Отправлено: 13.01.14 02:33. Заголовок: Триод форева

На выходных провозился с разными вариантами замены пентодика 6Ж38п-ев в корректоре. И скажу, что эта адова задачка была практически решена, в разных вариантах. Входная ёмкость- это беда , обойти которую сложно, но можно. Чуть позже скажу, как.
Что касаемо звучания, то оно выгодно отличается от пентодного. И хотя выгнать усиление первого каскада с помощью пентода- пара пустяков, но что касаемо звучания винила, оно с пентодом проигрывает триоду безоговорочно.
Схема корректора на 6Ж38П-ЕВ и 6Н23П-ЕВ претерпела изменение только на входе, где сейчас работает СРПП на 6Н2П-ев с пассивной коррекцией между каскадами . Усиление упало раза в 2 примерно, но звук стал на голову интереснее, плотнее и слитнее. Вместо 6н2п можно применить нувистор 6с52н-в, прекрасная лампа с чарующим звуком. Но усиление у неё ещё меньше, -да и фиг с ним. Главное- музыка.

Вот пробный замер ачх триодного варианта на лампе 6н1п и головой Денон-103 Лёгкий завальчик наверху- это обычная для Денона вещь, его иголка работает с канавкой для 45 обормотов в мин, а на 33об имеется завальчик, легко подправляемый.
вАРИАНТ на 6н2п измерю позже, утром.
Замер показал приличную ачх.но в процессе переделки выбор пал на лампы ЕСС85 и они в результате победили.Замеры и схема-ниже

 Отправлено: 11.02.14 11:25. Заголовок: Мне бы диод найти с ..

Мне бы диод найти с падением 0,8 вольта ....... Тогда поставлю
Насчёт абс фазы: а ничего, что у меня в колонке пищалка в противофазе включена ? Прощай, высокая верность, здравствуй, низкая?

 Отправлено: 11.02.14 14:36. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Финальная схема корректора

Ну, это уже более-менее. Александр, поскольку Вы сейчас единственный экспериментатор на форуме (я временно не при делах, а Вадиму как-то не идёт такое определение

Что изменится? Во-первых, выходное сопротивление запараллеленной 83-й достаточное для нагрузки в 82 кОм, поэтому искажения не увеличатся, Ку упадёт незначительно. Возможно, шума станет раза в полтора меньше. Увеличившийся Миллер не играет роли при подключении обмотки картриджа.

Короче, кроме того, что СРПП перестанет существовать, больше ничего не поменяется. Я Вас уговорил?

 Отправлено: 11.02.14 16:27. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Мне бы диод найти с падением 0,8 вольта ....... Тогда поставлю Насчёт абс фазы: а ничего, что у меня в колонке пищалка в противофазе включена ?

Подобрать из кремниевых 1шт, или пара Шоттки.
А по поводу писчалки, это как раз хорошо, любой фильтр сдвигает фазу, в Вашей АС ,очевидно фильтр сдвигает на 180 град и соответственно
ВЧ динамик включен в противофазе, то есть, в общей правильной фазе!

 Отправлено: 11.02.14 16:36. Заголовок: Абсолютная фаза важн..

Абсолютная фаза важна на широкополосе или НЧ-динамике, остальное не в счет.

 Отправлено: 11.02.14 17:15. Заголовок: ALSS пишет: остальн..

ALSS пишет:

цитата:

остальное не в счет.

К сожалению, "в счет" Скачать и проверить свою систему на фазировку диск Аудиодоктор,
треки 2-4 , диктор говорит "средние частоты -фаза" -голос по центру, "средние частоты -противофаза" -голос прилипает к колонкам,
"высокие частоты -фаза" -голос по центру , ну и т.д. Стоит один раз услышать, настроить правильно и больше споров о ненужности и
неважности общей фазы сигнала не будет. http://bankknig.org/audioknigi/132445-audiodoktor-fsq-2-testovyj-disk.html

 Отправлено: 11.02.14 17:21. Заголовок: kozij пишет: "с..

kozij пишет:

цитата:

"средние частоты -противофаза" -голос прилипает к колонкам,

Олег, а есть уверенность, что имеется в виду именно абсолютная фаза? По описанию, это противофазность одного канала относительно другого. Изменение абсолютной фазы проявляется несколько не так.

 Отправлено: 11.02.14 17:22. Заголовок: kozij, а это каким ..

kozij пишет:

цитата:

Скачать и проверить свою систему на фазировку диск Аудиодоктор, треки 2-4 , диктор говорит "средние частоты -фаза" -голос по центру, "средние частоты -противофаза" -голос прилипает к колонкам, "высокие частоты -фаза" -голос по центру , ну и т.д. Стоит один раз услышать, настроить правильно и больше споров о ненужности и неважности общей фазы сигнала не будет.

kozij, а это каким боком к "абсолютной" фазе??? Это вполне тривиальная - относительная фаза.

majordom22, именно!

 Отправлено: 11.02.14 17:51. Заголовок: Stan Marsh пишет: а..

Stan Marsh пишет:

цитата:

а это каким боком к "абсолютной" фазе??? Это вполне тривиальная - относительная фаза.

А теперь, перевернем провода
в клеммах обеих АС, теперь когда диктор говорит "средние частоты - фаза" голос расфокусирован, а когда "средние частоты -противофаза"
голос по центру. Так какая это фаза? И, что это не влияет на звук?

 Отправлено: 11.02.14 18:06. Заголовок: Олег, для определени..

Олег, для определения "абсолютной" фазы есть TOOL DISK от АМ. Хотя, можно было б и так: "для определения абсолютной фазы..." Так вернее.

 Отправлено: 11.02.14 18:13. Заголовок: kozij пишет: А тепе..

kozij пишет:

цитата:

А теперь, перевернем провода в клеммах обеих АС,

Ну и с каких пирожков что-то должно измениться .
В плане
kozij пишет:

цитата:

голос расфокусирован

 Отправлено: 11.02.14 18:40. Заголовок: Stan Marsh пишет: &..

Stan Marsh пишет:

цитата:

"для определения абсолютной фазы..."

,батарейка абсолютна в определении абсолютной фазы))))

 Отправлено: 11.02.14 18:52. Заголовок: Голос диктора "С..

Голос диктора "Система Hi-End класса", меняем местами "+" и "-" у обеих АС, голос диктора "Так себе, посредственная система..."

 Отправлено: 11.02.14 19:05. Заголовок: Ogust пишет: ,батар..

Ogust пишет:

цитата:

,батарейка абсолютна в определении абсолютной фазы

Абсолютно верно При подаче плюса на вход
басовый динамик сдвигается вперед.
Dixi.

 Отправлено: 11.02.14 19:23. Заголовок: Только тест ищет отн..

Только тест ищет относительную фазу)

 Отправлено: 11.02.14 21:00. Заголовок: Внутренний голос гов..

Внутренний голос говорит: подними задницу с дивана, достань тестовый диск, прослушай настохреневшие"ФАЗА"-"ПРОТИВОФАЗА" , поменяй концы на колонках, убедись, что ни хренашеньки не изменилось в звуке и доложи народу.
На что я ему лениво отвечаю: чувак! Всё равно не поверят и будут носиться каждый со своей любимой идеей.
А зачем любимую идею- и отбирать? Да пущай....

 Отправлено: 11.02.14 21:08. Заголовок: Виталий! Перекурочит..

Виталий! Перекурочить СРПП на спараллеленный баллончик мешает пара вещей.
Первая: удвоить лошадиную ёмкость Миллера высокомюшной ЕСС83 . Она там и так выше крыши, навскидку-200 пик. А будет 400 плюс 100пик кабеля. 500 пик- это только паршивец шур М-75 просит, все прочие бошки приходят в ужас от такой цифры.
Вторая причина: мне почему-то звучание СРПП нравится всегда и по сей день, а вот спараллеленный баллон, равный ему по усилению. выходному, полосе - вызывает оскомину и тоску, сколько раз делал-столько же раз выбрасывал нахрен, -не моё.
Есть у меня знакомец один, хаендщик-мистер Золотые Уши. Тот, как только узнает, что в схеме есть српп, мигом бодрится и начинает рассказывать, как в усилителе всё плохо. И плохо именно по причине применения этого мерзкого каскада. Хотя до этого слушал и хвалил.
Вот по этой причине не следует выкладывать свои схемы на всеобщее обсуждение. Иначе можно уподобиться персонажу из анекдота, решившему заняться сексом на площади.
А посему ветка эта денёк повисит- и мы её аккуратненько удалим, и наступит блаженная тишина)))))

 Отправлено: 11.02.14 21:52. Заголовок: Бокарёв Александр На..

Бокарёв Александр На нет и суда нет . Неужто лишние 200 пик так искорёжат АЧХ? Ладно, может быть.

Насчёт звучания "тупо" запараллеленных триодов, то часто ухудшение детальности происходит из-за того, что одна половинка везёт, а вторая тормозит . Имеется в виду сильно разные начальные токи из-за разброса параметров. А в предложенной мною схеме в катоде каждой половинки стоИт своя цепь автоматического смещения, что выравнивает роль половинок в общем процессе. При таком включении звучание не ухудшается. Даже, я сказал бы, становится неск. лучше. Если не иметь в виду, конечно, увеличение входной ёмкости.

Ну, раз не интересно, значит не интересно.

 Отправлено: 12.02.14 00:03. Заголовок: Я что-то пропустил, ..

Я что-то пропустил, накой их параллелить-то?
...

Про абсолютную фазу, тестовые диски и батарейки - повеселился, спасибо!

 Отправлено: 12.02.14 00:12. Заголовок: Stan Marsh СРПП имее..

Stan Marsh СРПП имеет низкое выходное сопротивление, 3-4 кОм. Если заменить его одной половинкой 83-й, имеющей 60-70 кОм выхсопрота, могут уйти настройки цепи РИАА. А две половинки впараллель с их 30-35 кОм, при балластнике 82 кОм должны с бОльшей вероятностью обеспечить выставленную ранее АЧХ.

 Отправлено: 12.02.14 00:18. Заголовок: majordom22, понятно...

majordom22, понятно. Но... Ладно.