Отправлено: 25.12.14 11:20. Заголовок: Корректор под голову MF-102 на нувисторах (продолжение)

Продолжение. Начало темы здесь:
http://hiend.borda.ru/?1-7-40-00000082-000-0-0-1422731105

 Отправлено: 01.02.15 03:13. Заголовок: Пока интернет мой не..

Пока интернет мой не заткнулся в полночь со сменой месяца, попробую отыскать АЧХ МФ-100.

Сверху вниз: Тушка Тенорел, малая индуктивность, вставка от МФ-100. Седла нет, но есть дикий выброс.

Ниже: тушка Тенорел, малая индуктивность, вставка Тенорел фирменная

В самом низу: Синим- Тенорел с малой инд-тью, фирменная вставка. Супер.
Розовым- Тенорел с высокой индуктивностью , фирменная вставка. Всё как у Технаря на картинке, но резонанс не такой лошадиный.

 Отправлено: 01.02.15 04:07. Заголовок: Да нет же. Практичес..

Да нет же. Практически такой же точно! +5 дБ. Теперь осталось найти польскую с польской вставкой. Но, видимо, будет похоже на последнюю розовую картинку, и на то, что замерил на шуме уважаемый technar. Очень-очень близенько! А что с входной емкостью и входным сопротивлением там было (а то как бы с электрическим резонансом не попутать - мы то щас механический ловим!)

 Отправлено: 01.02.15 04:13. Заголовок: Короче- наберитесь ..

Короче- наберитесь терпения- зарисую я Унитру. Её хозяин приедет забирать свой унч из ремонта- спрошу у него эту голову, напрокат.

 Отправлено: 01.02.15 18:44. Заголовок: GaLeX пишет: А что ..

GaLeX пишет:

цитата:

А что с входной емкостью и входным сопротивлением там было (а то как бы с электрическим резонансом не попутать - мы то щас механический ловим!

Но я так полагаю, что на шуме немой канавки должны взаимодействовать оба вида резонансов, так же, как и на измервиниле. Или нет?

 Отправлено: 01.02.15 22:56. Заголовок: Вот сегодня запаял в..

Вот сегодня запаял в оба канала 120к на вход и 0,96к впослед С2. Чем дальше, тем страшнее. Шумов больше. Что тут можно разглядеть в этом месиве? Разве что резонанс.



Вот для сравнения прилепил вчерашние графики, но, если честно, в каналах уже запутался. Похоже, желтая - это вчерашняя синяя, а розовая - вчерашняя красная.

 Отправлено: 01.02.15 23:59. Заголовок: Доброе время суток! ..

Доброе время суток!

цитата:

Но я так полагаю, что на шуме немой канавки должны взаимодействовать оба вида резонансов, так же, как и на измервиниле.

Вы абсолютно правы.

цитата:

Что тут можно разглядеть в этом месиве? Разве что резонанс.

А нам больше ничего и не надо. Прекрасные картинки.
Попробуем с их помощью чего-нибудь предложить (как убрать этот взбрык).
Для этого, правда, понадобится некоторое время...

 Отправлено: 02.02.15 00:05. Заголовок: Картинки прекрасные-..

Картинки прекрасные-это раз. Метод немой канавки в качестве измервинила работает- это два.Совпадение с реальными замерами с измервинила- это три. Новый спец виниловый наметился- четыре!
Технарь, попробуйте при замере выставить усреднение(авераж) =бесконечности, тогда волосатость может уменьшиться.

 Отправлено: 02.02.15 00:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Новый спец виниловый наметился- четыре!

Ага, с допотопной вертушкой и десятком дисков .

GaLeX пишет:

цитата:

как убрать этот взбрык

Может попробовать придавить его небольшим увеличением С2? У меня до расчетного значения не хватало где-то 40 пик. Я подвесил 50 пик, и как раз в этом месте образовался небольшой завальчик, поэтому я эту добавку убрал. А в принципе, можно, наверное, добавить емкостишку на вход, и седло немного должно выправиться.

 Отправлено: 02.02.15 00:28. Заголовок: Да, именно так. Поло..

Да, именно так. Полоса чуток сузится, но выброс уйдёт напрочь. Но 50 пиками не отделаться, навскидку пик 200 надо.
Насчёт спеца я не шучу. Главное не само количество знаний, а умение ими пользоваться по максимуму.
Представьте, скоро у каждого будет свой измервинил-и бесплатно!))))

