Отправлено: 23.05.15 16:43. Заголовок: Коррекция на входе .Подводные ками и капканы

Сейчас решил проверить , что получится с коррекцией на входе по-одесски. Вместо 47 килоом прицепил резистор переменный, взял две лучшие свои башки, АТ-440 с иголкой от АТ120 и Эксель ES70S. В корректоре откинул цепь тау-3, отвечающую за спад ачх выше 1кгц.
Итог. Всё плохо.
Что не так: если делаю ровную ачх , то выше 7 кил начинается лошадиный резонанс, пик его где-то за 20 килами. Это в случае с Экселем.
Если убираю этот резонанс до приличного уровня- отдача головы падает , а на ачх возникает провал на средине.
То же самое с АТ-440(правда, иголка у неё не своя, 120-я, она тяжелее и мех. резонанс выражен заметно)
Убираю вч-полочку у АТ-шки , что тоже выше 7 кил- просадка на средине.

Пошёл дальше. То есть-вернулся назад

 Отправлено: 23.05.15 16:50. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Сейчас решил проверить , что получится с коррекцией на входе по-одесски.

Сань, привет!
Скажи, каков смысл сиих изысков? Где-то, уже давно, не помню, кто-то заморачивался с этими вещами. Результат, как и у тебя - плачевный.

 Отправлено: 23.05.15 16:52. Заголовок: Вспоминаю, как пыта..

Вспоминаю, как пытался выровнять всякие Шуры и Стентоны-Пискеринги, там такой же никакой результат: пик мощнейший на 15-20 кгц, если всё ровно и провал, если пик приседает до основного уровня.
Пик этот убирался лошадиной ёмкостью в параллель входу, что, впрочем, даёт такие же постоянные, как 47 килоом и 500пик.

 Отправлено: 23.05.15 16:54. Заголовок: Вадим, привет! Есть ..

Вадим, привет!
Есть головы, изначально ровные как степь, тот же Ортофон, там этот метод нагрузки на небольшой резюк кил 7-10 даёт ровнейшую ачх и чудный звук. Причём, уходит ссыканье, напрочь.
А вот головы с резонансами всякими- там плохо. Пик не то что остаётся- он в разы больше, чем на 47 комах!!!!
А всякие гадкие в плане резонанса бюджетные Шуры -там и 47 кил мало, нужно 100-120, тогда всё ровно, но ёмкость нужна, чтобы пичок придавить и срединку из ямы вытянуть.

Я, собственно, затеял эту бодягу по причине недовольства звучанием обеих бошек, Аудиотехники и Экселя на стандартной нагрузке в 47 ком, АТ-шка подсвистывает, а Эксель глуховато играет, без искры. Что и подтвердилось на замерах. Теперь знаю, что им нужно и получу звук по максимуму.
Исходная ачх на 47 комах




Финал истории. Припаял на входе 27 кил вместо 47, вернул тау-3 ёмкость, включил АТ-120 и не нужно больше никаких поисков.
Суперски всё.

 Отправлено: 23.05.15 18:35. Заголовок: Я полгода-год назад ..

Я полгода-год назад повторил Одесскую схему, поскольку у меня Ортофон, неделю послушал и убрал взад. Больше к этой ерунде не возвращаюсь.

 Отправлено: 23.05.15 21:02. Заголовок: Я могу вытащить из ..

Я могу вытащить из измерительного компа замеры головок , именно с такой коррекцией. Там всё очень достойно. Но не все головы такое позволяют.

 Отправлено: 24.05.15 01:53. Заголовок: Доброе время суток в..

Доброе время суток всем!
Действительно, у некоторых голов при таком способе - трудноубиваемый резонанс на ВЧ. Кстати, очень погано ведет себя Ортофон ОМ-10. А вот Аудиотехника АТ440, АТ11 - без проблем. Ну а насчет того, зачем оно надо - в некоторых кругах бытует мнение, что RL-коррекция дает лучшее звучание, чем RC, и меньше проблем с "песнями" диэлектрика конденсаторов.
Коррекция на входе позволяет сделать хотя бы одно звено RL и чуток уменьшить число элементов цепи коррекции (лучший элемент - его отсутствие). Но это "в сухой теории".

 Отправлено: 24.05.15 04:24. Заголовок: Самое важное свойст..

Самое важное свойство коррекции по входу - десятикратный рост перегрузочной устойчивости входного каскада, который работает в сложнейших условиях воздействия импульсной помехи от песка и царапин.
Отключение вч-коррекции в цепи коррекции ухудшает отношение сигнал-шум, но выигрыш по перегрузке как бы перевешивает этот недостаток.

 Отправлено: 25.05.15 21:00. Заголовок: Интерессно а что ..

Интерессно а что если попробовать коррекцию по входу для МС головок ,индуктивности там конечно нету но нсли использовать индуктивность вторички входного транса плюс индуктивность рассеяния ну и если не хватит последовательно со вторичкой включить головку от олимпа в её родном экране, и всё это нагрузить н входное сопротивление корректора подобрав его.

