Отправлено: 13.01.14 02:33. Заголовок: Триод форева

На выходных провозился с разными вариантами замены пентодика 6Ж38п-ев в корректоре. И скажу, что эта адова задачка была практически решена, в разных вариантах. Входная ёмкость- это беда , обойти которую сложно, но можно. Чуть позже скажу, как.
Что касаемо звучания, то оно выгодно отличается от пентодного. И хотя выгнать усиление первого каскада с помощью пентода- пара пустяков, но что касаемо звучания винила, оно с пентодом проигрывает триоду безоговорочно.
Схема корректора на 6Ж38П-ЕВ и 6Н23П-ЕВ претерпела изменение только на входе, где сейчас работает СРПП на 6Н2П-ев с пассивной коррекцией между каскадами . Усиление упало раза в 2 примерно, но звук стал на голову интереснее, плотнее и слитнее. Вместо 6н2п можно применить нувистор 6с52н-в, прекрасная лампа с чарующим звуком. Но усиление у неё ещё меньше, -да и фиг с ним. Главное- музыка.

Вот пробный замер ачх триодного варианта на лампе 6н1п и головой Денон-103 Лёгкий завальчик наверху- это обычная для Денона вещь, его иголка работает с канавкой для 45 обормотов в мин, а на 33об имеется завальчик, легко подправляемый.
вАРИАНТ на 6н2п измерю позже, утром.
Замер показал приличную ачх.но в процессе переделки выбор пал на лампы ЕСС85 и они в результате победили.Замеры и схема-ниже

 Отправлено: 16.01.14 03:29. Заголовок: Александр, без спек..

Александр, без спектры делал так, на входе антиРИАА цепочка на выходе милливольтметр. С резистором в катоде АЧХ - линейка, стрелка во всем диапазоне
почти не шевелится, без резистора (считай конденсатор 2 сетки на земле) спад на НЧ прим на 3Дб. Но надо учесть , что РИАА коррекцию я выдрючивал с ООС.

 Отправлено: 16.01.14 03:35. Заголовок: Олег, эти вещи делаю..

Олег, эти вещи делаются RC цепочкой в питании экранной сетки или пересчётом цепи коррекции, как говорил Жванецкий-"без этих хлопот"
Я не сомневаюсь, что ваша схема поёт и радует вас, но удержать себя от поумничать-не могу

 Отправлено: 16.01.14 03:47. Заголовок: Кстати, послушав вн..

Кстати, послушав внимательно и сравнив с контрольным "оперным" корректором (по Вашей схеме

 Отправлено: 16.01.14 04:45. Заголовок: Номиналы цепи коррек..

Номиналы цепи коррекции у вас затейные, я с такими не встречался))))))

 Отправлено: 16.01.14 15:02. Заголовок: Ну так мультиметр е..

Ну так мультиметр есть , с подбором - резистор из 12кОм+4,5кОм , С6 из двух параллельно 10n , С7 из трех параллельно 2n2.
А обратил ли кто внимание на конденсатор С5?

 Отправлено: 16.01.14 16:27. Заголовок: С5 -знаю такое решен..

С5 -знаю такое решение, оно появилось году этак в 2002, Маркитанов его нашёл и посоветовал.
Есть у этой схемы англицкое название. имя забыл. Суть в закорачивании звука в пределах самой лампы, минуя катодную хрень. Высококачественный плёночый конденсатор с ёмкостью, соответствующей Rвнутр лампы,решает эту задачу.

 Отправлено: 16.01.14 17:46. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

С5 -знаю такое решение, оно появилось году этак в 2002, Маркитанов его нашёл и посоветовал.

Вот, блин, а я думал, что первым придумал
Похожую штуку методом тыка "изобрел" в усилителе, с тех пор если нужно ставить катодный конденсатор так делаю.
Попробовать туда пленку -интересно, но у меня емкость оптимальна на слух получается если верхний конденсатор меньше катодного в 2-5 раз.

 Отправлено: 16.01.14 17:56. Заголовок: kozij пишет: ...а я ..

kozij пишет:

цитата:

...а я думал, что первым придумал...

Хорошо, не запатентовал!

 Отправлено: 16.01.14 17:59. Заголовок: Также заводят эту ём..

Также заводят эту ёмкость с анодного питания предыдущей лампы в катод следующей, чтобы сигнальный ток замыкался в пределах обеих ламп

 Отправлено: 16.01.14 18:01. Заголовок: Лавры патентодержат..

Лавры Шабада, патентодержателя Ловтина ,не прельщают

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Также заводят эту ёмкость с анодного питания предыдущей лампы в катод следующей

А вот это интересно, обязательно попробую, спасибо.

 Отправлено: 16.01.14 23:53. Заголовок: А теперь главный сюр..

А теперь главный сюрприз, причём, нехороший.
Триодный каскад на есс85 добавил на вход ёмкость и приличную, навскидку- 250-300пикофарад.
Если раньше с пентодом на входе цеплял к Шур-75 паспортную ёмкость 500пик и получал ровную ачх, теперь вместо ровности вот что имеем.



