On-line: volli, гостей 6. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 11116
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.15 23:50. Заголовок: Для тех, кому СРПП не по нраву.


Бился-бился, чтобы и несложно и чтобы звук и чтобы входная ёмкость невелика, перебрал кучу схем и кучу ламп, и вот в сухом остатке получилось нечто уж очень привычное. Насколько - не знаю, но - звучит, сволочь.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 275 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


major



Пост N: 373
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 01:41. Заголовок: Ещё поэкспериментиро..


Ещё поэкспериментировал со схемой. Режимы ламп в схеме со стабилитроном и R5=10к и без стабилитрона но с R5=30к полностью идентичны. только потребление со стабом в 2 раза выше (46 мА). Попробовал светодиод в катоде первой лампы Uк=1,603В ( а должно быть 1,7-1,8В). Почему-то у меня нашелся только один красный светодиод, хотя была целая куча. Заехал на рынок - продавцы сами не могут сказать точно напряжения - ничего не стал покупать. В гараже должны валяться АЛ307 кажется. Вообще - их подбирать нужно?В книге Джонса написано - любой "дешевый" светодиод - напряжение 1,7В.
Попутно нашел очень ровную по триодам лампу - в разных каналах расхождение напряжений - в сотых.
Накал переделал на LM317 - теперь постоянка 6,3В, а не 6 ровно.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 12325
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 01:50. Заголовок: светодиод красный- ..


светодиод красный- там 1.66-1.68 в у импорта, и вольта полтора - у наших 307-х.
Волнует не само напряжение на светодиоде, а во что оно выльется на аноде лампы. Выше 135-140 в нельзя допускать, иначе выходной каскад откроется сеткой.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
johnson1496



Пост N: 97
Зарегистрирован: 16.02.14
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 02:54. Заголовок: Поэтому светодиод лю..


Поэтому светодиод любой ИНФРАКРАСНЫЙ

Спасибо: 0 
Профиль
major



Пост N: 374
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 03:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Волнует не само напряжение на светодиоде, а во что оно выльется на аноде лампы. Выше 135-140 в нельзя допускать, иначе выходной каскад откроется сеткой.

Напряжения распределились вот так:



При этом резистор в аноде второй лампы пришлось увеличить до 8,5к потому, что мощность на аноде превысила 1,8 Вт. Купил 5 двухватников 8,2к - все оказались по 7,5 к - поеду обратно отдавать . На R5 взял по паре 15к - ну нет у них по 30к. Так у них точность - до сотки.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 12326
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 06:36. Заголовок: Можно смело увелич..


Можно смело увеличить на аноде первого каскада до 120 в с током 7 ма, смещение вольта 2 будет, 15 килоом резистор взять, питание поднять до 240-220 в, резюк Р5 уменьшить вдвое примерно.
Ток второго каскада будет 10 ма, смещение тоже вольта два-три, анод катод 120-130, мощность на аноде высадится под 1, 2 ватта, резистор анодный 5-6 кил. Откуда у вас 1.8 ватта взялось -не понял.

johnson1496, любой инфракрасный - там строго 1.2 вольта и ни-ни. А нужно больше.
Опять же - толку в светодиоде, которого не видно?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
major



Пост N: 375
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 14:40. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Откуда у вас 1.8 ватта взялось -не понял.

Может, я неправильно считаю? Я, когда мощность прикидывал, брал напряжение на аноде второго каскада, а нужно, как я теперь понимаю брать разницу Ua-Uk=Uak? Тогда все нормально .Ра=1,12Вт даже в том виде, что у меня сейчас. Правильно?
А с первым каскадом завтра попробую поэкспериментировать ещё....Т.е. мощность в первом неплохо бы поднять?
А какая она там по задумке должна быть? сейчас около 0,41 Вт. Если изменить получится режим, как Вы советуете - будет около 0,8 Вт. По идее паспортная предельная 1,8...
ПыСы. Торможу... Для воскресного расслабленного утра - это нормально.
Я же пробовал уже такой вариант, как Вы предлагаете, вот что получилось:



R5 поставил 10к. Ток потребления (на два канала) поднялся при этом с 26 мА до до 46 мА.
Первая лампа получается:
Ia= 7,8 мА, Р=0,98 Вт
Второй:
Ia=10,8 мА, Р=0,95 Вт.
Смещение на первой лампе получается 2,6 В. Это без светодиода, по стандартной схеме. Со светодиодом не пробовал.
На второй лампе тоже около 2В.
Нужно попробовать увеличить R5 до 15 к, наверно, чтобы чуть уменьшить анодное?
В таком режиме начали греться R9 и R10 .

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 12328
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 15:03. Заголовок: у вас 12 кил в като..


у вас 12 кил в катоде второго триода, значит ток 10ма получим при сеточном напряжении 120 вольт. Ещё 120 вольт высадится на анод-катод , итого 240. Всего 300 в, минус 240 =60 вольт. На 10ма это напряжение даст резистор 6 килоом. У меня в схеме 4.7 кома.Но и на сетке 140.
На первой лампе задираете не мощность. а напругу. Питание увеличивайте. Резистор анодный нужно брать 15-18 кил

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
major



Пост N: 376
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 15:11. Заголовок: Александр, смотрите ..


Александр, смотрите исправленный пост выше, там примерно так и есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 12330
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 15:15. Заголовок: r10 ОБЯЗАН ГРЕТЬСЯ...