 Отправлено: 02.02.15 01:10. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Полоса чуток сузится, но выброс уйдёт напрочь. Но 50 пиками не отделаться, навскидку пик 200 надо.

Александр, это Вы про С2 или на вход? Я на вход вешал 270 пик, как раз где-то на 17-18 кГц образовался провал примерно 8 дБ. Так что 200 пик, наверное, будет в самый раз. Но при этом со 100к на входе был взбрык на 10-11 кГц (я картинку выкладывал), а со 120к должен быть ещё больше. Нужно попробовать.

 Отправлено: 02.02.15 02:54. Заголовок: Мое ИМХО: я бы не ст..

Мое ИМХО: я бы не стал вешать емкость на вход - будет жестокий взбрык!
Резонанс можно почти полностью скомпенсировать, убрав совсем резистор, включенный последовательно с С2.
И больше ничего не трогая. Попробуйте снять шум, убрав (закоротив) этот резистор.
И сдается мне, что на этом - финиш!

 Отправлено: 02.02.15 03:26. Заголовок: Я не учёл доп.резис..

Я не учёл доп.резистор к конденсатору коррекции тау-3, именно он и дал рост отдачи на верхнем крае ачх. Александр стопудово прав.
Не надо цеплять ёмкость, у вас ачх выровнена уже, двумя путями. Всё верно.

 Отправлено: 02.02.15 21:26. Заголовок: Завтра обещали завез..

Завтра обещали завезти эту Унитру МФ100, значит- поимеем ейную ачх в разных вариантах. Одно жаль: диск измерительный драть этой наждачкой...

 Отправлено: 03.02.15 00:06. Заголовок: Вот новый эксперимен..

Вот новый эксперимент. Картинка для одного канала (в другом примерно то же самое)



Для сравнения. 1. Зеленая - вчерашняя 120к на входе и 0,96к впослед С2.
2. Синяя - 0,96к убрал.
3. Розовая - снова поставил 0,96к и к С2 добавил 47 пик.
Как видим, во 2 и 3 примерах с некоторым снижением пика резонанса углубляется седло. Тут, наверное, просится уменьшение резюка на входе. Ну или потихоньку-помаленьку пробовать добавлять емкость на вход.
А вообще, наверное, стОит отставить эти пляски и слушать как есть до новой бошки. Вряд ли что-то лучшее тут вырулится.

 Отправлено: 03.02.15 00:12. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Одно жаль: диск измерительный драть этой наждачкой...

Александр, поберегите диск, не стОит оно того.

 Отправлено: 03.02.15 01:43. Заголовок: Доброе время суток! ..

Доброе время суток!
Из эксперимента видно, что требуется подбор резистора, в ноль его убирать - чересчур. Остается где-нибудь 470 Ом, а больше ничего трогать не стОит, наверное.
И посмотреть, что выйдет. Может, еще чуть-чуть изменить номинал. Ну а потом - таки да:

цитата:

А вообще, наверное, стОит отставить эти пляски и слушать как есть до новой бошки. Вряд ли что-то лучшее тут вырулится.

Тем более, что Mf-100 по большому счету - въ садъ, а по прибытии новой бошки все эти пляски все равно, увы, придется повторить.
НО: это будет уже гораздо легче, с учетом уже содеянного!

ЗЫ: Добавка 47 пик только повредила, я бы наоборот, столько же убрал бы. Или оставил бы старую емкость, без добавки.
Ну и далее, видна разница между расчетом и экспериментом. У меня в расчете ампутация резистора давала завал 4-5 дБ, а по факту валится гораздо больше. Правда, я считал для 100 кОм на входе, но все равно - расчет не точен, а эксперимент все показывает, как есть.

 Отправлено: 04.02.15 00:04. Заголовок: Провел сегодня после..

