Отправлено: 12.04.07 07:08. Заголовок: Доработка СД проигрывателей

Прошу расказать о вашем опыте переделки.
Первые шаги:
1.поставить два дополнительных трансформатора для резделения питания аналоговой, цифровой частей и транспорта.
2. сделать для каждого питания отдельные стабилизаторы.
3...

 Отправлено: 16.05.07 20:04. Заголовок: CD выход на лампах

Хочу из CD проигрывателя выбросить выходной каскад, поставить ламповый.
Не подкинете ли схемку лампового выхода для CD?

 Отправлено: 17.05.07 18:57. Заголовок: Re:

Так буфер и можно поставить. Если нехватка усиления, можно SRPP каскад.
У меня на сайте есть схема предусилителя на миниатюрных лампах 6н28б-в.
На входе желательно фильтр.

 Отправлено: 17.05.07 20:20. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

Так буфер и можно поставить. Если нехватка усиления, можно SRPP каскад. У меня на сайте есть схема предусилителя на миниатюрных лампах 6н28б-в. На входе желательно фильтр.

Все не то. Усиление нормальное, транзисторы и микросхемы дают козий звук, поэтому их нужно выбросить и поставить ЛАМПЫ. Я для этого и прошу СХЕМУ ЛАМПОВОГО ВЫХОДНОГО КАСКАДА ДЛЯ CD ПРОИГРОВАТЕЛЯ!

 Отправлено: 17.05.07 21:02. Заголовок: Re:

Antony1976 пишет:

цитата:

Все не то. Усиление номальное, транзисторы и микросхемы дают козий звук ...

Правильно спроектированный аналоговый выход на микросхемах (ОУ), никакого "козьего звука" не даёт и звучит очень даже прилично. Лампы в данном случае - не панацея! Для того, чтоб заставить их переиграть ненавистные Вам микросхемы, ещё надо ох как попотеть.

цитата:

поэтому их нужно выброить подальше и поставить ЛАМПЫ.

Думаю, что и С.Сергееву и всем остальным было изначально понятно что Вам нужно... Именно это Вам и посоветовал сделать Сергей... Неужели Вы не понимаете, что изменив в СД проигрывателе штатный выход на ламповый, Вы не решите полностью проблему улучшения его звучания? Здесь нужен комплексный подход... Самые значительные изменения в звуке, при апгрейде недорогих СД проигрывателей, происходят именно после доработки питания, на втором месте будет работа с тактовым генератором, и уж потом на очереди - аналоговый выхлоп, из которого первым делом надо выбросить транзисторные ключи на выходе... Если после всего этого комплекса мер звук всё равно категорически не нравится, то можно подумать и о переделке выхода на лучшие ОУ или лампы.

цитата:

Я для этого и прошу СХЕМУ ЛАМПОВОГО ВЫХОДНОГО КАСКАДА ДЛЯ CD ПРОИГРОВАТЕЛЯ

Как громко Вы просите.... прям требуете.... :)
Это то, что надо? http://sergeev21.narod.ru/6n6pbufer.htm
Какой у Вас СД? С каким ЦАПом? Поищите в инете даташит на свой цап, посмотрите , что он из себя представляет... потом уже , исходя из полученной информации можно подбирать схему выхода... НО!!! Я опять хочу повторить (ИМХО) , что лампы сами по себе , здесь не 100% беспроигрышный путь...

 Отправлено: 18.05.07 06:32. Заголовок: Re:

Antony1976, я и имел в виду - вместо штатных операционников.

 Отправлено: 18.05.07 11:57. Заголовок: Re:

U.L.F. пишет:

цитата:

Правильно спроектированный аналоговый выход на микросхемах (ОУ), никакого "козьего звука" не даёт и звучит очень даже прилично. Лампы в данном случае - не панацея! Для того чтоб заставить их переиграть ненавистные Вам микросхемы , ещё надо ох как попотеть.

Вот согласен на все 100... нет, на 300 процентов !!!!

Antony1976 пишет:

цитата:

Я для этого и прошу СХЕМУ ЛАМПОВОГО ВЫХОДНОГО КАСКАДА ДЛЯ CD ПРОИГРОВАТЕЛЯ!

Ну, не хотел я встевать, но - не сдержусь :) Антон, Вы наверное, себе слабо представляете, как нужно "приготовить лампу", чтобы она заиграла лучше, чем хороший опер. Схему хорошего выходного каскада на лампах дам, это не вопрос, но будьте готовы к тому, что Ваш СД проигрыватель станет похож по размерам на четырёх конфорочную газовую плиту :).