Синяя линия- нагрузка 47 килоом. Чёрный забор- добавка ко входу 430пф. Обвал страшный. Позже выяснил, что оптимум для Шура с триодом -пик 270-300.

Это Шур М-75 с ёмкостью -добавкой 300пф и триодным входом на есс85.

 Отправлено: 17.01.14 02:02. Заголовок: Ото ж бо, Александр..

Ото ж бо, Александр, каскад на триоде сложная нагрузка для головки и не всякая с ней подружится, пусть меня СЛаптев простит

 Отправлено: 27.01.14 19:34. Заголовок: Триодный вариант схе..

Триодный вариант схемы корректора победил в звуке безоговорочно. У триода звук более плотный и слитный. средина выразительная. без выкрика. С пентодом некоторые инструменты типа кларнета спешат выскочить со своих мест и задудеть вам в лицо.

 Отправлено: 27.01.14 20:54. Заголовок: Триод в первом каска..

Триод в первом каскаде не пробовал, увы. А вот 6ж38п со светодиодом в катоде давала яркий, но какой-то формальный и механический звук. В таком варианте корректор меня не удовлетворил. С RC-цепочкой в катоде зазвучало мягче и спокойнее.
Вролне возможно, что с триодом будет еще интереснее. Очень хотелось бы попробовать любимую 1579, но есть опасение, что будет фонить и звенеть. Хотя это не 6н9с, и у нее все это выражено намного меньше, но на малом сигнале все равно, думаю, вылезет бяка. Да и напруги ей нужно многовато.
6н2п-ев в сравнении с 1579 мне не понравилась - по звуку проще и ярче, а по передаче объема паршивее.
Так что пока остаюсь при "трехлампыче" - что-то азарта все крушить нема...

 Отправлено: 27.01.14 21:27. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

У триода звук более плотный и слитный. средина выразительная. без выкрика.

И какой же триод форева, в каком режиме?
Что й то мне кажется, будете тосковать скоро по "выкрикам" , надоест быстро слитный звук.

 Отправлено: 27.01.14 23:17. Заголовок: Одинаковы по режимам..

Одинаковы по режимам с точностью до 3-5 вольт на аноде и усилению следующие лампы. 6С3П 6С4П 6Ж49ПДР в триоде. Звук у них малоотличим для меня.режим такой: питание 250 вольт, анодный резистор 15 килоом, катодный 150 ом. На аноде 120 вольт, ток 10 ма, смещение 1 вольт.
Измеренная ачх совпала со стандартной. Звук тихий , очень тихий в сравнении с ураганным пентодным усилением. Но вместе с тем очень приятный.
На выходе включена 6н6п. Она мала по усилению, зато низкоомная и токовая.

 Отправлено: 27.01.14 23:19. Заголовок: У меня сегодня мало ..

У меня сегодня мало времени было своим корректором заниматься, чужой доводил, китаец красавец, схема сделана на разъёмах вся, попросили выкинуть их и запаять наглухо.
Сравнил ачх своего корректора и этого фирменного- загордился своим))))) У китайца все лампы корректора работают в совершенно детских режимах, ну как вам такое: у 12AX7 60 вольт на аноде и 0,5 в в катоде))))
Владимир-тот человек, к мнению которого я прислушиваюсь особо. Поэтому его слова лишь подтверждают мои грустные наблюдения. Что-то с пентодами не то .
Насчёт паршивости 6Н2П-ев слышал много раз это мнение, но сам как-то не убедился в её непригодности.Ставил её и драйвером в српп и параллелил баллон- да нормально она играет.
Для очистки совести- буду ставить ЕСС83, нашим и вашим)))

 Отправлено: 28.01.14 00:00. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Звук тихий , очень тихий в сравнении с ураганным пентодным усилением. Но вместе с тем очень приятный.

Так не честно. Не заключается ли приятность звучания именно в тихости? Может, нужно было загрубить чувствиху пентодного корра, и всё наладилось бы ? 6Н6П в однотакте может подсЫпать чётных гармоник при повышенном уровне сигнала, и спрятать их при пониженном.

 Отправлено: 28.01.14 00:08. Заголовок: Всё не так. Под слов..

Всё не так. Под словом тихий имеется в виду, что МС голову с пентодником можно было слушать без пов трансформатора и громкости хватало.
ММ голова- с ней всё нормально, разве что ручку чуть дальше крутнуть. А вот МС-тихо.
Сейчас послушал сравнением диск Сантаны Shape Shifter на китайце и на своём триоднике, что с 6ж49пдр на входе. Мой прозрачнее, но китаец теплее и приятнее как-то. Правда, бас они там выперли круто, на 60 гц- выброс дурной.

 Отправлено: 28.01.14 00:11. Заголовок: Китаецкий корректор-..

Китаецкий корректор- там входные и выходные гнёзда экранированы коробочкой железной. Входные RCAшки прямо у входных ламп, в торце.