Отправлено: 07.04.14 23:20. Заголовок: Корректор "Батон с изюмом"

Здравствуйте, Коллеги.
Решил поделиться "находкой".

Все ели батон с изюмом.
Собственно, как всегда, ничего нового....
Всё уже придумано до нас....
А "изюм" это:
непосредственная связь между первым и вторым каскадом;
выход на трансе;
стабилизированный ламповый источник "анодного";
ну, и, так... по мелочи...

Автора схемы не знаю, скорей всего, "слова народные".
Но "рыбу" мне подарил Станислав Малов (Stan March).

После небольших метаморфоз получилось вот так:


Трансформаторы намотаны на железе толщиной 0.35 мм.
Изначально это было Ф железо без зазора. Зазор "организовал" вручную с пом. бормашинки.
Транс мотал в два провода ПЭЛШО 0.18 и ПЭТВ 0.14, в два провода, внавал, от щеки до щеки, равномерно влево, равномерно вправо.
(мотал так по совету ДимДимыча)

Всё получилось замечательно, кроме фона.
Фон, как выяснилось позже, имел место от всех возможных причин: накал, плохая фильтрация анодного, тесное расположение силового и выходных трансов.

Блок питания пришлось сделать отдельно, анодное стабилизировать (ламповым стабом), накал стабить (больше фильтовать пульсации) пришлось двумя ступенями на кт 803.
Получился вот такой отдельный чемодан.

Ну а это собственно, корректор:





Слушаю с головой AT120, на проигрывателе Viktor QL-Y3F,
УНЧ - СЕ 6с3п, 6П36С, АС - ОЯ Комплект динамиков от "ВЭФ Аккорд" + ВЧ ARV 168 Tesla

Ну, и собственно, впечатления: все корректоры которые были сделаны (мной, раньше) на пальчиковых лампах по "традиционной" схемотехнике, теперь напоминают мне игру двух артистов: мастеров игры на бересте и на ложках....
(Мужики, без обид, это литературная гипербола).

 Отправлено: 07.04.14 23:41. Заголовок: Вы счастливый. У вас..

Вы счастливый. У вас места много лишнего в квартире, можете позволить себе роскошь размахнуться корректором на половину квадратного метра. А вот, что могу позволить себе я:







Внизу подобная схема с приличным звуком и ачх.

 Отправлено: 07.04.14 23:56. Заголовок: Не-е-е.. Такой у мен..

Не-е-е..
Такой у меня тоже вот:



вариант №1 от Вадима Пузанова, на ЕФ86 и 6Н6П, как выяснилось, после, порядка 100 страниц на АП, вернулись, почти к нему же.
Отличный корр!
У меня в личном реестре самоделок занимает место в "золотом фонде", но сколько уже можно топтаться на месте?

 Отправлено: 07.04.14 23:59. Заголовок: Питание - в отдельно..

АЧХ вы снимали, на всякий случай, или это всё суета?

Питание - в отдельном "чемодане"? http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/tvorcheskij_praktikum_a_bokarjova/korrektory_riaa/7-1-0-14
У меня так.

 Отправлено: 08.04.14 00:12. Заголовок: АЧХ пока не снимал. ..

Да, Александр, пока отвечал, схема появилась.
Немного не то, что я выложил, на последнем фото.
Но я на старте представил вариант на октальных лампах...
Мне на октальных лампах больше нравится.
Сознательно ушел от пальчиковых, по приборам всё нормально, а праздника нет...

АЧХ пока не снимал. Звуком наслаждаюсь.
Пол-года прислушиваюсь, дабы исключить эффект эйфории от новизны.
Но обязательно сделаем.
Хотя, в плане компактности и "правильной" АЧХ, я думаю Вы не рекордсмен...
На микросхемах всё это решается гораздо эффективней.

Где обсуждалась схема на ЕФ86 и 6Э5П с трансом?
Почему осуждение не получило резонанс?

 Отправлено: 08.04.14 00:13. Заголовок: Себе можно и на окта..

