Отправлено: 06.12.15 21:52. Заголовок: 1001й триодник от А.Бокарёва

Если вкратце, то так:
Долго и мучительно искал подходящую для своей системы лампу входного каскада корректора. Пентод давал усиление , но решительно менял сам звук, причём, иногда до неузнаваемости. Триоды возвращали знакомый звук, но ценой многократной потери усиления.
Городить три каскада мне мешает корпус, в котором всё затевалось, там как в спасательной шлюпке- лишние не влезут.

И вот наконец-то нашёл нужное решение. Сейчас всё поёт, без шума, фона и звона, звучание достойное, ачх подогнана под выходное сопротивление этого каскада.
Пока могу сказать одно: ещё раз убедился в негодности ламп 6Н2П-ев в корректоре. Сам себе не поверил и снова применил эти лампы. В плане шума. фона и звона им нет равных- тишина полнейшая. Но звук лишён всех тонких деталей, запись звучит плоско и убого. Как ни привлекательно было использовать эти лампы в корректоре, пришлось отказаться от них в пользу ЕСС83 .
Продолжение следует.

Сделал пробную запись с нового корректора, башка Денон 103, без трансформатора, чутья как раз хватает для оцифровки.
Послушайте.
https://cloud.mail.ru/public/JVEH/a35FjiGKm
https://cloud.mail.ru/public/Mxye/gpnq434pg

 Отправлено: 31.12.15 15:35. Заголовок: Бокарёв Александр С ..

Бокарёв Александр, с Наступающим! Насколько 5687 по звуку лучше 6н6п? Стоит заказать их из Омэрики? И отыграют ли они свою двадцатикратную разницу в цене по сравнению с шестёрами? Заканчиваю винкор на ecc808 тунгсрам и 6н6п, дал ему звучное название Iskander, в честь автора

 Отправлено: 31.12.15 17:11. Заголовок: Искандер... Абакаров..

Искандер... Абакаров ?))))
Если не сравнивать быстрым перетыком, то 6н6п хорошая лампа. но 5687 всё же яснее звучит, без муму.
Ответить на 100проц помогло бы измерение спектра у обеих лампочек, что я вероятно и сделаю на каникулах. Самому интересно, а идея-ваша!
Сейчас сижу, перегоняю новым корректором диски Битлз в цифру, другу в подарок. звук просто охрененный.

 Отправлено: 31.12.15 18:03. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

звук просто охрененный.

Ну, что придётся его спаять, это однозначно. Просто "боюсь" очередных изменений, вдруг ещё что-то изменить придётся. Хотя, вроде, всё логично в схеме.

 Отправлено: 31.12.15 19:15. Заголовок: Дядя Вадим, для мо..

Дядя Вадим, для моей схемы нужен анодный выпрямитель с ооочень плавным подъёмом напряжения, иначе лампа выходная заискрит и отъедет.
Кенотрончик типа 6ц5с самое то для данного варианта. ну и фильтр, естессно.

 Отправлено: 31.12.15 19:17. Заголовок: Вообще, Вадим у тебя..

Вообще, Вадим у тебя же на входе EF86, а она, я бы сказал очень по триодному звучит(в хорошем смысле этого слова).

 Отправлено: 31.12.15 22:54. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Вообще, Вадим у тебя же на входе EF86, а она, я бы сказал очень по триодному звучит(в хорошем смысле этого слова).

Дима, с наступающим тебя Новым годом.
А схема заинтересовала на предмет применения 6Н2П. Их у меня много, все военные, я уже писАл, поэтому и спрашиваю.
Опять же, как альтернатива моему, будет с чем сравнить.

цитата:

Дядя Вадим, для моей схемы нужен анодный выпрямитель с ооочень плавным подъёмом напряжения, иначе лампа выходная заискрит и отъедет. Кенотрончик типа 6ц5с самое то для данного варианта. ну и фильтр, естессно.

Саня, у меня все схемы с кенотронами. Даже усилители мощности.

 Отправлено: 31.12.15 23:41. Заголовок: Вадим, с НАСТУПАЮЩИМ..