 Отправлено: 18.05.07 14:07. Заголовок: Re:

Евгений 073 пишет:

цитата:

будьте готовы к тому что Ваш СД проигрыватель станет похож по размерам на четырёх конфорочную газовую плиту :)

Да пусть хоть на 5 конфорочную! :) А насчёт представлений - я знаю, как это делается: месяц-полтора, и - готово! :)

 Отправлено: 18.05.07 14:17. Заголовок: Re:

U.L.F. пишет:

цитата:

Это то, что надо?

Дык, желательно, чтобы схема была не с разделительными кондерами, а с трансформаторами !

 Отправлено: 18.05.07 17:51. Заголовок: Re:

Антон, добрый день!
Ну, уж если Вас ничего не пугает, то выкладывайте, что за проигрыватель у Вас, что в нём уже сделано ?

 Отправлено: 18.05.07 19:22. Заголовок: Re:

День добрый, Евгений!
Был у меня Marantz-67se, продал 2 дня назад. С одной стороны - желею, с другой - не очень :). Куплю PARASOUND-1000 слушал - хороший, но нужно переделать!

 Отправлено: 18.05.07 19:39. Заголовок: Re:

Antony1976 пишет:

цитата:

куплю PARASOUND-1000, слушал - хороший, но нужно переделать!

Антон, определитесь :) что значит : слушал - хороший, но нужно переделывать :)
Прям поставили в тупик.... Вы уж простите но не понимаю....
Вы как купите, так и пишите, что за ЦАП, какой транспорт ... потому как переделка выходной части на лампы - это не так просто: расчёт чувствительности напрямую зависит от ЦАПа...
Честно говоря, я вообще впервые слышу о такой фирме - "PARASOUND", что это??? и кто это??? кто выпускает???

 Отправлено: 18.05.07 19:41. Заголовок: Re:

Там же есть схема с трансформатором: http://sergeev21.narod.ru/6n6pbufer.htm
У Евгения, конечно - круче!

 Отправлено: 18.05.07 19:55. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

Там же есть схема с трансформатором.

Огромное СПАСИБО, но хотелсь бы получше.

 Отправлено: 18.05.07 19:59. Заголовок: Re:

Евгений 073 пишет:

цитата:

Вы, как купите, так пишите, что за ЦАП, какой транспорт ...

В понедельник наверно привезу! Очень жаль ,что не знаете, а фирма серьезная янки делают.

 Отправлено: 18.05.07 20:30. Заголовок: Re:

Antony1976 пишет:

цитата:

Огромное СПАСИБО,но хотелсь бы получше.

Ну, Вы даёте....
Вы попробуйте!!!! Сделайте, потом извлекайте выводы.
Просто, судя по тому, что Вы просите готовое решение, Вы(уж не воспринимайте это как обиду) не столь сильны в данной области.
Евгений Вам правильно сказал, что сначала купите... послушайте его недельку другую, а уж потом можно и определяться ,что Вам не хватает в звуке. Обязательно придётся перерыть весь инет на предмет поиска принципиальной схемы и даташитов на ЦАПы и выходные опера... хотя в этом Парасаунде возможен выхлоп и на дискретных элементах... америкосы могут себе это позволить.
Поверьте уж пожалуйста, замена оперов в аналоговом выхлопе на лампы и трансформаторы, без квалифицированного подхода скорее усугубит ситуацию, чем её улучшит. Кстати причиной неудовлетворительного звука может быть не обязательно аналоговый выход проигрывателя. Я уже писал, но опять выскажу своё мнение, по поводу первостепенности того, что надо делать при апгрейде СД проигрывателей( ИМХО естественно...).
1. Выбросить выходные транзисторные ключи... их влияние на звук самое вредное... НО! после этого при включении-выключении проигрывателя , в колонках будет слышен щелчок, при использовании транзисторного усилителя он будет чуть громче, чем при использовании лампового. Для устранения этого щелчка надо взять за правило включать сначала проигрыватель, потом усилитель, а выключать наоборот.
2.Питание
3. Замена разделительных конденсаторов в аналоговой части(если они там есть) на неполярные БлекГейты серии N или NX.
4. Тактовый генератор.
5. И только после работ по 4-м пунктам, замена оперов или полная переделка аналогового выхода.

 Отправлено: 19.05.07 05:52. Заголовок: Re:

U.L.F! Полностью согласен с вашим подходом.
Действительно транзисторные ключи самый вредный элемент.
Можно поставить вместо герконовое реле.

