Автор | Сообщение |
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 3102
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 25.12.14 11:20. Заголовок: Корректор под голову MF-102 на нувисторах
Тема отделена
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10657
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 04.01.15 14:43. Заголовок: Да вроде бы уровень..
Да вроде бы уровень шумовых посылок на QR2011одинаковый , но ниже 100гц флюки мешают, поэтому в режиме пик-холда выскакивают и застывают лишние децибелы. Я просто стараюсь найти запасной вариант для измерений, если дорожка со свипом , скажем, износится. Чтобы свип не пилить лишний раз
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 703
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 04.01.15 20:39. Заголовок: GaLeX пишет: Поздра..
GaLeX пишет: цитата: | Поздравляю! Это ВЧ-резонанс, образованный индуктивностью головки и входной емкостью Вашего корректора. Есть над чем работать. |
|
Головка Денон 103 работает на транс. Менял местами провода, идущие с головки на транс . Картинки в каналах меняются местами, абсолютно не меняясь по прорисовке. Так что эта фигня прет с одного канала с винила.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10660
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 04.01.15 20:49. Заголовок: Я столкнулся с этой ..
Я столкнулся с этой бякой именно на англицком виниле HFS81 . Это видимо тот самый т.н. виниловый резонанс, образованный упругостью подвижки и упругостью самого винила. На Брюлевом диске этого горба нет и в помине.
|
|
|
GaLeX
|
| |
Пост N: 200
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: БССР, Минск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 04.01.15 22:59. Заголовок: Да нет, если бы был ..
Да нет, если бы был виниловый резонанс - он был бы всюду, что на Брюле, что на HFS. Если горб есть - то он всюду есть. Проверить легко: посмотреть шум немой канавки любой пластинки. Если там тоже будет горб примерно на тех же частотах - значит, резонанс поймали, если не будет - тогда артефакт измервинила. цитата: | Я просто стараюсь найти запасной вариант для измерений, если дорожка со свипом , скажем, износится. Чтобы свип не пилить лишний раз |
|
Да, это насущная проблемка. Хоть у Брюля QR2009 две стороны одинаковых, я пока что одну пилю, вторая про запас. Про запас затоварился CBS STR100, там свип тоже есть, с хитрющей АЧХ, пресет я сделал - нам не страшен серый волк. STR100 довольно часто на аукционах мелькает, в отличие от Брюля. 2 Vladimir: да, если это Денон-103 МС - емкостного резонанса там быть не может. Для надежности я бы все же посмотрел бы спектры шумов немых канавок нескольких пластинок (для статистики). Если там будет такой же горб - тогда дело, увы, в головке. Антискейт, как и всякий сход-развал, кстати, тоже не грех проверить (разница в каналах и из-за этого может быть)
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10661
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 04.01.15 23:22. Заголовок: Александр, а как т..
Александр, а как ты удаляешь могучий нч хвост павлина у спектра немой канавки? Фильтром вч?
|
|
|
GaLeX
|
| |
Пост N: 202
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: БССР, Минск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 05.01.15 02:26. Заголовок: А никак, этот спектр..
А никак, этот спектр я предлагаю использовать только для ловли косяков выше 2-3 кГц, там как правило все "неровности" голов и живут (емкостной и виниловый резонанс). А ниже - обычно частотка ровная, хватит электрически у корректора выставить. Так что пущай себе бушует на низах. Динамического диапазона карты вполне хватает, чтобы этот НЧ-горб игнорировать. Хотя если сильно мешает - можно давануть фильтром, но зачем лишние телодвижения? Вот, для примера, картинки для сравнения: 1) Полный спектр шумов немой канавки. Видно, что выше 1000 Гц спектр фактически повторяет кривую RIAA, т.е. шум канавки близок к белому. Хорошо видна бяка головки Градо ZTE+ - горб в районе 10-12 кГц. Ниже 400-500 Гц штормит, но динамического диапазона хватает. 2) ВЧ-часть этого же спектра шума немой канавки (я использовал немую канавку Брюля, но никто не возбраняет юзать к примеру выводную канавку любой пластинки). 3) А это уже ВЧ-часть АЧХ, в том же масштабе, снятая на свипе Брюлем (на шумовую болтанку внимания не обращаем). Те же йайтса, только... чуть покрасивее. Конечно, на Брюле все видно гораздо лучше, и АЧХ точнее, но самое главное - ВЧ-часть спектра шума немой канавки вполне можно использовать для выявления неравномерности АЧХ на ВЧ (волнистости, горбов, завалов и т.п.). Это лучше, чем ничего, и это самое главное, ибо мало у кого измервинил есть. АЧХ на шуме немой канавки не снимешь, погрешность великовата, но выловить резонансные косяки (а именно они больше всего доставляют) - без особых проблем ИМХО. Из сравнения кривулек видно, кстати, что погрешность измерения АЧХ "на поверхностном шуме" в данном случае где-то порядка +- 2 дБ относительно свипа (у которого 1 дБ легко), и разброс по каналам выше (антискейт? неравномерный износ стенок?). Забросил я этот вопрос, статистику шумов разных пластов от разных производителей так и не набрал, увы. Хотя, в итоге, думаю, что творится на ВЧ у головки Mf-102, можно будет легко понять, сняв спектр шума немой канавки любой пластинки.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10664
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 05.01.15 04:44. Заголовок: Блестящая реализация..
Блестящая реализация идеи. Одно настораживает: кольцевая немая канавка есть у только у Брюля, выводная канавка любого диска щёлкает , этот щелчок вышибает сопли у Спектралабовской измерилки. Скорее всего, нужно найти винил с длинной выводной канавкой, чтобы успеть измерить.
|
|
|
technar
|
| |
Пост N: 1012
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 05.01.15 19:45. Заголовок: Решил между делом по..
Решил между делом подшаманить вертушку (UNITRA G-602, установлена в Арктур-003). Установил разъемы RCA около тонарма (фотографировать влом, просто нарисовал на старой фотке) Проводки из тонарма припаяю прямо к разъемам. Посоветуйте, пожалуйста, как лучше организовать "землю". Разъемы от шасси изолированы, входные разъемы корректора тоже изолированы от корпуса.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10672
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 05.01.15 19:58. Заголовок: Хамский вариант- зе..
Хамский вариант- земли разъёмов спаять и на них припаять два сигнальных земляных провода вместе с общей земляной клеммой, как бы укоротив черный сигнальный провод. Получите те же три конца, у которых два сигнальных лев-прав и один общий земляной. Короче- два жёлтых сигнальных вместе на землю и туда же один красный-это ножка тонарма. Если делать всё правильно- придётся тянуть отдельную соплю от шасси вертушки до шасси корректора. А провода изолировать от земли, соединив их на земле платы корректора.
|
|
|
technar
|
| |
Пост N: 1013
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 05.01.15 20:14. Заголовок: Я что-то не разобрал..
Я что-то не разобрался. Из тонарма выходит 5 проводов. 4 сигнальных с головки, из них два земляные. А пятый имеет контакт с шасси? Вертушка на работе, не догадался сегодня проверить. И еще. Для подключения корректора сделал два отдельных кабеля длиной по 40 см из микрофонного кабеля. В качестве сигнального - центральный проводник, в качестве земляного - экранная оплетка. Пойдет так? Опс. Пока писАл пост, Александр в свой добавил пояснение.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10673
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 05.01.15 22:57. Заголовок: Эти идиотические RCA..
Эти идиотические RCA разъёмы делают инвалидской любую малосигнальную цепь. Потому что малосигналка-она по типу микрофона сделана: катушка в воздухе болтается, от неё два равноценных провода + и - тянутся ко входной цепи, снаружи -экран, через него соединяем шасси источника и усилителя. Всё. Все счастливы. Теперь тянем ту же малосигналку экранированным одножильным кабелем, и экранирующая оплётка- она же служит в качестве сигнальной???? Херь полная, наведёт на провод внешнее поле , будет нам и фон и зуд и возбуд. Чтобы это как-то исправить- вешают снаружи ещё один экран, а куда его- мало кто понимает. Сами разьёмы- херня, руку поднести к нему- сразу фон. Ушли от нормальных 3 -и 5-штырьковых разъёмов и огребли проблем кучу
|
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 623
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.01.15 23:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Ушли от нормальных 3 -и 5-штырьковых разъёмов и огребли проблем кучу |
|
Сань, представляешь, я вообще до ламповых дел не знал об разъёмах RCA. Да, самые простые и примитивные разъёмы СГ и СШ возможно были со своими недостатками, но уж точно не хуже RCA. А кому нужно было покруче и получше, вовсю использовали разъёмы военного производства. На любой вкус были, и качество супер. А на сцене всегда использовались Джеки или XLR разъёмы.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10675
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 05.01.15 23:13. Заголовок: Вадим, привет! Бед..