Вадим, с НАСТУПАЮЩИМ!
Я честно говоря был удивлён, сделав на 6Н2П. А сколько про них всего читал... Мол и конструкция катода не позволяет качественно звучать и мол вообще они все в мусор и т.д.. У меня шумит не сильнее чем на элитных EF806S. Усиление конечно поменьше, но до стандартных 0,75в дотягивает с српп на 6Н23П-ЕВ на выходе. Пробовал в српп и 6Н1П втыкать, звук чуть построже, но не хуже. У 6Н23П есть ещё одно преимущество именно для српп, они катод-накал по паспорту 250Вольт.
У меня всё на диодах, никакого плавного пуска. Ничего не искрит. В старых приёмниках и телевизорах лампы пахали без плавного пуска десятки лет и ничего.

 Отправлено: 01.01.16 00:25. Заголовок: Я обещаю пересмотрет..

Я обещаю пересмотреть своё отношение к 6н2п, именно в таком включении и не ЕВ. Импортозамещение- в этом что-то есть
Главное- не носиться со своими и чужими догмами, а оценивать реальность.
сЕЙЧАС ссылочку дам на диски, которые записал с новым корректором.

https://cloud.mail.ru/public/GDWC/MZer2Db2N Огненная музыка для танцев от " Сарагоса Бэнд "

 Отправлено: 01.01.16 01:15. Заголовок: Саша, я начал с 6СС4..

Саша, я начал с 6СС41 чешских, с маленькими анодами, похожими на 6Н3П, они неплохие, но как-то мажорно выходит, ярковаты чутка. Потом 6Н2П-ЕВ, но у них как-то простовата подача. Остановился на "чернавках", они самые кривые и требуют отбора, но звучат "глубже" и... телесней что ли.

 Отправлено: 01.01.16 01:29. Заголовок: К счастью, настого..

К счастью, настоговал таких чернавок с полведра, на рынке всегда подходили товарищи бомжи и за пять рублей предлагали мешок всяких ламп из телеков. Хорошо, хватило ума не выкинуть. Кстати, в начале 2000-х Владимир Саныч Стародубцев хорошо отзывался о звучании этих чернавок в драйвере, звук похож на октальную девятку своей теплотой и музыкальностью.

 Отправлено: 01.01.16 13:08. Заголовок: Я в свое время переп..

Я в свое время перепробовал большое количество 6н2п, 6н2п-ев, белых и черных... это лампа не для корректоров, а для гитарников, имхо. ЕСС83, лучше Е83СС, а еще лучше 5751, но эта совсем другая лампа.

 Отправлено: 01.01.16 15:07. Заголовок: aur_100 пишет: это..

aur_100 пишет:

цитата:

это лампа не для корректоров, а для гитарников

Не бывает ламп для гитарников, так же, как и глобуса Украины. И что это за классификация, гитарник? Предназначение указано в даташите. Всё! Придумывать больше нечего.
Специфика звучания и особенности, конечно есть, но они есть у любых ламп, а это уже отдельный разговор.

 Отправлено: 01.01.16 16:47. Заголовок: ребята, прислушайте..

ребята, прислушайтесь к негромкому мнению умного человека. Это я про Юрия Робертовича. Мои слабые впечатления насчёт звучания разных ламп очень совпали с его впечатлениями. И это он рекомендовал мне как очень удачный вариант ЕСС81 и ЕСС83. А сегодня мой новый вариант с половинкой уделал все мои прежние. Дима Горнов собрал свой новый кор на высокомюшке 6н2п, я отслушаю это и поимею своё мнение. А пока что слушаю ЕСС808 и дико доволен.

 Отправлено: 01.01.16 17:07. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А сегодня мой новый вариант с половинкой уделал все мои прежние

Доброе утро...страна!
Ты какой вариант имеешь в виду? Последний, на ECC83?
И, при чём тут Юрий Робертович? Я ничего не имею против его мнения, НО, ECC83, если помнишь, вообще везде устанавливали, в том числе и в корректоры (к примеру, М65 от Шур). Т.е. тысячи людей с удовольствием слушали эти лампы в корректорах задолго до того, как мы с тобой взяли паяльники в руки.

