Отправлено: 14.06.08 18:37. Заголовок: MC или ММ?

Сынишка отломал иглу на в. проигрывателе. У меня митчел бюджетный. Голова стояла Клир Аудио классик, МС.
Корректор на пальчиковых 6Н2П, самодельный. МОжет стоит поставить головку ММ? чем она лучше, хуже МС? В салоне говорят что просто разница огромная, но их слушать..)) Посоветуйте?

 Отправлено: 13.12.13 15:36. Заголовок: Набрел на интересную..

Набрел на интересную ветку:
АЧХ MC картриджей, брак от производителей, или мусор который нам продают
Интересно, это действительно так?

 Отправлено: 13.12.13 20:46. Заголовок: Человек затеял разго..

Человек затеял разговор , наслушавшись фиг знает на чём и с чего сделанных
оцифровок . На фиг знает каком домашнем тракте.
И что ТАМ интересного.

 Отправлено: 13.12.13 21:35. Заголовок: Собралось стадо деби..

Собралось стадо дебилов и один у другого спрашивает совета. Как читать ачх -ни одному из них в упор неясно. Зато выводы делать- аж бегом)))) Жалкое зрелище.

 Отправлено: 13.12.13 21:40. Заголовок: Насчёт ровности МС г..

Насчёт ровности МС головы- вот вам ачх МС головы, снятая измервинилом БРюль и Крюль)))
Это ачх Денона-103 на диске со свип-тоном , на 45 об в мин.


Это Денон 103 в сравнении с Ортофон САмба.(Денон внизу чёрным) У Денона игла тупее чем у Орто и есть завальчик, который виден на диске в 33 обормота в минуту. А на 45 обормотов -Денон уделывает всех.

 Отправлено: 14.12.13 04:00. Заголовок: Стало быть, лажа...

Стало быть, лажа.

 Отправлено: 14.12.13 08:09. Заголовок: Борис ! Сам то слуш..

Борис ! Сам то слушал ЛАЖУ ?

 Отправлено: 14.12.13 14:28. Заголовок: Лажа - это про обсуж..

Лажа - это про обсуждение по ссылке или про АЧХ Денон-103, снятую Александром?
Если про АЧХ - то, действительно, сначала послушайте. Завал несущественный и легко правится подбором цепочки коррекции, если на то есть желание. Головка отличная. Все бы так играли.

 Отправлено: 14.12.13 17:10. Заголовок: Лажа - это про прова..

Лажа - это про провал АЧХ мс-голов. Я наткнулся на информацию и спросил - так ли это? Предметно ответили, что деза. По крайней мере касательно Денона 103 и Ортофона Самба.
В ссылке речь про Ortofon серии MCх0 Super (10,2030). Но видимо выводы в обсуждении сделаны из незнания методик измерения.

 Отправлено: 14.12.13 17:12. Заголовок: Самба Ортофон это и ..

Самба Ортофон это и есть серия МС 20 Только в красивом желтеньком корпусе.

 Отправлено: 15.05.14 14:14. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/l..

Это ачх головы Денон-103 R , она подороже, чем обычный 103, звучит отменно. Частотка- нет слов.

А вот ачх дорогущего и классного Денона-304. Красавец в золотом корпусе.Звук- тоже королевский.








Верхняя ачх на третьей картинке- это новенькой Денон 103, без буквы. Идентичные ачх обоих каналов, ясный прекрасный звук
Рост отдачи наверху связан , как я думаю, с резонансом МС трансика на входной ёмости триодного корректора.Напрямую -всё ровно.

Ачх что ниже- это ММ голова ADC R9, класс. Редко,когда всё- настолько удачно и по частотке и по звуку.
,

 Отправлено: 15.05.14 21:26. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А вот ачх дорогущего и классного Денона-304. Красавец в золотом корпусе.Звук- тоже королевский.

Головочка эта уникальна. Ещё поискать МС, работающую при прижиме в 1,2-1,4 грамма.. Жаль, не выпускается больше.

 Отправлено: 15.05.14 21:47. Заголовок: приносили еще родног..

приносили еще родного брата этого Денона- 305й, пластиковый корпус гламурного вида , перламутровый , а кантеливер из бора, -торчит такой чёрный грифелёк,конец сточен полого, а на плоскость среза приклеена игла. Звук такой же кайфовый, как и 304го.
Забавный факт: установили по электронным весам прижим Денону-103R равный 2.5 граммам и увидели, как голова практически чиркает брюхом по диску. Убавляли, убавляли, получили 1.5 грамма- нормально.

 Отправлено: 16.05.14 01:13. Заголовок: У меня есть и 103 и ..

У меня есть и 103 и 103R. На обоих ставил паспортные 2,5г, никакой разницы по положению над пластиной не увидел. 103R не чиркала по пласту. Может весы соврали? Я то ставил по-простецки, грузиком на Технаре1200 .
Насчет звука 103R. Несколько раз пробовал сравнивать. И всегда возвращался к классическому 103-ему. Звук 103R детальнее и объемнее, но, увы, ярче и суше. Мне приятнее "простая" 103я. Нет у нее сухости от акцента на верхах, но есть мягкость и хорошая живая передача голоса. Субъектив, естественно. Но корректора были разные, а результат одинаков.
После DL103 не могу слушать никакие бошки, хотя есть и Ортофон Самба и Денон 160- тот который МС с высоким выходом. Умеет 103я вытащить из канавки что-то такое, что другим не удается. Хотя все перечисленные бошки вполне себе приличные,и никаких серьезных претензий у меня к ним нет.

 Отправлено: 16.05.14 02:31. Заголовок: Вы правы, 103й лишён..

Вы правы, 103й лишён всякой отсебятины. Хотя. если присмотреться, есть у него легкий пологий холмик на срединке. Он чуток высветляет звук.
Насчёт весов- вы правы, нужно проверить их гирьками -разновесами. Мне самому эти брачные танцы с весами вокруг тонарма очень не по душе, грузик на моём Технаре делает это за секунду и точно. Но так уж повезло моему другу с вертушкой(Клираудио ВАСИК ) Нет на ней ничего , чтобы выставить вес и антискейт. Тайна велика есть)))))

 Отправлено: 16.05.14 17:35. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Вы правы, 103й лишён всякой отсебятины.

Тут вопрос, которую из 103-их считать правильной.
Если считать эталоном R-ку, то получается, что "простая"103я слегка скрадывает детали в верхней части звук. диапазона. При этом добавляет мягкость и наполнение серединке. Несколько ухудшая объемную картинку путем добавления середины, делает звук, особенно голос, живее, не таким отстраненным и светлым, как у R-ки.
По любому, R-ка за счет всех ухищрений с намоткой катушки, выделяет верхи, подчеркивая детальки в этой области. Из-за этого некоторые "гуру" считают обычную 103-ю плохой, кивая на то, что R-ка детальнее и верхов больше. Некоторые, но не все:)

 Отправлено: 16.05.14 21:20. Заголовок: мне странно читать, ..

мне странно читать, что вся разница между двумя головами -заключена лишь в проводе катушки. Одно дело- иголка сферическая или эллипсная, эта разница явная и слышна сразу. Но чтобы так на подачу звука влияла проволока- это мне трудно понять. Разве что катушку как-то иначе мотанули- тогда да.

 Отправлено: 16.05.14 21:50. Заголовок: Провод другой, витко..

Провод другой, витков меньше, подвижки легче.

 Отправлено: 16.05.14 22:06. Заголовок: не убедительно. Пров..

не убедительно. Провод другой , витков меньше, а отдача та же.......Что же за провод такой, чудесный? Написали бы в паспорте- индукцию в зазоре подняли на 10 процентов, потому витков убавили на 10 процентов- я бы понял. А при той же индукции снизить витки и отдачу повысить-фигня.

 Отправлено: 17.05.14 05:09. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Провод другой , витков меньше, а отдача та же......

Посмотрел спеки еще раз: 103R отдача 0,25мВ при 14Ом, у классической 103 - 0,3мВ при 40Ом.
Поглядел и удивился - считал, что у 103R выход намного ниже, чем у обычной. Оказывается только сопротивление намного меньше.
Практически у моей 103R сопротивление 20Ом, у 103 - больше 40Ом . Катушки все-таки разные. Может и магнитная индукция другая. Денон про это нигде не пишет.

 Отправлено: 17.05.14 13:22. Заголовок: АГА! Катухи- разные..

АГА! Катухи - разные по виткам, вдвое. Отдача - чуть меньше. Значит, раза в 1.5 подняли индукцию. Мало витков - масса меньше, полоса дальше, резонансы выше. Получается, дело не только в проводе.
Я считал, что иголка у R эллипсная, но глянул в паспорте - нет, сфера. Омическое мы не мерили .В паспорте данных нет.
Другу повезло, выкупил этот Денон103R, когда цена на него упала до десятки. До этого валялся в салоне, пылился, никто не зарился.