Отправлено: 26.04.07 23:02. Заголовок: Ламповый буфер для CD.

Уважаемые любители лампового звука! Есть ли у кого-нибудь опыт в переделке СД-проигрывателя, где работает ЦАП с балансным выходом?
Я вижу необходимость использовать РР-буфер, нагруженный на трансформатор...

 Отправлено: 12.01.12 14:54. Заголовок: Simbir пишет: Текущ..

Simbir пишет:

цитата:

Если такая, то это RFT

Во, точно, именно такая. Спасибо.

цитата:

Текущая схема с ЕС86 как выглядит?

Такая же, как и на 6С3П, только изменены номиналы: резюк I/U 33 Ом,с него прямо на сетку лампы,катод на земле, в аноде 12 кил.На выходе разделительный конденсатор.Хотелось бы поставить межкаскадный транс,но габариты будут.....У меня регулятор громкости(Никитинский)стоит на 10 кил,не согласование,однако.Но все-равно,играет замечательно и мне нравится.Особого завала по низам не ощущается.

 Отправлено: 12.01.12 14:57. Заголовок: ЕС86 не потянет разд..

ЕС86 не потянет разделительный транс либо он будет на порядок дороже всей системы.

 Отправлено: 12.01.12 15:00. Заголовок: Кто что может сказат..

Кто что может сказать про EC86 от "VALVO"? Что за фирма? В смысле, насколько применимы в звуке их лампочки?

 Отправлено: 12.01.12 16:01. Заголовок: Валво это Вест-Герма..

Валво это Вест-Германия. Конешно, не Телефункен, но однозначно добрая фирма.

 Отправлено: 12.01.12 16:06. Заголовок: Vladimir пишет: Кто..

Vladimir пишет:

цитата:

Кто что может сказать про EC86 от "VALVO"? Что за фирма? В смысле, насколько применимы в звуке их лампочки?

Хорошая фирма,можно смело применять.Я EF91 применял и вальво, и муллард.Александр уже ответил.Да и телефункен,порой,тоже не показатель.Читал некоторые нелестные отдельные отзывы.Хотя у самого в корректоре стоят ME1400 .Но вот красные МЕ-шки,какие то RED звучат ничуть не хуже,а может даже и чуть изысканнее телефункена.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

ЕС86 не потянет разделительный транс либо он будет на порядок дороже всей системы.

Вот в том то и проблема.А лампочка очень хороша.

Я вот думаю: может, после EC86 поставить катодный повторитель с целью понижения выходного сопротивления? Александр, что думаете по этому поводу?

 Отправлено: 12.01.12 20:55. Заголовок: Плохо думаю в эту ст..

Плохо думаю в эту сторону. Начитался в своё время лихницких статей, теперь к катодникам испытываю такую личную неприязнь- кушать не могу.

 Отправлено: 12.01.12 21:57. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Плохо думаю в эту сторону. Начитался в своё время лихницких статей, теперь к катодникам испытываю такую личную неприязнь- кушать не могу.

Это в смысле появления в цепи прохождения сигнала еще одного элемента, который будет "подпевать" своим голосом? В любом случае придется играться с подбором звучащей "парочки" - усилитель и катодник.
Вот бродит в голове мысль. Почему в виниловый корректор для входной напруги 5мВ ставят 2 каскада и все получается отлично? А в ламповый буфер для СД нужно обязательно ставить ОДНУ лампу с большим мю. Решая при этом проблему выбора достойной лампочки из крайне малого числа претендентов. Причем часть этих претендентов импортные труднодоставаемые. Да еще попутно балансируя на грани между необходимым усилением и приемлемым по искажениям сопротивлением преобразователя I/U.
Почему бы не уменьшить резистор I/U до получения выходного напряжения примерно 10-20мВ с минимумом искажений, и не подать этот сигнал на свой "самый любимый винил-корректор", естественно с отключенной коррекцией? Ну, или собрать что-то специально для СД - напруга повыше, меньше проблем с "вытягиванием" нужного усиления. Больше выбор ламп для экспериментов. Получить от двух каскадов усиление около 100-200 вообще не представляет сложности.
Может кто-то уже безуспешно пробовал?

 Отправлено: 13.01.12 02:06. Заголовок: Хорошая мысль,Владим..

Хорошая мысль,Владимир .Можно так и сделать.То есть схема корректора(второй каскад,знаю такие схемы,в частности,Лихницкого)используется еще и как усилительный каскад выхода ЦАПа.Если я не ошибаюсь,у Никиты тоже так сделано было.С одной стороны я тоже как бы не вижу особых преград к двум каскадам на выходе ЦАПа.Что,неужели весь звук от второго каскада обгадится .Ведь и в самом деле,в фонокорректоре применяют два каскада,и даже три бывает,и ничего .А в усилах используют два, и три каскада.А если взять Онгаку,там только катодных повт.пару штук наберется и ничего,звучит,да еще как .Понятно,что нужно избегать лишних активных элементов,но если по другому не получается,как быть то тогда?