Вадим, привет! Беда сейчас, нет нормальных пятишек, нужно искать в муз магазинах, но там они по 500 и выше. А уж гнёзда к ним найти вообще мрак. Я советские складирую, но не всякие, а с лирами внутри. А штеккера- где литые латунные контакты с серебрением, основа-карболит. Или от медицинской ГДР-овской аппаратуры, там контакты-ядрёные. Была у меня вертушка Б1-01, там сигнальный кабель 4-жильный в экране, все земли сведены в одну на выходном разъёме. Фон нулевой вообще, тем более- ножка тонарма заключена в металлический экран, наводок никаких. Приходили ко мне умники-не верили, что громкость вывернута на полную, а нет ни шума ни фона.
|
|
|
пятачок
|
| |
Пост N: 284
Зарегистрирован: 08.06.10
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.01.15 23:20. Заголовок: RCA не так уж и пло..
RCA не так уж и плохи, правда, в малосигнальных цепях лучше использовать XLR разъемы, так и сделал у себя в фонокорректоре, кабель соответствующий....
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10676
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 05.01.15 23:30. Заголовок: Я нашёл на рынке оче..
Я нашёл на рынке очень красивые мини- XLR. А когда на конце провода болтается этакий огурец- слушать нет желания. Некрасиво.
|
|
|
пятачок
|
| |
Пост N: 285
Зарегистрирован: 08.06.10
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.01.15 23:47. Заголовок: Еще есть Хондовские ..
Еще есть Хондовские разъемы, навроде наших 5-ти штырьковых совдеповских, размерами такие же, я когда с германии посылку получал мне туда бонусом положили две пары таких разъемов, очень солидные и удобные, винтовые, закручиваются.Одну пару поставил в УВ для катушечника.
|
|
|
technar
|
| |
Пост N: 1014
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.01.15 02:42. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Теперь тянем ту же малосигналку экранированным одножильным кабелем, и экранирующая оплётка- она же служит в качестве сигнальной???? Херь полная, наведёт на провод внешнее поле , будет нам и фон и зуд и возбуд. Чтобы это как-то исправить- вешают снаружи ещё один экран, а куда его- мало кто понимает |
|
От RCA-разъемов никуда уже не деться. Всё уже просверлено, поставлено на места. Ну да, лопухнулся, чего уж теперь. Тогда другой вариант. Есть еще кабель двужильный в экранной оплетке. Если сигнал подавать по двум жилам (имеется в виду один канал), а оплетку объединить с земляной жилой на том конце кабеля, который подключается к корректору?
|
|
|
пятачок
|
| |
Пост N: 288
Зарегистрирован: 08.06.10
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.01.15 03:04. Заголовок: Я применял в качеств..
Я применял в качестве межблочников кабель Klotz, двухжильный в экранной оплетке.По двум жилам идет сигнал и земля, с одного конца земляной провод соединяется с оплеткой и этот конец подключается к источнику.Не вижу проблем такого подключения вертушки с корректором. Разъемы RCA.
|
|
|
GaLeX
|
| |
Пост N: 203
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: БССР, Минск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.01.15 04:11. Заголовок: 2 Бокарев Александр:..
2 Бокарев Александр: цитата: | Одно настораживает: кольцевая немая канавка есть у только у Брюля, выводная канавка любого диска щёлкает , этот щелчок вышибает сопли у Спектралабовской измерилки. Скорее всего, нужно найти винил с длинной выводной канавкой, чтобы успеть измерить. |
|
Варианты борьбы такие: 1) таки да, найти с длинной выводной канавкой (по-любому нужен длинный кусок сигнала, чтобы Спектра успела "схватить" его с приемлемым разрешением). 2) записать сигнал (да хоть с финишной кольцевой, со щелчками) в wav-файл, а там щелчки тупо вырезать в Аудишне, или в чем другом, что попадется. Полученный wav-файл скормить Спектре в режиме пост-процессинга - и красота! Лучше всего скомбинировать (1) и (2). Я довольно часто пишу сперва в вавку, а уж потом спокойно и не торопясь скармливаю вавки Спектре, на другом компе.
|
|
|
GaLeX
|
| |
Пост N: 204
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: БССР, Минск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.01.15 04:13. Заголовок: Доброе время суток! ..
*PRIVAT*
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|