On-line: гостей 6. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
Пермяк
moderator




Пост N: 3102
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.14 11:20. Заголовок: Корректор под голову MF-102 на нувисторах


Тема отделена

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


technar



Пост N: 1095
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.15 02:11. Заголовок: Сейчас второй комп у..


Сейчас второй комп уже отключил, но по памяти провал по глубине чуть меньше.

Спасибо: 0 
Профиль
GaLeX





Пост N: 225
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: БССР, Минск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.15 02:29. Заголовок: ОК. Вот так выглядит..


ОК.
Вот так выглядит "виниловый резонанс" Grado ZT+ на шуме немой канавки, если снимать с "анти-RIAA" пресетом. Видно как на ладони. Попробуйте снять спектр шума, только отрегулировать все надо более-менее. На этом рисунке, например, разница в каналах не в последнюю очередь от выставленного от балды антискейтинга.



Разум человеческий ограничен, глупость же - беспредельна. Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10914
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.15 05:01. Заголовок: Технарь , вы всё вер..


Технарь, вы всё верно пишете про вату в ненастроенном канале, именно так звучат недорогие Шуры (с которого, кстати, драли нашу ГЗМ-003).
Провал на средине в важной области, отвечающей за разборчивость и серебро в голосе, и ведёт к тухлятине в звуке. А резонанс на кабеле даёт ссыканье наверху.
Уверен, что вы сейчас выжали всё, что может эта голова. И скажу вам. что этот звук вполне можно слушать, параллельно собирая средства на новую бошку.


Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N: 724
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.15 16:10. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
параллельно собирая средства на новую бошку.

Вот только цены, подстроившись под новый курс "забугорных бумажек", валят наповал.
DL103 вместо старых лошадиных 12,5тр теперь стоит 25. Даже не знаю, как обозвать эту новую цену.
Помню, когда она стоила 4,5тр - дурак не взял в запас. Потом стала 6тр, потом 12, а сегодня... Страшно на диск ставить:(

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N: 811
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.15 16:27. Заголовок: Vladimir пишет: не ..


Vladimir пишет:

 цитата:
не взял в запас



Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10915
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.15 17:31. Заголовок: У меня есть некий вы..


У меня есть некий выход, это бамперная сделка - махнуть новенький Денон 103 на сделанный мной лампочный корректор. Есть люди, которым звук 103го- не в душу.

Продолжая тему корректора- вчера пробовал снять ачх корректора с помощью файла инверс-РИАА, подаренного GAlex, получилось всё мгновенно и блестяще, ведь сравнить результат с горизонталью- на порядок проще и точнее, чем лазить по кривой и считать дБ.
Ещё раз убеждаюсь, насколько шикарная программа Спектра. А люди наши- самые шикарные.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
technar



Пост N: 1096
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.15 19:25. Заголовок: GaLeX пишет: Теперь..


GaLeX пишет:
 цитата:
Теперь следующий этап - попробовать посмотреть "виниловый резонанс". Для этого надо найти пластинку с выводной канавкой подлиннее, и не сильно запиленную. И записать шум немой канавки.

Возник вопрос. А вот эта выводная канавка нарезана с коррекцией, так же, как и основная часть треков? А то как бы звуковуху не попалить.

Спасибо: 0 
Профиль
GaLeX





Пост N: 226
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: БССР, Минск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.15 22:27. Заголовок: Доброе время суток! ..


Доброе время суток!
На выводной канавке нет сигнала вообще, фонограмма выключена, посему она в принципе не может быть "с коррекцией". Там кроме шума трения иглы о канавку ничего не будет (ну кроме щелчков, конечно). Вот этот шум трения и интересен. А снимать надо так же, как и остальное - с делителем на выходе и анти-RIAA пресетом. Динамического диапазона карты по-любому хватит, хотя шум на ВЧ под -120 дБ будет.