R10 ОБЯЗАН ГРЕТЬСЯ. 1.2 ВАТТА, слону дробина. Если не вонючий китаец- то даже не потемнеет.
А что лампы греются, вас это не пугает?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
major



Пост N: 377
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 15:17. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Если не вонючий китаец- то даже не потемнеет.

МЛТ-2 - родной, совейский
 цитата:
А что лампы греются, вас это не пугает?

Да это я терплю пока... А вот током уже дало, когда трогал на температуру эти резисторы
 цитата:
Всего 300 в, минус 240 =60 вольт. На 10ма это напряжение даст резистор 6 килоом. У меня в схеме 4.7 кома.Но и на сетке 140.

У меня там получается 80 В - вот и резистор напрашивался 8 к при токе 10 мА. Или наоборот?


Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 12338
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 23:56. Заголовок: Дык, тока в 10 ма у..


Дык, тока в 10 ма у вас не было и в помине! Вот и нестыковка. катодное напряжение выходного триода повторяет сеточное по величине(с малой разницей)
Посему, если у вас 12 килоом, а на сетке 80 вольт, ток будет 80 делить на 12= 7 ма.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
major



Пост N: 380
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.15 00:01. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
а на сетке 80 вольт, ток будет 80 делить на 12= 7 ма.

Да не на сетке! Посмотрите схему выше - красным реальные напряжения. Там 130 вольт делить на 12 к.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 12339
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.15 00:02. Заголовок: Снова намечается ви..


Снова намечается виток гонки вооружений вокруг выверенной схемы.
Звук получился чумовой(это я про новый кор на ЕСС81 И 6Н6П) но усиление на нижнем пределе.
К тому же у 6н6п имеется некая гулкость в звуке. которой нет у 5687, та ясная.Сменить 6н6п на 5687- убить последние крохи усиления.
Значит, будет новый вариант на лампе с высоким усилением , выше, чем у есс81, и я такую знаю.
Делал этот вариант приятелю, вышла бомба просто.
Поскольку пентод в моей системе не прижился, будем подбирать триоды с усилением поболее. другого выхода нет.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
igor1969



Пост N: 47
Зарегистрирован: 09.04.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.15 17:55. Заголовок: Тихо шепотом спрошу ..


Тихо шепотом спрошу - ЕСС85?

Спасибо: 0 
Профиль
aur_100



Пост N: 139
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.15 18:22. Заголовок: ЕСС85 практически пр..


ЕСС85 практически практически такая же как ЕСС81, только хуже по "звучанию", Ку выше у ЕСС83, 808, 12АХ7, еще наши 6н2п-ЕВ...

Спасибо: 0 
Профиль
major



Пост N: 386
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 14:17. Заголовок: Продолжил терзать сх..


Продолжил терзать схему топикстартерную.Остановился вот на таком варианте:(по рекомендациям автора)



При этом P1=0,9Вт, Р2=1Вт.
Подал через делитель на вход 1000Гц 4mV. На выходе получилось 305mV. Слегка фонит, но это скорее всего из-за особенностей конструкции макета .
Места в будущем корпусе с избытком. Поэтому добавить каскад на 6Н6П - не проблема. Хочу послушать для начала в живую, а потом определиться.
Офтоп.
Сжег попутно очередной мультиметр. И не понял как. Он был включен в цепь питания - измерял потребление от источника анодного. Крона в нем села, и питался он от собранного на соплях блока со стабилизатором на 9В. Когда попытался с включенным питанием на корректоре подсоединить на выход шнур до линейного входа звуковки компа - в мультиметре что-то щелкнуло и он потух навсегда, завоняло горелым. При вскрытии обнаружил лопнувший электролит по питанию и оторванные от камня куски пластмассы. Стаб, питающий мультиметр тоже сдох.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 12370
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 16:09. Заголовок: Сейчас всё достойно ..


Сейчас всё достойно по режимам. Фон проверьте, кратковременно откинув накал .Если исчез фон- дело в накальной цепи.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
major



Пост N: 387
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 16:47. Заголовок: Да, так и есть. При ..


Да, так и есть. При выключении фон сразу исчезает. Скорее всего накальная цепь. Просто накал откидывать не пробовал, но провода шли через пол стола. Мультиметр, пока был живой, показывал переменку в накале 3-4 mV вроде. Ещё заметил - фон заметно слабеет, когда на первую лампу одеваешь экранчик.
В реальной конструкции проектирую печатную плату, где провода от БП до корректора будут от силы 5 см. Вход-выход слева-справа, чтобы тоже минимум соплей. Кроме того планирую разбить корпус на отдельные отсеки с перегородками.

Спасибо: 0 
Профиль
aur_100



Пост N: 142
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 17:16. Заголовок: А правда в катоде вт..


А правда в катоде второй лампы электролит на 100в(на нем 125в)?
Замаетесь вы с печатной платой, имхо...

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 12371
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 18:50. Заголовок: Длина проводов от п..


Длина проводов от питания до схемы никак не влияет на наводимый на схему фон. Суета. Баночка в питании и плёночный кондёр на плате корректора и фона не будет ни ко гда . Или банку анодную на выходе стабилизатора делим на две части с разных концов провода питания .
Сам не выношу эти двухблочные варианты , делаю длинную селёдку , удобнее во всех отношениях.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 275 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 811
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет