Отправлено: 06.12.15 21:52. Заголовок: 1001й триодник от А.Бокарёва

Если вкратце, то так:
Долго и мучительно искал подходящую для своей системы лампу входного каскада корректора. Пентод давал усиление , но решительно менял сам звук, причём, иногда до неузнаваемости. Триоды возвращали знакомый звук, но ценой многократной потери усиления.
Городить три каскада мне мешает корпус, в котором всё затевалось, там как в спасательной шлюпке- лишние не влезут.

И вот наконец-то нашёл нужное решение. Сейчас всё поёт, без шума, фона и звона, звучание достойное, ачх подогнана под выходное сопротивление этого каскада.
Пока могу сказать одно: ещё раз убедился в негодности ламп 6Н2П-ев в корректоре. Сам себе не поверил и снова применил эти лампы. В плане шума. фона и звона им нет равных- тишина полнейшая. Но звук лишён всех тонких деталей, запись звучит плоско и убого. Как ни привлекательно было использовать эти лампы в корректоре, пришлось отказаться от них в пользу ЕСС83 .
Продолжение следует.

Сделал пробную запись с нового корректора, башка Денон 103, без трансформатора, чутья как раз хватает для оцифровки.
Послушайте.
https://cloud.mail.ru/public/JVEH/a35FjiGKm
https://cloud.mail.ru/public/Mxye/gpnq434pg

 Отправлено: 02.01.16 22:05. Заголовок: Да нормальная наша 6..

Да нормальная наша 6н6п. Отличия от 5687 есть. Наши шестеры разных годов звучат заметно по разному. Так же и 5687 разных заводов звучат по разному. И в конкретной паре 6н6п-5687 "победа" той или другой может очень зависеть от того, какой экземпляр с каким сравнивается.
Спектры я снимал у обеих. Ничего интересного не нашел, равно как и видимых серьезных отличий спектра "нашей" от "ихней".
Хотите звука помягче, без резких высоких, слегка с мыльцом - берите ташкентскую шестеру 60-х. Хотите, чтобы ярче, и светлее на грани звона- новосиб 80-х. Хотите мягких низов и совсем неагрессивной спокойной и комфортно-мягкой подачи - ищите "ихнюю" Тунгсол 5687. Наш древний Ташкент похож по звуку на Сильванию 5687.
Военная 6н2п-ев, увы, не понравилась характером подачи. Чисто, ярко и просто, как доска.

 Отправлено: 03.01.16 00:03. Заголовок: альтернативой для 6..

альтернативой для 6н2п может быть интересная лампочка 6н21б, её параметры как у спараллеленного баллона 6н2п, она не звенит. нефонит, внутреннее в районе 15 кил, Миллеровская ёмкость явно меньше, чем у параллельной девятки.
звук у неё ясный, лёгкий.
Когда доберусь до измерений и прослушки 6Н2П, найду и 21-ю, распаянную на донышке от 9-штырьковой пальчиковой.

 Отправлено: 03.01.16 03:34. Заголовок: Саш, а поделись, как..

Саша, а поделись, как такое донышко-переходник сделать?

 Отправлено: 03.01.16 03:40. Заголовок: Дима, мне подарили..

Дима, мне подарили рязанские друзья таких чудо- донышек, на выводах там закреплены какие-то бескорпусные диоды.
Но читал в сети совет отпилить донышко у лампы. Мало верится в такое, хотя сейчас инструмент есть любой.
Я делал так в своё время: виток нихрома вокруг стеклянной трубки(читать: лампа) , даём ток, ждем пару-тройку секунд и окунаем в воду. щелчок- и кусок отвалился. Я так из бутылок делал стаканы.
Вспомнил ещё, как алмазным надфилем в воде пилил стеклянные пипетки из химпосуды, потом края закруглял на газовой горелке. получались стойки для магнитофона, крепкие на износ.

 Отправлено: 03.01.16 04:35. Заголовок: Vladimir пишет: Спе..

Vladimir пишет:

цитата:

Спектры я снимал у обеих. Ничего интересного не нашел, равно как и видимых серьезных отличий спектра "нашей" от "ихней".

А звучат по-разному. Что ещё раз подчёркивает, я уже писАл, ущербность оценки звучания по спектрам. Только уши, альтернативы пока что нет.
Сильвания 5687 звучит сочно и спокойно, детальность на высоте, а Ташкент старых годов звучит как каша во рту. Правда, есть ещё варианты, когда как-будто из-за тонкой стены звук идёт.
А вот с оценкой 5687 от Тунгсола, пожалуй, соглашусь.

 Отправлено: 04.01.16 23:37. Заголовок: Сегодня включаю корр..

Сегодня включаю корректор, месяцев несколько не включал - пых. сгорел сетевой предохранитель. Дело было не в бабине. а сгорел конденсатор, шунтирующий первичную обмотку (чтобы при включении щелчков не было) 1,0мкфх400 вольт. Между прочим Мультикап PPFX-S. Установил К73-17 0,47 на 630 вольт.

 Отправлено: 04.01.16 23:48. Заголовок: От щелчков спасает R..

От щелчков спасает RC - цепочка подключенная параллельно контактам включателя. Полная тишина и детали не критичны по выбору качества.

 Отправлено: 05.01.16 01:32. Заголовок: Вадим Пузанов пишет:..