Чуток не по делу: уж на что все хвалят Денон-103, и АЧХ у нее, надо сказать, ровнехонькая, на загляденье, но есть ИМХО несколько НО, из которых главное - сферическая игла.
Поэтому свип-тоны, которые пишут, как правило, на периферийных треках пластинки, ближе к краю, дают изумительную частотку. А вот ближе к центру, где линейная скорость маленькая, сфера уже не справляется с адекватным воспроизведением ВЧ - уровень ВЧ падает, гармоники растут. "Эффект последних песен" на стороне давно и хорошо известен всем, некоторые на слух могут точно определить, в каком месте пластинки находится трек - именно по ухудшению передачи ВЧ и характерным искажениям. А ведь многие "любимые песни" находятся на последних треках, у "яблока". Эллипсы, Шибаты и файнлайнеры ведь не зря изобретали, а именно для борьбы с этим явлением. Вот почему лично я не применяю голов со сферическими иглами и даже эллипсами - либо файнлайнер, либо Шибата. Так намного лучше.
Существовали-таки Деноны-103 с эллиптическими иглами, но, во-первых, это великая редкость, а во-вторых, эллиптическая игла при равной прижимной силе создает примерно удвоенное давление на стенку канавки по сравнению со сферой, что в случае Денона-103 с его не очень маленькой прижимной силой уже может быть если не фатальным, то "стремным" вариантом.
К сожалению, "ровные" ММ головы с достойными вставками довольно дорогие (АТ440MLa, AT150MLX, Ortofon OM-30, OM-40 и т.п. - не из дешевых) :(

Разум человеческий ограничен, глупость же - беспредельна. Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10919
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 00:11. Заголовок: Я не знаю, что у мен..


Я не знаю, что у меня за слух такой дурацкий, но мне эллипсные иглы вызывают некую тоску, а сфера- звучит как надо.
Друг купил Денон103R, я замерил его ачх- то же самое, что обычный 103. Игла- сфера, а цена в разы. Медь в катушке особая, видимо, из Шаолиня.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
technar



Пост N: 1097
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 00:16. Заголовок: Ковырялся полдня с э..


Ковырялся полдня с этим виниловым резонансом. Не знаю, правильно ли всё получилось. Каюсь, кое-как подкрутил-настроил антискейтинг, а все эти крены-тангажи для меня пока темный лес. Насчет выводной дорожки, я так понимаю, это та, что в конце треков у центра? Ну, как бы то ни было, писАл с неё. Пустил с вертушки оба канала через корректор без всяких делителей. ЗаписАл стерео трек в программу Nuendo, там небольшие щелчки вырезал, раскопировал наиболее чистый участок, склеил. Сохранил в Wav-файл треки по каналам отдельно. Потом эти файлы скормил Спектралабу (не знаю, правильно ли, так как Спектра ругнулась, что может не соответствовать уровень калибровки. Но я её послал.)
Вобщем получилось как-то так:



Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10920
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 00:17. Заголовок: Сегодня завершил нас..


Сегодня завершил настройку (дополнительную по просьбе заказчика) корректора на EF86 -E182CC. Всё идеально, не придраться ни к чему, что по инверс-РИАА что по измервинилу, а вот звучание этой парочки меня никак не устроило. Было дело- потратил два дня(выходные!!!) на выяснение, насколько хорош звук EF86. выяснил. Не насколько. Никакой звук. Одеяло на колонку накинутое, такое впечатление.
Будто сделали завал по верхам минимум на 5-6дБ. А по ачх всё суперски.
Сперва думал-Шур-44 косит, сменил бошку на Денон- та же тухлятина в звуке. Всё идёт к постройке своего корректора на триодах, пентоды-крайний случай, чтобы быстро, дешево и сердито. И то не всякий сгодится.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10921
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 00:19. Заголовок: Технарь, да у вас п..


Технарь, да у вас просто суперская ачх для этой безнадёжной головы,- мои вам поздравления!

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
technar



Пост N: 1098
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 00:29. Заголовок: Спасибо, Александр, ..


Спасибо, Александр, приятно слышать (в смысле, читать ).

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10922
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 00:43. Заголовок: Можете в плане выра..