Провел сегодня последние штрихи. Всю дорожку запилил. Трудно ориентироваться, каждый раз АЧХ проходит в разных местах. Да и грязи добавляется. Взял другой пласт, на первом прогоне кривая сравнительно чистенькая. Вобщем убавил 0,96к до 0,51к, пик этот уполз вниз вместе с седлом децибел на 5. Увеличил резюк до 0,75к, всё чуть поднялось, но всё равно провал с 3 кГц больно уж нехороший. Вобщем вернул 0,96к и больше не буду париться, а то можно дорихтоваться до помутнения в мозгу.
Сижу переслушиваю свой небогатый архив (дарёный), окунулся, так сказать, с головой. Если бы не хруст не новых пластов, вообще красота. По большому счету, конечно, не фонтан, но на мой ух гораздо лучше, чем до настройки. Чувствуется некая нехватка на верхней серединке, ну да бог с ним.
Вобщем обоим АЛЕКСАНДРАМ огромная благодарность за науку и ценные советы !

 Отправлено: 04.02.15 00:53. Заголовок: На здоровье! А вообщ..

На здоровье!
А вообще-то, если за время измерений удалось запилить выводную канавку - ГЗ срочно под замену!
Не убивайте Ваши пластинки!
Возьмите ту же АТ95...

 Отправлено: 04.02.15 01:11. Заголовок: Совершенно согласен..

Совершенно согласен насчёт АТ95, на удивление хорошая голова за смешную цену. Узнают- задерут цену в разы))))
МФ 100 сегодня не будет, завтра обещали.
Время не теряю, выстругиваю новый корректор , вдохновлённый победами Технаря. У меня тоже будет 28й триод на входе. ему нет альтернативы, а вот вторым буду ставить 6н16б или 6н18, -у меня восемнашек побольше, - с таким расчётом, чтобы в панельку можно было ставить перетыком и 6н1п и ЕСС85. Питание придётся поднять вольт на 50, не страшно.
ВЧ коррекцию сделаю между 1 и 2 каскадами, а нч- дальше, в сетке выходной лампы. Хотя- это ранние мысли, всё решит макетка.

 Отправлено: 04.02.15 01:18. Заголовок: Технарь, а как вам т..

Технарь, а как вам такое название, NUVI-COR ? Или слитно можно. Понравится- дарю

 Отправлено: 04.02.15 01:42. Заголовок: Можно и NUVISCORR С ..

Можно и NUVISCORR
С уважением, Nittis.

 Отправлено: 04.02.15 02:06. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Технарь, а как вам такое название, NUVI-COR ?

А что, вполне . Но всё-таки не теряю надежды на будущее замутить выходной каскад на 6с31б-р.

 Отправлено: 04.02.15 02:19. Заголовок: 31-ю имеет смысл му..

31-ю имеет смысл мутить если с трансом.

 Отправлено: 06.02.15 02:54. Заголовок: Вот ведь дурная голо..

Вот ведь дурная голова рукам покоя не дает. Слушаю вертушку, и вроде как ощущается, что маловат уровень (чуйка что ли у усилителя мала). Вобщем, вдохновленный применением нувисторов, покумекал в развитие предыдущей схемы:



И количество деталей уменьшается, и усиление должно прибавиться (навскидку общий Ку=7400). И трансик потянет (потребляемый ток по анодному еще меньше).
Вобщем попинайте, если что не так.

 Отправлено: 06.02.15 03:17. Заголовок: У SRPP усиление боль..

У SRPP при прочих равных условиях усиление больше, чем у каскада с резистивной нагрузкой, а выходное сопротивление меньше. В данном случае за счет малой величины резистора в катоде верхней лампы SRPP усиление сравнимо с тем, что было в SRPP. При питании 280 В усиление корректора на частоте 1 кГц и здесь и там 600 (шестьсот), если нагрузка 100 кОм. Выигрыша в усилении нет. А если нагрузка 10 кОм, то у этого варианта усиление 490, а у SRPP 560. Налицо проигрыш.
И за что боролись?

 Отправлено: 06.02.15 03:58. Заголовок: Резистор в катоде п..

Резистор в катоде первого триода зашунтировать кондёром - вот и добыли бы усиления раза в 1,5 без хлопот.
А так- никакой выгоды нет налицо. СРПП очень удобное решение.

 Отправлено: 06.02.15 04:08. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Резистор в катоде первого триода зашунтировать кондёром

Хорошим кондером, иначе будет противная для слуха грязь. Хотя тут во 2 и 3 каскадах уже стоят кондеры. Их тоже хорошо бы поставить покачественнее. Но это если "тянуть на максимум" и вычищать всех блох для хорошей головки.
Неприятный момент, но неудачным кондером в катоде можно сильно смазать впечатление от хорошего в остальном усилка, получив грязь и резкость в звуке.