 Отправлено: 21.05.07 16:23. Заголовок: Re:

U.L.F. пишет:

цитата:

Ну Вы даёте.... Вы попробуйте!!!! Сделайте, потом извлекайте выводы. Просто, судя по тому, что Вы просите готовое решение, Вы(уж не воспринимайте это как обиду) не столь сильны в данной области. Евгений Вам правильно сказал, что сначала купите... послушайте его недельку другую, а уж потом можно и определяться ,что Вам не хватает в звуке. Обязательно придётся перерыть весь инет на предмет поиска принципиальной схемы и даташитов на ЦАПы и выходные опера... хотя в этом Парасаунде возможен выхлоп и на дискретных элементах... америкосы могут себе это позволить. Поверьте уж пожалуйста, замена оперов в аналоговом выхлопе на лампы и трансформаторы, без квалифицированного подхода скорее усугубит ситуацию, чем её улучшит. Кстати причиной неудовлетворительного звука может быть не обязательно аналоговый выход проигрывателя. Я уже писал, но опять выскажу своё мнение, по поводу первостепенности того, что надо делать при апгрейде СД проигрывателей( ИМХО естественно...). 1. Выбросить выходные транзисторные ключи... их влияние на звук самое вредное... НО! после этого при включении-выключении проигрывателя , в колонках будет слышен щелчок, при использовании транзисторного усилителя он будет чуть громче, чем при использовании лампового. Для устранения этого щелчка надо взять за правило включать сначала проигрыватель, потом усилитель, а выключать наоборот. 2.Питание 3. Замена разделительных конденсаторов в аналоговой части(если они там есть) на неполярные БлекГейты серии N или NX. 4. Тактовый генератор. 5. И только после работ по 4-м пунктам, замена оперов или полная переделка аналогового выхода.

А то!
1. Щи лаптями не хлябаем!
2. Для CD ни разу ламповый выход не делал, но знаю, как надо (схемы нету).
3. Насчёт прослушивания: он у меня был 7 лет назад 1 год был в эксплуатации, продал - требовались деньги.
4. Не хватает в нем того чего нет в лампе.
5. Все остальные пункты я в Marantz 67se делал, и все это детский лепет 6. Если у вас нет схемы или жаба душит - не вопрос.

 Отправлено: 21.05.07 20:04. Заголовок: Re:

Боюсь, что "самой лучшей схемы" просто не существует :)
Нужно делать и сравнивать. и вы сделаете самую лучшую схему... для Вас.

 Отправлено: 21.05.07 23:22. Заголовок: Re:

Antony1976 пишет:

цитата:

А то! Щи лаптями не хлябаем пунт

А раз " не хлябаем" , то надобныть знать, шо схема лампового буфера для разных видов ЦАП будет разной. У Вас, уважаемый, с самого начала спрашивали: "какой ЦАП?"
Меня "жаба не душит", просто на требование:"дайте мне то, сам не знаю что", ответить не могу, думаю, как и любой на этом форуме.
В инете полно разного рода схем... некоторые пробовал делать сам, но сутью большинства встречающихся схем было поставить вместо камней лампы, а вот звук... Я на этой почве положительных результатов не добился... поэтому и слушаю ДАК с твердотельным выхлопом. НО, хороших результатов добился товарищ(Евгений Щербин(Евгений 073)), про его "Аналоговый выхлоп для ЦАП", неплохо отзывался Ю.А. Макаров. Результата он добился очччень не сразу, там море схем было переделано... сейчас это конструкция весом 65кг, с весьма немаленькими выходными трансформаторами.

 Отправлено: 22.05.07 15:58. Заголовок: Re:

U.L.F. пишет:

цитата:

А раз " не хлябаем" , то надобныть знать, шо схема лампового буфера для разных видов ЦАП будет разной. У Вас, уважаемый с самого начала спрашивали: "какой ЦАП?" Меня ,"жаба не душит", просто на вопрос :"дайте мне то , сам не знаю что", ответить не могу, думаю, как и любой на этом форуме. В инете полно разного рода схем... некоторые пробовал делать сам, но сутью большинства встречающихся схем было поставить вместо камней лампы, а вот звук... Я на этой почве положительных результатов не добился... поэтому и слушаю ДАК с твердотельным выхлопом. НО, хороших результатов добился товарищ(Евгений Щербин(Евгений 073)), про его "Аналоговый выхлоп для ЦАП", неплохо отзывался Ю.А. Макаров. Результата он добился очччень не сразу, там море схем было переделано... сейчас это конструкция весом 65кг, с весьма немаленькими выходными трансформаторами.

Нужно не пар из носа пускть,а хоть изредка читать....Там же написано PARASOUND 1000 . А спросил я не у вас,а у Евгения073,потому как мало верю в вашу грамотность