Себе можно и на октальных, если с фоном и звоном не биться. А на сторону делать такое не получится, задолбают вопросами и претензиями.

Эту схему я сделал другану одному, все прежние варианты у него вызвали оскомину, а последний устроил.

 Отправлено: 08.04.14 00:19. Заголовок: Я для себя ваяю. Зв..

Я для себя ваяю.
Звон, кстати тоже, увы, есть если щёлкнуть по шасси.
Ну а друган то, как-то мотивировал своё удовлетворение от такого варианта?

 Отправлено: 08.04.14 00:29. Заголовок: Сухачёв Леонид Леони..

Сухачёв Леонид Если схема подробная, то в наличии небольшой контур по накалу. Как Вы относитесь к критике? А то я тут сделал исправление явного косяка в схеме одного коллеги . Такой хай поднял! Чуть ли я патент его не нарушил . Причём, выходит, патент на ошибку . Нет, чтобы спасибо сказать

А что насчёт БП, схема будет?

 Отправлено: 08.04.14 01:33. Заголовок: Из своего скромного ..

Из своего скромного опыта скажу что 6П9 в триоде груба. Музыка так сказать не наполнена, чего не скажешь о ней же в пентоде драйвером и с некоторыми мерами по стабилизации сетки и анодного и тд. И ещё мне думается что все зло живет в катодных эр-цэ.
Вот пример. Моя жена человек не ангажированный,
а)между делом слушая женский визг на пластинке aphrodite child 666 с корректором х реально напугалась, т.е. этот звук с этим корректором спровоцировал сильно чувство страха и массу сопутствующих эмоций. (собс-но задумка там такая)
а)между делом слушая женский визг на пластинке aphrodite child 666 с корректором х, где 6П9 триодом никакой эмоциональной реакции не возникло. Может быть легкая ирония на это девианство.

 Отправлено: 08.04.14 01:41. Заголовок: Я перебрал кучку лам..

Я перебрал кучку ламп, способных работать с низкоиндуктивным выходным трансформатором(5Гн) .Пробовал 6п14п, 6ж43п, 6ф12п ,6н6п, по в итоге победила 6Э5п триод. Остальные обвалили низ.У 6п9, так думаю, внутреннее килоома два будет. А это до фига.
К тому же любую схему нужно вымучивать ачх-метром до победы. А нарисовать схемочку и сказать: зашибись- так этого мало.
А самая засада начинается позже: когда ачх в идеале, а слушать невозможно. Начинай всё с начала, крути, Митька, кино назад!))))

 Отправлено: 08.04.14 01:52. Заголовок: Бокарёв Александр А ..

Бокарёв Александр, а 30П1С была в списке претендентов? С 6Э5П не сравнивал, но призвела впечатление. А воще, 6С19П всех бы положила

 Отправлено: 08.04.14 02:34. Заголовок: Сухачёв Леонид пишет..

Сухачёв Леонид пишет:

цитата:

После небольших метаморфоз получилось вот так:

Леонид, при отрисовке схемы, зря нарисовали две звезды. Это же просто схема, к тому же иметь две звезды, разделяя входной и выходной контур, на практике, не обязательно. Логичнее было сделать разделение сигнального и питающего контуров. Впрочем, конечно это всё не суть важно... Только будет порождать разного рода придирки от местных писак, вроде меня или... есть тут ещё один "дворецкий", любитель поковыряться в чужих схемках на предмет их отрисовки.
А теперь вопрос по существу: Какой уровень сигнала обеспечивает корректор на выходе? Что с фоном, при столь брутальном монтаже на неметаллическом шасси?
На выходе у Вас бифиляр... Вторичка не заземлена? Если не заземлена, то попробуйте снять сигнал между одним концом вторички и корпусом, возможно немного удивитесь...

 Отправлено: 08.04.14 04:11. Заголовок: Сухачёв Леонид пишет..

Сухачёв Леонид пишет:

цитата:

все корректоры которые были сделаны (мной, раньше) на пальчиковых лампах по "традиционной" схемотехнике, теперь напоминают мне игру двух артистов: мастеров игры на бересте и на ложках....