Вадим Пузанов пишет:

цитата:

сгорел конденсатор, шунтирующий первичную обмотку (чтобы при включении щелчков не было) 1,0мкфх400 вольт

Первое, что выкидывал еще из наших телевизоров и т. п. техники и заменял на 600/630 В. А научил телевизор "Березка" (УНТ-47), который семья смогла купить осенью 1967-ого в кредит (отцова пенсия, материна зарплата, брату платили на практике на бетонном заводе и моя стипендия - аж по 300 рублей в сумме два месяца подряд получилось!) - и он щелкнул очень быстро своим БМТ 400-вольтовым на сетевом вводе. Я считал просто - 220*1,41*2=620 В, какие 400?! Ни разу с той поры не подводила эта арифметика.

Конденсатор на удаленном снимке маркирован и по Х1 и по Х2 - понятно, почему такая большая емкость (для Х1 больше 0,033 мкФ уже очень опасно, точнее,просто убийственно, я даже и не видел больше).

 Отправлено: 11.01.16 19:57. Заголовок: собрал на 6н2п-в 6н6..

собрал на 6н2п-в 6н6п. Сравнивали с транзисторным на германии. По басу лучше однозначно, середина похуже будет. АЧХ правильная?

 Отправлено: 11.01.16 20:42. Заголовок: АЧХ с 200Гц заваливе..

АЧХ с 200Гц заваливет...

 Отправлено: 11.01.16 21:12. Заголовок: это несмотря на зава..

это несмотря на завал звуковой карты компа (АЧХ красным)?

 Отправлено: 11.01.16 21:59. Заголовок: Не люблю я измерения..

Не люблю я измерения с компьютера...
Лампу 6н2п лучше замените на ЕСС81, 83 как у Алексадра Бокарёва.

 Отправлено: 11.01.16 22:12. Заголовок: если бы совместили ..

если бы совместили перекрестье прицела 1000гц с ачх- было бы понятнее. А так- сиди и чеши репу, сколько ж там будет в децибелах?
Вчера был в гостях друг меломан, посидели вечер, меняя диски. Все звучали на ура, не придраться. У него мой же корректор, но пентодник и с балансным входом для МС Денон 103R . Тоже нехило звучит.

 Отправлено: 11.01.16 22:17. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А так- сиди и чеши репу, сколько ж там будет в децибелах?

Помнишь, у меня первые графики точно такие были?
Потом Гурский пару лекций прочитал (пара его статей про это на моём сайте тоже появилась) и всё стало на свои места.

 Отправлено: 12.01.16 00:36. Заголовок: да помню, конечно. Х..

да помню, конечно. Хотя можно снять цифры усиления в нескольких контрольных точках милливольтметром с децибельной шкалой, привязавшись на 1000гц к нулю на шкале дБ. Уехав вниз или вверх по частоте, генератором- щёлкаем на аттенюаторе, восстановить ноль дБ - и добавляем десятку.

 Отправлено: 16.01.16 16:32. Заголовок: Я тут неделю назад ж..

Я тут неделю назад жалился, что мол, на средних и на высоких "не очень".
Поставил ЕСС83 RCA древнюю. Особо не помогло. Замена диодов в катоде на R/C проблемы не решило. Ощущение, как будто звук что-то задерживает и не пускает. С таким звуком, как говорит U.L.F. "...сворачиваю для себя тему винила на неопределённый срок..;
В рез-те в сетку поставил пальчиковый аккумулятор (от "по-настоящему качественного" остался ), катод на землю. В рез-те всё выровнялось. Теперь звук нравится. Можно играться с разными лампами.

 Отправлено: 16.01.16 19:14. Заголовок: Не может так влиять ..

Не может так влиять аккумулятор... Какой у вас конденсатор в катоде, или светодиод, ЕСС83 должна звучать без аккум., не люблю я их.

 Отправлено: 16.01.16 19:51. Заголовок: Отрыв катода от зем..

Отрыв катода от земли RC цепочкой влияет разве что на фон от накала, если ёмкость шунтирующая мала, а накал греем переменкой. Прочие нюанцы на слух выловить- эт вряд ли. Все эти батарейки в сетке и катоде- какая-то махровая эзотерика , не понимал никогда эти игрушки с батарейками.

 Отправлено: 24.01.16 18:59. Заголовок: 2 Бокарев Александр:..

2 Бокарев Александр:
Александр, вот глянул я АЧХ кора с головой АТ120, и не понял "плача Ярославны" по входной емкости в соседней ветке.
Как по мне, так она даже мала. Я бы ее увеличил, подняв горбик на 19-20 кГц, чтобы получить ровную полку с подъемом в сторону ВЧ, а уж ее бы завалил добавочной RC-цепочкой 1-го или 2-го порядка с частотой среза где-то 15 кГц (можно поиграть емкостью второго каскада), тогда АЧХ выведется в ноль. В моих корах я делаю именно так.

 Отправлено: 05.02.16 23:33. Заголовок: Итогом кучи перепа..

Итогом кучи перепаек многострадальной платы корректора стала схема в таком варианте, который обеспечил и невысокую ёмкость и неплохое усиление в сочетании с прекрасным звуком: 6Н1П -ЕВ-ОС входной каскад и 6н23п-ев второй .
Токи - 7,5 мА входная лампа, 8 мА выходная.
Шум, фон, звон отсутствуют.
Кстати. Одним из вариантов замены входного триода была попытка внедрить туда нувистор 6С52Н-В.
Они сперва отбирались "на щелбан" по короткому звону, потом впаяны в схему.
Первое включение - удиввление: не шумит совершенно, звук хороший, усиления валом. Но стоило тронуть один триод , как внутри его словно гора консервных банок рухнула. Второй сперва не откликался на щелчок, но стоило задеть чуть сильнее- раздался грохот.
В общем, в задницу нувисторы.
зато скромница 6Н1П порадовала: кувалдой стучи- тишина небывалая. Вообще не звенит. И звук самый лучший среди всей кучи перепробованных триодов.