во время контакта с диском.
сО ВРЕМЕНЕМ научитесь " на лапу" измерять вес на иглу, один грамм и полтора- сразу понятно различие.
Был случай: к дружбану пришёл, у него крутой Клираудио, а там никаких рисок , всё по оборотам и вес-по электронным весам. зато цена лошадиная.
Слушаем музыку- явно теряется контакт иглы, особенно если рядом пройти. Весы дают ахинею, я взял тонарм рукой и говорю: у тебя полграмма прижим, а голове надо 2 грамма. Крути вес ! Он накрутил вес, всё зазвучало . Весы врали, особенно когда что-то из чего-то вычли, получили отрицательные цифры. А рукой нужный прижим вывели за пару секунд

 Отправлено: 31.01.17 13:41. Заголовок: major, это так золот..

major, это так золото реагирует на ваш усилитель (шютка)...
1. Вх. сопротивление лампового УНЧ желательно иметь 22-47кОм.
2. Снимите сквозную АЧХ с РИАА цепочкой хотя бы на синусе.

 Отправлено: 31.01.17 14:54. Заголовок: Насчёт пшиканья и сс..

Насчёт пшиканья и ссыканья . Такое чаще бывает не от спиленной иглы, хотя от неё тоже, а от высохшего за десятилетия хранения демпфера, который гасит резонансы подвижки. Точно такой эффект был с древним Ортофоном VMS -20 , игла- в идеальном состоянии, ачх ровнейшая, а на музыке невыносимое ПССССС .

 Отправлено: 31.01.17 14:55. Заголовок: major вы случайно ..

major вы случайно вместо 6800 пф не вкрячили туда 68нф? Всяко бывает.

 Отправлено: 31.01.17 15:53. Заголовок: Неправильно написал,..

Неправильно написал, снимите АЧХ с анти-РИАА.
А когда добьетесь нелинейности хотя бы +-3дБ , тогда можете заниматься украшательством в виде позолоченных шнурков и т.д...

 Отправлено: 31.01.17 18:50. Заголовок: Схема на 6н23п-6н1..

Схема на 6н23п-6н1п простая как топор , номиналы цепей коррекции стандартные до скуки. Никакой там экзотики типа 14,387 к. Промазать можно, только если очень постараться.

 Отправлено: 01.02.17 16:17. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

major вы случайно вместо 6800 пф не вкрячили туда 68нф? Всяко бывает.

Так там же по схеме 68нФ, или я чего-то не догоняю...
У меня не было 68, стоит 65нФ К71-7.
Я эти цепочки не пересчитывал, на Вас понадеялся...

 Отправлено: 01.02.17 16:24. Заголовок: aur_100 пишет: Непр..

aur_100 пишет:

цитата:

Неправильно написал, снимите АЧХ с анти-РИАА.

Т.е. подать на вход корректора розовый шум и смотреть на выходе?

 Отправлено: 01.02.17 16:29. Заголовок: aur_100 пишет: majo..

aur_100 пишет:

цитата:

major, это так золото реагирует на ваш усилитель (шютка)...

Юрий, эти провода STRAIGHT WIRE мада ин уса были куплены ещё в эпоху шестиголовых видеомагнитофонов за бешенные деньги. Позолота 32 карата - не тяп-ляп . На них даже направление для тока нарисовано, чтобы он не заблудился...

 Отправлено: 01.02.17 17:33. Заголовок: major пишет: Я эти ..

major пишет:

цитата:

Я эти цепочки не пересчитывал, на Вас понадеялся.

Уже сам посчитал - 319мкс, почти как доктор прописал.
А вместо 75 мкс получается 675... Что-то я запутался...
Вот если подставить 2500пФ С5 - то получается.