 Отправлено: 01.01.16 17:37. Заголовок: Дядя Вадим. Во-перв..

Дядя Вадим. Во-первых, с наступившим. Во-вторых - это ж надо найти психа, проснувшегося в 16 часов утра
Насчёт 83го триода всё впереди, я просто пошёл на опережение, взял ЕСС808, редкий триод, нешумячий, нефонючий и незвенячий, чтобы потом не искать причины косяков. И не ошибся в выборе. А 83-й я попробую чуть погодя.

 Отправлено: 01.01.16 17:49. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А 83-й я попробую чуть погодя.

Понял тебя. А насчёт 16 часов утра это же в Иркутске, я так думаю. Вообще, путаница некоторая присутствует, в этой связи. Заходишь на форум часов в 9 вечера, а там написано вчера

 Отправлено: 01.01.16 18:05. Заголовок: Вадим Пузанов пишет:..

Вадим Пузанов пишет:

цитата:

Т.е. тысячи людей с удовольствием слушали эти лампы в корректорах задолго до того, как мы с тобой взяли паяльники в руки.

И задолго до того, как этой лампуське вынесли приговор на "лаптепортале" тамошние снобы-торгаши. Лично я был вообще удивлён, где все те самые шорохи, шумы и трески, о которых все говорят применительно к "чернавкам". Причём начинал то я с несколько другой по архитектуре чешской 6СС41"с мечами", которая правда в справочниках позиционируется как аналог наших 6Н2П.

 Отправлено: 01.01.16 18:40. Заголовок: По черноанодным 6н2п..

По черноанодным 6н2п-ев не сложилось мнение, их было всего 2 лампы, причем, как сказал U.L.F., кривые... А вот Е83СС "Тесла" звучит лучше ЕСС83, у нее даже аноды почти в 1,5 раза длиннее. Но эти лампы в корректорах слушать можно. 6СС41 и ЕСС808 слушать не пришлось.

 Отправлено: 01.01.16 18:43. Заголовок: U.L.F. пишет: И зад..

U.L.F. пишет:

цитата:

И задолго до того, как этой лампуське вынесли приговор

Конечно! Когда я ваял свой усилитель на 6П43П, лет ...цать назад по схеме Манакова, то на входе там была 6Н2П. Нормально всё работало, по крайней мере шорохов и тресков никаких не было. Потом, чуть позже, Володя Зимаков подогнал E83CC с золотыми ногами. Я их установил.
Что понравилось? Вы думаете звучание? Отнюдь, оно и у 6Н2П было неплохим. А понравилось то, что все лампы были практически идентичны. Т.е. смещение оных было одинаковым, в отличие от 6Н2П. которые приходилось подбирать. НО, учитывая количество этих ламп, а так же их стоимость, как-то язык не поворачивается назвать это недостатком.
Иными словами, отечественные лампы имели охрененный разброс, что никаким сюрпризом не являлось.

Извините, что не по теме. Вопрос к Диме
Чем ты рисуешь схемы? Я чего спрашиваю. В Виндовсе я рисовал Руспланом, проблем не было. А когда перешёл на Линукс, то такой программы там нет. Есть другие, но они непривычны. Вот и думаю, где бы найти программу-рисовалку для Линукса.

 Отправлено: 02.01.16 16:48. Заголовок: когда внимательно п..

когда внимательно прочёл даташит по 808-му триоду, нашел там цифры по его фону, вероятно, снятые на переменном токе. Для интереса попробую нагреть переменкой, чтобы это доказать. Скорее всего, тепловая инерция катода у него велика, как и у EF86 , отсюда и низкий фон .
Насчёт звучания 6н2п я скорее всего панику поднял, как обычно, хотя на тот момент сравнил несколько ламп и выявил неважный оттенок звучания и у ЕСС85 и у 6Н2П, в то время, как 6н1п и ЕСС81 звучали лучше всех, без ватности или истерического звучания.
Если окажется, что обычная 6н2п звучит в корректоре отлично, я первый буду счастлив. Равно, как и 6н6п вместо дорогущей 5687.