 Отправлено: 06.02.15 04:14. Заголовок: Ну вот и попинали :s..

Ну вот и попинали . Что и требовалось. Когда делал расчет, за основу взял реальное усиление каскада СРПП в схеме. И по расчету усиление каскада с резистивной нагрузкой получалось больше. Но каюсь, действительно, нагрузку, создаваемую усилителем, не учел (а там у меня 20 кОм). А незашунтированный катодный резистор в первом каскаде - это борьба за минимализм . Но, видать, не всегда в пользу (не думал, что усиления маловато будет).

 Отправлено: 06.02.15 04:33. Заголовок: ИК светодиод в катод..

ИК светодиод в катод 1го триода, у него 1.2 вольта. или два диода обычных.
Но чаще я по простоте душевной ставлю в катоды электролиты, выдранные из японских магнитофонов, там не абы что, а Рубик- джан попадается.
Голубые красавцы.

 Отправлено: 06.02.15 04:35. Заголовок: Вариант: третья лам..

Вариант: третья лампа- 52-й нувистор в спарке с катодником на 6с51н, и усиления поимеете и выходное минус ноль.

 Отправлено: 06.02.15 16:53. Заголовок: Технарь,я чего-то пр..

Технарь,я чего-то пропустил? Мало усиления трех каскадов для ММ бошки? Сколько же вашему усилку нужно для раскачки. Или Вам соседей приобщить к прекрасному:). Так ведь головка по пластинке поскачет. Серьезно, винил не СД, бошка замечательно ловит все внешние мех. воздействия через пол, стол и тд.

 Отправлено: 06.02.15 20:11. Заголовок: Vladimir пишет: Мал..

Vladimir пишет:

цитата:

Мало усиления трех каскадов для ММ бошки? Сколько же вашему усилку нужно для раскачки.

Дело даже не в усилителе, чуйка у него 1В. Со ЗК компа уровень более-менее, ну так у нее и выходное 100 Ом, и усилитель ее практически не грузит. Комфортный уровень - РГ усила на 12 часов (сам не любитель громкой музыки, и комфортный уровень не потрясает мебель, а уж тем более соседей). С корректором картина несколько похуже (я так думаю, что усилитель его начинает подгружать). Да и попадаются некоторые диски, чтобы слушать их на том же комфортном уровне, приходится вводить РГ на 80-90%. И смотреть на это для меня очень тоскливо (ну вот такие уж у меня тараканы в голове ). А главная проблема в низкочувствительной акустике.

 Отправлено: 06.02.15 21:56. Заголовок: Да, только сейчас вс..

Да, только сейчас вспомнил, что когда выкладывал данные об уровне сигнала на выходе корректора, замерял без нагрузки, т.е. на 100к, что стоит на выходе корректора. Поэтому фактический уровень на входе усилителя получается меньше.

 Отправлено: 06.02.15 22:15. Заголовок: да ладно. 100 к и ..

да ладно. 100 к и 20 ком при выходном порядка 1 кила- это не разница вообще. Похоже голова у вас нагнутая.

 Отправлено: 07.02.15 01:23. Заголовок: Я тоже подумал о бош..

Я тоже подумал о бошке. Не могу представить, что с ней нужно сделать, чтобы убить отдачу? Если игла убитая или катушка паленая, то слушать было бы вообще нельзя. А вроде, Технарь не жаловался на дикие искажения.

 Отправлено: 07.02.15 01:32. Заголовок: Доброе время суток! ..

Доброе время суток!

цитата:

бошка замечательно ловит все внешние мех. воздействия через пол, стол и тд.

Люто плюсую!! Хотя добавлю - и CD тоже все это ловит, только не так заметно получается.
Проявляется в повышенной нагрузке на сервосистемы, отслеживающие трек компакта, а от них помехи летят в тракт,
а златоухие сие слышат, и посему кладут на корпуса транспортов кирпичи и мешки кто с песком, кто с дробью, чтобы
уменьшить амплитуду вибраций корпуса. А на виниле все это стократ заметнее.