Можете в плане выравнивания ачх на средине уменьшить резючок, задающий тау-2 (318мкс) Просядет горбик на средине и подтянется верх .
Горбик в районе 2-3 кила у вас есть, судя по ачх. На слух сами можете подобрать этот резючок. Для начала подшунтируйте его резистором в 10 раз большим.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
technar



Пост N: 1099
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 01:38. Заголовок: Нужно ещё определить..


Нужно ещё определиться, какую коррекцию оставить. Пока она в каналах несколько разная. Синяя - 120к на входе и 0,96к впослед С2, красная - 100к и 1,1к.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10923
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 01:42. Заголовок: Мне синяя больше нра..


Мне синяя больше нравится.
Кстати, в салоне Нота в Москве есть недорогая, но очень приятно звучащая головка Аудиотехника АТ-95, я недавно послушал-померил её и подивился, что за мало денег можно сделать офигенный звук.
Со всеми торговыми накрутками она в Ноте стоит 2800р с хвостиком. Сейчас гляну, где там её ачх .....


Верхние частотки- АТ95 с встроенным в вертушку АТ-120 USB коррректором, а ниже- измерительная приставка для замера ачх. Емкость на её входе невелика и резонанса кабеля и входных цепей корректора, как вверху- не видно.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
GaLeX





Пост N: 227
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: БССР, Минск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 01:54. Заголовок: 2 technar: Все Вы сд..


2 technar:
Все Вы сделали правильно, и все у Вас получилось!
Если бы еще АЧХ в каналах были одинаковы - было бы вообще здорово!
По разным АЧХ трудно приноровиться и дать какие-либо четкие рекомендации по рихтовке АЧХ "почти в ноль".
Совсем одинаковыми графики не станут, но все же - а нельзя ли снять шум с одинаковыми цепями коррекции в обоих каналах?
Это несколько облегчило бы...
Если устранять резонанс и ровнять АЧХ - все равно параметры цепей коррекции и Rвх поплывут, так что можно не заморачиваться пока что с выбором и снять для любого из двух вариантов, лишь бы одинаково было.

Разум человеческий ограничен, глупость же - беспредельна. Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10924
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 02:09. Заголовок: Мне отрадно, что ув...


Мне отрадно, что ув.Технарь стремительным броском вырулил очень удачную конструкцию, достойную повторения.
Останется чуток доработать её под более доступные лампочки, скажем, 6н16б. Двадцать восьмых -днём с огнём.
Либо второй лампой применить 51-й нувистор.
Технарь, я попробую выпросить рабочую Унитру МФ-100(моя без вставки вообще) и подобрать к ней оптимальную нагрузку, чтобы вам меньше долбаться. Заодно увидим сходство в ваших и моих измерениях.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
GaLeX





Пост N: 228
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: БССР, Минск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 02:29. Заголовок: Ну, про 28-е мы как ..


Ну, про 28-е мы как бы в курсе... :). 52-й - свят-свят-свят... Наверно все же 51-й? 6н16Б - и вперед. Запаса по перегрузу хватит, хоть и уменьшится он. АТ95 выглядит более чем симпатично. Видимо, по соотношению цена-качество конкурентов ей трудно сыскать будет. Кстати, не понимаю всенародное благоговение к Шурам. Думаю, идет оно из бывшего СССР, когда слово "Шур" выговаривали с придыханием (помню то время, пласты Pink Floyd за 50 руб, и молитвы на Шур), ибо слаще морковки ничего не ели (то, что в мире есть куча других бошек, и притом получше, чем эти "мексиканские поделки", мы тогда не знали). Думаю, с тех времен это.

Разум человеческий ограничен, глупость же - беспредельна. Спасибо: 0 
Профиль
technar



Пост N: 1100
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 02:38. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
Двадцать восьмых -днём с огнём


Воистину. Я брал на сайте Ярэлектроники по 45 руб где-то полгода назад, и оставалось там довольно много, а сейчас всё подмели. И на Истоке, если не ошибаюсь, цена взлетела в 2 с лишним раза (сейчас глянул - 137 руб).

GaLeX пишет:

 цитата:
а нельзя ли снять шум с одинаковыми цепями коррекции в обоих каналах?


Завтра уже сделаю. Самому интересно стало - исследовательский червячёк засвербил.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 167
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет