Отправлено: 29.11.13 14:05. Заголовок: Где корни RIAA-коррекции? И что записано на пластинке - смещение, скорость или ускорение иглы?

Почему вообще понадобилось вводить частотную коррекцию?
Как понимаю, имея в корне грамофонную запись, на грамофонных записях должно быть записано акустическое давление, т.е. ускорение.
Пьезо-ГЗ не требуют коррекции и видимо сигнал с них пропорционален усилию (ускорению) иглы
магнитные ГЗ если снимать с них напряжение (индукцию), выдают сигнал, пропорциональный скорости иглы.
Если снимать ток, то сигнал будет пропорционален смещению иглы. Потребуется еще одно звено коррекции?

 Отправлено: 30.11.13 17:13. Заголовок: У друга музцентр Фил..

У друга музцентр Филипс с пьезоголовой и с запасными иголками даже. звучит, гад,- нет слов.

 Отправлено: 30.11.13 18:50. Заголовок: Книга Дегрелла вам в..

Bobby, книга Дегрелла вам в помощь http://publ.lib.ru/ARCHIVES/D/DEGRELL_Laslo/_Degrell_L..html
А у пьезиков коррекция автоматом получается за счет большой собственной емкости. Но она не очень точная.

 Отправлено: 30.11.13 21:33. Заголовок: Да, естественно сове..

REACTOR пишет:

цитата:

Bobby а какие пьезо слушали? уж не советские ли.

Да, естественно советские слушал. Что можете о них сказать?
Была переделанная в стерео Ригонда-101.
Чем импортные отличаются конструктивно?

Если правильно понимаю, коррекция МС (РИАА) имеет 2 полюса.
Сомневаюсь, что шунтирование пьезы резистором или конденсатором, даст эти 2 полюса.

Зачем всё-таки 2 полюса в корректоре? Почитать-бы да время ... всё очень медленно.

 Отправлено: 30.11.13 22:43. Заголовок: Bobby пишет: Зачем ..

Bobby пишет:

цитата:

Зачем всё-таки 2 полюса в корректоре?

Извините, а зачем Вам эта нафикненужная информация? Ну узнаете Вы, зачем сделали именно два полюса, а не пять или шесть...и что? Как это знание применить? Ходить и счастливо улыбацца, бормоча под нос - а я знаю-уу!!?)))

 Отправлено: 30.11.13 22:54. Заголовок: Пост номер 177 показ..

Пост номер 177 показывает, насколько его автор не в теме вообще. А идея совершенно рабочая и верная, если принцип знать.

 Отправлено: 30.11.13 23:09. Заголовок: Бобби, две точки пер..

Бобби, две точки перегиба- это две частоты 500 и 2120 гц, между которыми скорость постоянна, то есть амплитуда падает с частотой. От 20 до 500гц амплитуда на всех частотах одинакова, а скорость растёт . Выше 2120 амплитуда тоже одинакова, и скорость тоже растёт. Сигнал с датчика скоростного типа (электромагнитная башка) растёт с частотой в промежутке 20-500 и 2120-20000 гц. И остаётся одинаковым от 500 до 2120гц. Соответственно, коррекция служит вытянуть заваленный левый участок и обвалить избыток сигнала на правом фланге. Не трогая кусок 500-2120.

 Отправлено: 01.12.13 00:12. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Пост номер 177 показывает, насколько его автор не в теме вообще. А идея совершенно рабочая и верная, если принцип знать.

Александр вот скажите мне, вы действительно считаете что пьезоголовку имеющую возможность подключить прямо на вход УМ и раскачать его на полную имея при этом всего два каскада усиления,получить при этом звук феноменальной энергетики и прозрачности,имеет смысл прогонять еще через два каскада,РАДИ ЧЕГО,ради точной RIAA, так вроде пьезо разработана как раз для подключения на прямую.Скорее это вы не в теме.
поверьте я знаю как может звучать пьезо,и лишних два каскада лишат пьезо преимущества перед магнитной.


Истоковый повторитель- вот и весь корректор.

 Отправлено: 01.12.13 00:21. Заголовок: Bobby пишет: Да, е..

Bobby пишет:

цитата:

Да, естественно советские слушал. Что можете о них сказать? Была переделанная в стерео Ригонда-101. Чем импортные отличаются конструктивно?

Bobby ну в первую очередь звуком, там разница просто огромная, конструктивно сами пьезоэлементы раз в 10 толще(специально разбирал) кантеливер ни в какое сравнение не идет с нашими,выше я привел ссылку на магазин там можно рассмотреть в подробностях.

 Отправлено: 01.12.13 02:35. Заголовок: Повторитель - да, со..

Повторитель - да, согласен. Экранировать вход и голову , входное сопротивление минимум мегом нужно. даже на мегоме завал получится, минус малая гибкость подвижки, низ подрежется. Вообще, шунтировать пьезо-бошку полезно с точки зрения наводок на высокоомные цепи. С другой стороны - дубовое чутьё усилителя уменьшит проблему.
Оно всё бы ничего, да просит пьезо-бошка давления неслабого, мне такой башкой попилили диски однажды, дал поиграть, музцентр Сони крутой, а винил - такая вот макака с пьезо.

 Отправлено: 01.12.13 02:37. Заголовок: делал я повторитель ..