 Отправлено: 25.05.15 22:12. Заголовок: была такая идея, -М..

была такая идея, -МС транс на индуктивности рассеивания, точнее- кольцо с первичкой на одной половине кольца и вторичкой на другой.
Идея не дошла до реализации. Игорь Гапонов тоже про это говорил.

 Отправлено: 25.05.15 23:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Сейчас решил проверить , что получится с коррекцией на входе по-одесски... В корректоре откинул цепь тау-3, отвечающую за спад ачх выше 1кгц.

Меня терзают смутные сомнения... Для коррекции на входе надо же вроде не только откинуть 75мкс, а и поменять 3180 на 2700?
Может, поэтому так погано вышло? ((

 Отправлено: 26.05.15 01:08. Заголовок: А откуда у вас такие..

А откуда у вас такие цифры - с 3180 на 2700? Ачх внизу как бы никак не связана с ачх внизу?
Не знаком с вашей теорией
Меняется соотношение резюков в схеме коррекции типа "шашлык", а постоянная тау-1 никак не меняется.

 Отправлено: 26.05.15 01:18. Заголовок: Это я на солнце пере..

Это я на солнце перегрелся сегодня.. и вообще день был не легкий
Прошу мой предидущий пост не учитывать, можно и удалить.

 Отправлено: 26.05.15 03:00. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

была такая идея, -МС транс на индуктивности рассеивания

Это, наверно, будет золотой трансик. На обычные-то МС цены зашкаливают. А тут еще сложно рассчитываемая и реализуемая индуктивность рассеивания.

 Отправлено: 26.05.15 03:24. Заголовок: отнюдь, сказал граф...

отнюдь, сказал граф. Фишка в том. что нагрузкой этого трансформатора можно весьма точно выставить требуемую частоту среза выше 1 кгц. Пара-тройка пробных намоток первички поверх вторички от равномерной- до" кучкой в уголке -" и спектрой меряем ачх.
Как говорил тов. Саахов- "Кто нам мешает- тот нам поможет!" Именно такой случай. Вместо борьбы с инд.рассеивания- даём ей полную свободу действий)))

 Отправлено: 26.05.15 04:29. Заголовок: Ну это точно не про ..

Ну это точно не про меня. Намотчик из меня примерно такой же, как балерина. Вот порвать провода, испортить обмотку - это я запросто. А аккуратно намотать - фантастика.

 Отправлено: 26.05.15 07:26. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Пара-тройка пробных намоток первички поверх вторички от равномерной- до" кучкой в уголке -" и спектрой меряем ачх. Как говорил тов. Саахов- "Кто нам мешает- тот нам поможет!" Именно такой случай. Вместо борьбы с инд.рассеивания- даём ей полную свободу действий)))

Сейчас у меня работают МС трансы сделанные из колец асморфных на которых была уже обмотка с завода 2000витков, намотал просто сверху 200 витков лицендрата и получил полтора генри индуктивности с denon 103r работает нормально и полос частот на нагрузке 47 ком 120 кгц, поэтому для индуктивной коррекции думаю надо поделить кольцо на две части перегородками и мотать первичку и вторичку на разных половинах,тогда можно попробовать нагрузкой сделать 75 мкс коррекцию.

 Отправлено: 26.05.15 19:07. Заголовок: Ответ мудрого аксак..

Ответ мудрого аксакала, респект вам, Александр!

 Отправлено: 26.05.15 21:44. Заголовок: Сейчас на транзюков..

Сейчас на транзюковом корректоре (опер ВВ ОРА 2134) с головой Эксель ES70S подбрасывал на ходу ёмкость 500пик и слушал. Эффект есть и заметный. Звук на вч становится звонче, чуть жестче, агрессивная запись - играет агрессивно. Убираю ёмкость- транзюк звучит достойно, без толчёного стекла в звуке. Так что - на любителя эта коррекция. С лампачом, видимо, подружится, а в других случаях нужно решать самим.

 Отправлено: 27.05.15 10:00. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Звук на вч становится звонче, чуть жестче, агрессивная запись - играет агрессивно. Убираю ёмкость- транзюк звучит достойно, без толчёного стекла в звуке. Так что - на любителя эта коррекция. С лампачом, видимо, подружится, а в других случаях нужно решать самим. Страница Бокарёва http://tubeaudio.ucoz.ru/index/st

Не совсем понял, о какой ёмкости идёт речь?

 Отправлено: 27.05.15 14:22. Заголовок: Эксель ES70 имеет ..

Эксель ES70 имеет на ачх провальчик в районе 10 кил, за счёт него верх чуть замутнён. Добавка ёмкости ко входу в сумме с кабелем -пик 500 выравнивает этот провальчик. Но видимо нужно более точно подбирать , пробная прослушка дала слишком яркий звук.