В общем-то нарисовалась проблемка: при усилении 560 на 10 кОм и входном сигнале 3 мВ на номинальном уровне (а Mf-100 - довольно чувствительная башка, там и поболе может быть) на выходе должно быть 1,6-1,7 В. При чувствительности усилителя (скажем, 3-5-ваттного) 1 В комфортный уровень был бы "регулятор на 9 часов" где-то, даже на "тупых" АС. А если не хватает - или в схеме косяк, или с головки шиш.
Был ведь замер коэффициента усиления схемы - сколько получилось? Должно быть где-то в районе 55 дБ. Если примерно так, тогда - бошку ускоренно въ садъ.

 Отправлено: 07.02.15 02:14. Заголовок: Ну тут как бы совпал..

Ну тут как бы совпало и низкая чуйка акустики (25АС-109) и мощность усилка чуть более 1,5 Вт. Так что дело тут вряд ли в косяке схемы или башке. А может сгущаю краски . Поставил сегодня в первый раз диск Моцарта, какое-то аллегро. РГ как обычно на 12 часов. Так долбануло, чуть не подпрыгнул, пришлось убавить громкость. То что диски бывают записаны с разным уровнем, понятно. А интересно, уровень сигнала зависит от степени изношенности диска?

 Отправлено: 07.02.15 02:16. Заголовок: Нэ зависит. :sm12: ..

Нэ зависит. Песок и треск-зависит.

 Отправлено: 07.02.15 02:49. Заголовок: Если вдруг "долб..

Если вдруг "долбануло" - значит, там, где был плохой контакт, появился хороший... :))
Советские диски с классикой, по моему опыту, в подавляющем большинстве были отнормированы практически в одинаковый уровень на громких местах. ГОСТы тогда соблюдались, техконтроль видать был. С эстрадой - как попадет. Почему-то, по моим наблюдениям, завышенный уровень был иногда на дисках Рижского завода. Хотя матрицы вроде централизованно изготавливались, если верить писанине на эту тему.

 Отправлено: 07.02.15 04:29. Заголовок: technar пишет: низк..

technar пишет:

цитата:

низкая чуйка акустики (25АС-109) и мощность усилка чуть более 1,5 Вт.

Да... парочка не самая идеальная. Но это вряд ли можно решить одним корректором. У меня двухламповый корр дает тоже не очень много. И тоже порой регулятор на 4 часа. Запас небольшой. Но если закрутить до упора, то явно слишком громко . Поэтому успокоился. Несколько поугас в плане поиска идеала.

 Отправлено: 07.02.15 13:19. Заголовок: Приехала голова Уни..

Приехала голова Унитра МФ100 с запаской, значит за выходные нарисую её ачх с вариациями нагрузки.

 Отправлено: 08.02.15 23:56. Заголовок: Ну вот, обмерил Унит..

Ну вот, обмерил Унитру МФ-100. Держитесь за стулья.

 Отправлено: 09.02.15 00:23. Заголовок: Унитра МФ 100 попал..

Унитра МФ 100 попалась с небольшой индуктивностью, 350 миллиГенри, отсюда идеально ровная полка без седла , до самого резонанса. Зато резонанс- так резонанс!!! Навеска конденсатора его только бодрит. Лошадиной ёмкости конденсатор приплющил его, но уширил.
Короче- дрянь голова.
Эту же вставку переставил на Тенорелову тушку, резонанс на той же частоте-13300гц. Механика.
Разница, что у Тенорела есть провальчик из-за чуть большей индуктивности-0,44 Генри, АЧХ та же. ниже 60 гц как ножом отрезано.
Пакость.
Вторая вставка к Унитре-там грусть: отмыл иглу спиртом. глянул в мелкоскоп- спилен кончик, люто спилен, редкой красоты картина: видно, что с одной стороны пилилась сильнее.
Игла у Денона- 103 -фантастиш,- как у Аудиотехники алмаз - строго квадратного сечения брусок, конец заточен на конус, вершина конуса идеальная сфера.Зеркально гладкое всё, глаз не оторвать.

Похоже, вставка Унитры со временем потеряла гибкость демпфера, отсюда отрезан низ и дикий резонанс на вч.

 Отправлено: 09.02.15 02:02. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Унитра МФ 100 попалась с небольшой индуктивностью, 350 миллиГенри

Александр, а какое у нее сопротивление? Я так понимаю, что с повышением сопротивления индуктивность растет? К чему это я? У моей бошки сопротивление по каналам 1,33к и 1,37к. А вот инуктивность померять не могу. А интересно.

 Отправлено: 09.02.15 03:18. Заголовок: По данным, кочующим ..

По данным, кочующим в Сети, было 2 варианта Унитровских головок - с относительно низкой индуктивностью (такую обмерил Александр) и с высокой индуктивностью около 1,3 Гн. У второй активное сопротивление как раз в районе 1,4 кОм. Так что Ваша - скорее всего второй вариант.

 Отправлено: 09.02.15 14:53. Заголовок: Унитра с высокой инд..

Унитра с высокой индуктивностью подарит вам не только выброс на резонансе, но и провал на входном сопротивлении на средине. 47 к вы увеличили до 100к, это правильно, и кабель укоротили, это тоже правильно. Резонанс- никуда не денется, к сож.

 Отправлено: 14.02.15 00:18. Заголовок: Продолжаю эксплуатир..

Продолжаю эксплуатировать идею

Конечно, при относительной дефицитности 28-х для кого-то схема может оказаться не вариантом. Но я в свое время догадался взять лампочек с небольшим запасом, так что на еще одну конструкцию хватает.
Усиление будет поменьше, чем в предыдущей схеме с нувисторами, но, думаю на 1 кГц при 3 мВ входного на выходе 1В даст с гарантией. Ну и выходное сопротивление будет побольше, но в пределах 1к.

 Отправлено: 14.02.15 02:22. Заголовок: Доброе время суток! ..

Доброе время суток!
"Верной дорогой идете, товарищи!" (с) :))

 Отправлено: 14.02.15 03:07. Заголовок: Хорошая схемка сложи..

Хорошая схемка сложилась, похоже. Без трёх каскадов не управиться, как партия учит, но в целом всё лаконично и грамотно. Респект.

 Отправлено: 14.02.15 03:10. Заголовок: А я, ребяты, вчера ..

А я, ребяты, вчера получил иголку -запаску к своей красотке Ат-440, запаска от АТ-120, другого цвета, ставится перетыком.
Прижим поболее, 0,8-1.5г, иголочка эллипс, это видно под увеличением.
Снял АЧХ измерилкой . Есть резонансик пологий, надеюсь присадить его оптимальной нагрузкой.
Слушать не слушал, корректор не готов. Послушаю-расскажу.

Условия замера такие: 47 килоом резистор и 100 пик ёмкость(кабель)

 Отправлено: 14.02.15 03:25. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Без трёх каскадов не управиться, как партия учит, но в целом всё лаконично и грамотно

Благодарю. Попробовал вырулить аналогичную схемку на 16-х, чтобы вписалась в стандартные номиналы резюков. Но пока что-то не очень вырисовывается. Да и при гальванической связи питание выходного каскада вылезает под 400В, а "на это я пойтить не могу" (трансов нет подходящих).

 Отправлено: 14.02.15 03:30. Заголовок: именно так, 16-е пр..

именно так, 16-е просят питания повыше, а у вас- и с 250 вольтами 3-ступенчатый Лофтин, всем на завидки.

 Отправлено: 15.02.15 01:00. Заголовок: Вот ещё нарисовался ..

Вот ещё нарисовался слегка "компромиссный" вариант (в плане уменьшения количества 28-х):



На 1 кГц усиление порядка 385 (если не ошибаюсь). Входная емкость корра порядка 50-60 пик. Выходное сопротивление около 1к.

 Отправлено: 15.02.15 02:13. Заголовок: Технарь, я бы первы..

Технарь, я бы первым каскадом взял именно 6н28( а у меня так и задумано), вторым -6н16б. Выходные лампы-тоже 6н16б, но постоянку на сетке нижнего триода я бы придавил делителем 1,5 к 1, тогда лампам достанется больше питания.
Резистор R8 увеличится, само собой, будет кил 100, а в сетку L4 кинуть кил 200(прога подскажет)
Чуть присядет усиление, но лампам похорошеет.

 Отправлено: 15.02.15 02:18. Заголовок: Вдогонку к посту 110..

Вдогонку к посту 11011 дарю наглядную картинку, как подправляется ачх головы АТ-440 с неродной иглой от АТ-120, имеющей рост отдачи выше 10 кил.
На картинке красным цветом -ачх на нагрузке 47 килоом и 100 пик. А синим- нагрузка 30 килоом. Думаю, не нужно объяснять, какая нагрузка оптимальная для данного "дуэта"
По идее, я бы ещё уменьшил резистор нагрузки кил до 24

 Отправлено: 15.02.15 02:47. Заголовок: Александр, красиво в..

Александр, красиво вышло!

А по теме - я бы не стал уродовать корректор введением туда 6Н16-х. Копеечная экономия , а звуку ИМХО хуже будет.
6Н16 не вибростойкая, и чуток кривее она по сравнению с 28-й. Я когда-то спектры измерял - хвост гармоник у 16-й при прочих равных длиннее. Если за звук боремся - ИМХО 28-е оставлять надо. Зачем портить?
Цена вопроса-то - один баллон всего. Разница в цене (на Истоке-2) будет 137-65=72 руб. Чуть больше доллара. За что боремся?
2 technar: я бы сосредоточил теперь усилия на приобретении достойной ГЗ. Замена ГЗ ИМХО даст бОльший "прирост звука", чем жонглирование лампами в этой схеме. Использовать этот кор с Mf-100 - это примерно как FM-радио через высококлассный усилитель слушать, ИМХО. Да и пластинок жалко - Mf-100 их пилит нещадно, из-за малой гибкости подвеса и относительно большой массы кантеливра. Особенно если чуть "недодать" прижимной силы. 2 грамма ей вынь да положь.

 Отправлено: 15.02.15 03:33. Заголовок: Всё именно так. Доба..

Всё именно так. Добавлю, что недавно рассмотрел все запаски от МФ-100 в мелкоскоп и ужас меня охватил. Убитые все и все по-разному.
Сломан кончик и запилен дорожкой пластинок. Или заточена игла до состояния резца.....Бр-р-р....

 Отправлено: 15.02.15 18:44. Заголовок: Эхх. Как же Вы в мел..

Эхх. Как же Вы в мелкоскоп то все видите? Я пробовал как-то посмотреть иголку через медицинский и ничего не смог увидеть вообще.

 Отправлено: 15.02.15 19:23. Заголовок: Объектив от видеока..

Объектив от видеокамеры для домофона , не пин-хольный(хотя и он годится, но очень близко к иголке нужно подносить)
Увеличивает раз в 30-40, кончик иглы виден прекрасно, нужно только опереться на что-то, чтобы рука со вставкой не дрожала.

 Отправлено: 15.02.15 20:34. Заголовок: Спасибо. Вспомнил, ч..

Спасибо. Вспомнил, что у меня есть объективчик от камеры наблюдения. Посмотрел. Вроде пока моя рабочая лошадка 103я живая. Чуток поболее увеличения и было бы еще лучше.
P.S. Сколько же грязи налипает на иголку. Под увеличилкой виден этот ужас. Вроде бы не хочется лишний раз возить щеточкой по игле, чтобы не сломать. А получается, что надо почаще.

 Отправлено: 15.02.15 20:52. Заголовок: щёткой плюс спирт и..

щёткой плюс спирт иглы не сломать, я умудрялся и ногтем отковыривать грязь, когда глаз был острее
Алмаз у 103го Денона роскошный....

 Отправлено: 15.02.15 21:09. Заголовок: Ну, я то ногтем точн..

Ну, я то ногтем точно отломаю по самые ... катушки. Алмаз красивый. Только грязь портит красоту.

 Отправлено: 15.02.15 23:39. Заголовок: Офигенная вестч ! h..

Офигенная вестч ! https://www.youtube.com/watch?v=LTxpNixmWKo Простое и еффективное поддержание постоянной чистоты.

 Отправлено: 15.02.15 23:52. Заголовок: Хочется пуговок этак..

Хочется пуговок этаких.

 Отправлено: 16.02.15 00:44. Заголовок: Делал со стеклянным..

Делал со стеклянными изделиями разные фокусы, прикладывая нагретую нихромовую нитку , после окунал в холодную воду- раздаётся ЩЁЛК -и по линии нагрева отделяется кусок . Потом алмазным надфилем с водой шлифую срез -готово.
Лампы ненужные таким образом покурочить- вот вам и пуговицы желанные.

 Отправлено: 20.12.16 04:38. Заголовок: Неожиданное продолж..

Неожиданное продолжение темы по 3-каскадному Лофтину привело к созданию совершенного во всех деталях корректора, безупречного по звуку.
Две лампы на входе, 6н28б и 5687 на выходе. Коррекция распределённая, она показала лучшее звучание в итоге. Питание 300 вольт. Сигнал на выходе 750мв. Фона. шума. звона нет в принципе. Теперь понимаю, что такое настоящий триодник и какой ценой получается ТАКОЙ звук.
Трудно переоценить дружескую помощь и мудрые советы Александра Гурского, за что ему сердечная благодарностью



PS Схема уточняется, шлифовку сменит полировка и лакировка

 Отправлено: 20.12.16 10:14. Заголовок: Александр, поздравля..

Александр, поздравляю с удачной схемой!
Еще наверное можно попробовать вместо 6н28б поставить ЕСС88 или 6н23п-ев. А распределенная коррекция тоже оч. нравится...

 Отправлено: 20.12.16 15:39. Заголовок: Юрий, была у меня м..

Юрий, спасибо! Была у меня мысль на счёт замены 28-х на 88-е или 23-е. Но там усиление взлетит до небес, и звон будет нехилый.
Да и звук у 88-х на любителя, не стал я рисковать.
Есть совершенно рабочий удачный вариант, там входная лампа была 6н1п с делителем на 2. Очень даже прилично.
Попытка применить на входе ЕСС82 или ЕСС802 не удалась, они не снижают анодное менее 80 в, а нужно хотя бы 75.
А в плане звона и фона двадцать восьмым вообще нет равных, на редкость удачная лампочка. И звук у них красивый.
Ставил на выход 6н6п, хороший вариант, но любовь к 5687 перевесила некоторую потерю в усилении.

 Отправлено: 20.12.16 17:28. Заголовок: Есть вариант корре..

Есть вариант корректора с другими номиналами цепей коррекции, без применения этих собачьих "0,442мкф 0,1 %"
Там 47к и 1500пф в первом каскаде , а вторая цепь 58,5 ком- 47нф-6,8 к. А 58,5 ком сложен из двух, 51к и 7,5 к.
Что я позже и сделаю. На стадии полировки)))

 Отправлено: 20.12.16 17:38. Заголовок: ЕСС82 должна подойти..

ЕСС82 должна подойти, в Тлф усилителе у меня +65в на аноде, +170в всего. И усиление нормальное, есть у меня ЕСС802S "молчаливые", надо попробовать...

 Отправлено: 20.12.16 21:09. Заголовок: а смещение? В перв..

а смещение? В первой лампе катод сидит под 1,9 вольта. Снижать питание - гасить дуровую мощность на резисторе развязки.
Проще 6н28б взять. У неё при токе 7 -8 ма и анодном 70в смещение те самые 2 вольта.

 Отправлено: 20.12.16 22:13. Заголовок: У меня в Тлф ЕСС82 U..

У меня в Тлф ЕСС82 Ua=65v, Uk=2v, Ra=39k, Rk=680, Ea=170v. На вторую можно поднять до 300в. Вроде всё выходит...

 Отправлено: 20.12.16 23:12. Заголовок: 39к в аноде, вот г..

39к в аноде, вот где ответ. А в моей схемке там 20 кил , хотя брал, помню и побольше, и питание снижал- торчит 80 в и всё.
Там два каскада от одной точки запитаны, снижать нельзя, иначе второй смещения не хватит. Противоречия...

 Отправлено: 21.12.16 11:28. Заголовок: Александр, у меня не..

Александр, у меня нету 6н28б, да и паять ее неудобно. Попробую что есть...

 Отправлено: 21.12.16 13:59. Заголовок: Как вариант- ЕСС82 ..

Как вариант- ЕСС82 на входе и 6н6п на выходе.Питание вольт 350 должно хватить.
Вчера перепахал схему под стандартные номиналы деталей и получил кривую ачх с провалом на средине и подтяжками на краях, звук тоже странный.
Придётся вернуть обратно , в лучший звук.

 Отправлено: 21.12.16 14:42. Заголовок: Александр, ты как мо..

Александр, ты как мои мысли прочитал... именно так хочу, но не скоро, где-нибудь весной.

 Отправлено: 24.12.16 00:42. Заголовок: Перепаял схему под с..

Перепаял схему под стандартные номиналы, измерил, послушал....пригорюнился .Всё уехало, и ачх и звук. А выводить всё в ноль уже нет ни сил ни времени ни желания. Вернул всё обратно и выдохнул радостно: звук вернулся.
Отсюда мораль: не мацай, если работает как надо!