делал я повторитель на КП103 , для ГЗКУ-631Р, году этак в 1973м, чтобы через транзючок самодельный слушать. Да, неплохо было. что врать. По тем меркам.
Позже купил вертушку Вега-106 с головой ADC K-9 , звучала она хуже. чем наша Вега-101 с пьезобашкой. Но позже поменял К-9 на Тенорел и понял причину дрянного звука.

 Отправлено: 01.12.13 03:55. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

две точки перегиба- это две частоты 500 и 2120 гц, между которыми скорость постоянна, то есть амплитуда падает с частотой. От 20 до 500гц амплитуда на всех частотах одинакова, а скорость растёт . Выше 2120 амплитуда тоже одинакова, и скорость тоже растёт. Сигнал с датчика скоростного типа (электромагнитная башка) растёт с частотой в промежутке 20-500 и 2120-20000 гц. И остаётся одинаковым от 500 до 2120гц. Соответственно, коррекция служит вытянуть заваленный левый участок и обвалить избыток сигнала на правом фланге. Не трогая кусок 500-2120.

Это как-то связано с конструкцией магнитных голов (датчиков скорости), т.е. записано всё ровно (с одним наклоном), корректор выправляет "особоенность" скоростных голов или головки ровные, на пластинках записано с 2мя полюсами?
Как тогда пьезо? По идее, ее тоже надо корректировать (если не оперировать терминами "феноменальной энергетики", а взять во главу угла "ровную АЧХ")? Датчиками чего являются пьезо-головки? Мне кажется, что ускорения. Но если конец закреплен жестко, получается, что положения. Что-то я запутался с точностью аж 2 порядка производных :(.

REACTOR пишет:

цитата:

кантеливер

"О девушке так говорить не смейте!!!"(с) Что это?

цитата:

там можно рассмотреть в подробностях.

Может куда не туда "давил", да подробности там мутные какие-то. Даже не смог определить, о стерео речь или о моно. И почему толщина пьезоэлементов имеет значение?

 Отправлено: 01.12.13 04:04. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Оно всё бы ничего, да просит пьезо-бошка давления неслабого, мне такой башкой попилили диски однажды

нагрузка на пьезо 7-10гр, на ММ/МС 1-4гр. А что если объединить пьезо и тангенциальный тонарм? Это решит проблему прижима и пропила дорожек?

цитата:

Позже купил вертушку Вега-106 с головой ADC K-9 , звучала она хуже. чем наша Вега-101 с пьезобашкой. Но позже поменял К-9 на Тенорел и понял причину дрянного звука.

В чем была причина?

 Отправлено: 01.12.13 14:01. Заголовок: Обьединить конечно м..

Обьединить конечно можно при наличии оного,в противном случае можно взять пьезо с прижимом 2гр, 3гр,благо выбор велик.

 Отправлено: 02.12.13 02:36. Заголовок: Братья, я бы умничал..

Братья, я бы умничал , кабы попалась для замера пьезоголова, которая не утрахает мне ценнейший измерительный винил, тогда с первой секунды появления на экране ачх всё станет ясно , с чем имеем дело. А пока не измерю лично- буду отмалчиваться. Хотя, ни разу не встречал в хаендовских системах пьезоголовы. Видно, мужики-то не знают)))
Бобби, пьезоголова- датчик амплитуды, не ускорения. Амплитуда на нч и вч кагбэ равна , поэтому будь пьезопластинка лишена резонанцев-цены бы ей не было.

 Отправлено: 02.12.13 02:45. Заголовок: Сейчас заглянул в кн..

Сейчас заглянул в книжку Малякова Славчо, там для высококачественных пьезобошек есть такое решение: кристалл ёмкостью 1000пф грузится на ёмкость 47нф и параллельно им резистор 66килоом. А лучше триммер килоом на 200 , им накручивается ачх наверху.

 Отправлено: 02.12.13 17:53. Заголовок: Что то часто я в пос..

Что то часто я в последнее время замечаю словосочетание хай-энд + АЧХ ,чтобы это могло означать?

 Отправлено: 02.12.13 18:52. Заголовок: Хочешь хаенда- умей ..

Хочешь хаенда- умей и частоточку сводить. На слух-любой дурак сумеет.

 Отправлено: 02.12.13 18:55. Заголовок: Рассуждения про хаен..

Рассуждения про хаенд в сочетании с жуткими самопалами и людоедскими ачх- нормальная российская забава. ещё принято буржуев недобрыми словами обзывать, мы ведь самые-самые. Отцы-основатели, блин)))

 Отправлено: 02.12.13 19:34. Заголовок: Да я обеими руками з..

Да я обеими руками за АЧХ в своём тракте, а в так называемом хай-энде обычно за красивой обёрткой таиться гнилая сущность.

 Отправлено: 02.12.13 19:38. Заголовок: Для меня ровная ачх-..

Для меня ровная ачх- скорее основа , от которой можно оттолкнуться. А от криво-горбатой куда отталкиваться?
Тему хаенда жевали не раз и не сто раз, выводы разные. По мне-есть предел, выше которого битва за улучшение ведёт к космическим затратам при мизерном улучшении. И то не факт, что улучшении. Послышалось очередному эхсперту, что лучше стало.)))