Леонид, не хочу расстраивать, но 6ж4 пальчиковая лампа ,упакованная в октальный корпус.
Видать, не в размере дело

 Отправлено: 08.04.14 04:24. Заголовок: Мне вид корректора ..

Мне вид корректора на деревянном шасси с длиннючими проводами по всему периметру и без единой перегородки или экранчика мало "внушаить", как говаривал Хрюн Моржов.
тут бился-бился с фоном. трамбовал все входные цепи, экранировал- фон в одном канале. На слух нет, а спектра его видит. А раньше не было.


majordom22, Виталий, нет у меня 30п1с, но она точно не пошла бы в ТУ схему. Индуктивность малая была.
А девятнашка- хороша, спору нет, да усиления мало.

 Отправлено: 08.04.14 15:09. Заголовок: majordom22 пишет: ..

majordom22 пишет:

цитата:

Если схема подробная, то...

Нет, схема, весьма "схематична", "полуфабрикат" получил по е-почте, вариант для работы перерисовал карандашом в тетрадку.
Выложить нет возможности, после установки нового Windows, сканнер отказался работать. Теперь если только фотиком...
Да и то, не всегда после очередной перепайки происходит дальнейшая перерисовка..

Схема блока питания из книжки МРБ_0218._Мазель_К.Б._Стабилизаторы_напряжения_и_тока стр. 82.
Лампы правда у меня другие. Вечером попробую выложить схемки в виде фоток.

Дмитрий, в реалии двух звезд нету, там одна земляная шина на оба канала, диаметром примерно 1 мм. Чуть ли не чистое серебро.
Провод с контура какой-то армейской "машинки" типа Р105. Попался такой вот под руку - поставил...

На выходе бифиляр. Вторичка заземлена. Когда с фоном боролся пробовал всё, в том числе и заземлил и один конец вторички и само железо тоже.
Уровень фона померю вечером и сообщу

kozij пишет:

цитата:

но 6ж4 пальчиковая лампа ,упакованная в октальный корпус.

Для меня и упаковка имеет значение и размер баллона тоже.
Мне кажется, что стальной баллон должен лучше рассеивать тепло и экранировать от помех.
Хотя бы этих двух качеств уже достаточно, чтобы сказать, что это два разных прибора.
А сколько еще параметров которые не вошли в справочники?
Вспомните споры об идентичности 6П3С с Г807, вроде бы одинаковые у них электродные системы, но почему-то Г807 звучит лучше (по крайней мере для меня).
А у Г807 баллон побольше будет... Может дело то и в размере тоже?

 Отправлено: 08.04.14 17:46. Заголовок: Вот обещанные схемки..

Вот обещанные схемки:





Вспомнил еще про одну "изюмину", из цепи катода первой лампы убрал конденсатор.
Пробовал и так и так, на слух пока больше нравится без конденсатора, хотя, тема не закрыта, может просто хороший не попадался...
Еще бы во втором каскаде кондер убрать, посмотреть (послушать) что получится.

 Отправлено: 08.04.14 19:06. Заголовок: Посчитал по ВАХ режи..

Посчитал по ВАХ режим 6Г2, не поверил себе, скачал первоисточник, "Мазель_К.Б._Стабилизаторы_напряжения_и_тока", убедился, что посчитал правильно, минимальный анодный ток для неё 10 мкА, номинальный 50 мкА. Как оно, блин, работает?

Не думаю, что подобный стабилизатор обеспечит достойный уровень пульсаций для корректора. Даже с большой индуктивностью дросселя питания.

А зачем нужно было повторять двухступенчатый стабилизатор напр. накала? Полно же копеечных интегральных.

Единственный плюс вижу в кенотронном выпрямлении.

А теперь-то рисованная от руки схема самого корректора соответствует действительности? Так где же обещанная Звезда? Я не вижу. Обычная шина. В совокупности с проблемным БП, пульсации на выходе обеспечены. Исходная схема была более правильная. Рекомендую ознакомиться с моей темой о трассировке в УЗЧ.

 Отправлено: 08.04.14 19:54. Заголовок: majordom22 пишет: ..

majordom22 пишет:

цитата:

минимальный анодный ток для неё 10 мкА, номинальный 50 мкА. Как оно, блин, работает?

А что здесь не так, и почему оно не должно работать? Объясните, лампу заменить недолго.

цитата:

что подобный стабилизатор обеспечит достойный уровень пульсаций для корректора

То есть, Вы хотите сказать, что обычные источники питания без стабилизатора обеспечивают нормальный уровень пульсаций для корректора, а данный стабилизатор увеличивает этот уровень?

Одноступенчатый стабилизатор для обеспечения приемлемого уровня пульсаций должен был бы работать в очень жестких условиях рассеивая большую мощность, я применил два, чтобы облегчить жизнь транзистору. А что на транзисторах а не на кренках, то не вижу особой разницы, особенно когда у тебя транзисторов целая коробка. Хотя, нет, помнится из прошлой жизни, что советские КТ803 - не убиваемый прибор, а вот всякие пластиковые хре.. простите кренки - так себе. Так, что один вид транзисторов уже вызывает уважение и чувство надежности.

цитата:

А теперь-то рисованная от руки схема самого корректора соответствует действительности?

действительности соответствует фото монтажа, решите сами что там "звезда" или "треугольник" .
Совершенно нет желания отвлекаться на эту лабуду.
Пробовал я все эти звёзды, шины... когда начинал заниматься лампой.
Все эти пляски с разводкой важны тем, кто в это верит.
Еще раз убедился в этом, когда начал заниматься приемниками. Чушь это всё, делаю так как удобно.

 Отправлено: 08.04.14 19:59. Заголовок: В таких схемах с кор..

В таких схемах с коррекцией в аноде почему-то считают пентод источником тока с бесконечным внутренним импедансом и он по идее не шунтирует цепь коррекции.
Шунтирует, будьте спокойны.
Тем более- такой керогаз, как 6ж4. По этой причине все ваши цепочки в аноде летят к матери и расчёты не катят.
Как минимум, получите обвал внизу.Ёмкости в катодах взяты средне-отбалдински, ачх -никто не видел и вряд ли увидит.
Вопрос. Ребята, зачем всё это?


Ставить паровозом два стабилизатора- странное решение. Особенно, если оба считаны от балды и толку от них мало.
Если не нравится пластиковая кренка- есть в металле , корпус ТО-3, Тесла, Нейшнал Семикондактор, хошь- на 3, хошь- на 5 ампер. Не вопрос.

 Отправлено: 08.04.14 20:45. Заголовок: Александр, а что там..

Александр, а что там считать в стабилизаторе? По-моему достаточно взять готовое решение.
Почему два подряд я объяснял.
А что касается АЧХ.
В США в 60-70 х годах было куча звукозаписывающих компаний. У каждой свой голос.
Можно абсолютно точно настроить АЧХ. А потом перестраивать это под себя." Ребята, зачем всё это?", правильная АЧХ? По-моему только для тех кто не слышит ушами, и тешит себя тем, что АЧХ у него правильная.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Если не нравится пластиковая кренка- есть в металле , корпус ТО-3, Тесла, Нейшнал Семикондактор, хошь- на 3, хошь- на 5 ампер. Не вопрос.

Я не считаю, что корпус ТО-3 лучше, вот чем этот вариант лучше КТ803? Там железо, тут железо, КТ 803 есть, ТО-3 Тесла надо искать, С какой целью?

 Отправлено: 08.04.14 20:54. Заголовок: Да, вот уровень фона..

Да, вот уровень фона:



Корпуса, как такового, пока нет, поэтому при приближении руки фон естественно увеличивается.
А так, при замкнутом входе на выходе прядка 3-х мВ. На слух в виде розового шума.
Но это если к корпусу не прикасаться. А щелкать вообще не рекомендуется - микрофонит жуть!