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

ЕС86 не потянет разделительный транс либо он будет на порядок дороже всей системы.

Вот в том то и проблема.А лампочка очень хороша.

 Отправлено: 13.01.12 02:12. Заголовок: Александр,если приме..

Александр,если применим катодник с источником тока(берем лампу E88CC) мне думается,что все не так уж и плохо будет.Надо пробовать,что гадать.

 Отправлено: 13.01.12 03:25. Заголовок: Разница, где сколько..

Разница, где сколько каскадов ставить, в том, где кабель межблочный распологать. На аудиофилическую страшилку похоже...
С ув., СП.

 Отправлено: 13.01.12 03:31. Заголовок: пятачок Не надо като..

пятачок Не надо катодник, плз. Тогда, уж, лучше опер приличный с параллельными стабами по двухполярному питанию.

 Отправлено: 13.01.12 03:49. Заголовок: Уважаемый Пятачок, п..

Уважаемый Пятачок, позвольте спросить, где вам довелось послушать ту самую Онгаку? Спрашиваю, потому что лично слушал это чудо два раза, долго. Хотел сравнить наши впечатления.
На выходе цапа влияние лампы-как нигде, это самое начало сигнала, поэтому абы что совать сюда аморально.
Хотя, можно это моё мнение считать эзотерикой.

 Отправлено: 13.01.12 13:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Александр, года два-три назад,совершенно случайно,мне удалось послушать Онгаку.Тогда я находился в Екатеринбурге у своей родни, .Пересекся с друзьями.В общем,долгая история,короче,один человек вез со Владика этот усилитель,ехал через Екато.Послушали систему,колонки,как сейчас помню были старые таннои на шириках,большие.Понятно,что прослушивание было субъективным.Но на тот момент вот этот замечательный ламповый звук меня очень впечатлил.Хотя сейчас уже понимаю,что в общем то ничего особенного в этом звуке и не было,он и показался мне немного суховатым.Мой однотактничек на 4П1Л звучит ничуть не хуже.А вот цена.... .

 Отправлено: 13.01.12 14:13. Заголовок: Мне Онгаку показался..

Мне Онгаку показался настолько никакой, что не принял бы его даже в подарок. На удивление равнодушный и безжизненный звук. В вашем случае выручили Таннои, поэтому хоть что-то услышали. А сам усилитель-фуфель полная.
Позже на одном форуме прочёл мнение одного спеца об этом усилителе и оно совпало с моим полностью.
Причин тому , что не звучит-много, главная- это 211й триод, лампа с нехорошим спектром и холодным звуком , я с ней возился долго.-фигня , не звучит она. Плюс драйвер наворотили , выжимая мощу. Вот и получилась ерунда .

 Отправлено: 13.01.12 14:22. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

На выходе цапа влияние лампы-как нигде, это самое начало сигнала, поэтому абы что совать сюда аморально. Хотя, можно это моё мнение считать эзотерикой.

Да в CD проигрывателе,имхо,на звук немало влияет и клок-генератор,и в какой то мере(пусть в маленькой) раздельное питание,да и сам ЦАП,и т.д.Поэтому я с вами полностью согласен,что что-либо сувать туда аморально.Переделывая Вегу 122 выхлоп я сделал по схеме Семынина Игоря.Отлично звучит,так и оставил.Переделывал пионер 705,много чего сделал там,выхлоп был на опашке 627,отдельный клок генератор,раздельное питание и т.д.Лучше стало,немного .Этот пионеровский легато-линк все гробит все-равно.Там надо полностью вырезать ЦАП.Teac тоже твикал.Но ламповый выхлоп звучит как то по особенному,поэтому на них и остановился в своем филипсе.Вот и ломаю сейчас голову,как быть.Лампа EC86 хороша,но сопротивление выходное высокое.Ну ведь по всей логике вещей без катодного повторителя не обойтись.Либо после ЦАПа ставим еще меньшее сопротивление I/U,допустим,на 5 Ом,затем двухкаскадное усиление с выходным трансформатором.Такой вариант имеет право на жизнь?

цитата:

Мне Онгаку показался настолько никакой, что не принял бы его даже в подарок. На удивление равнодушный

Александр,на сегодняшний день я с вами согласен.Те таннои на меня произвели гораздо большее положительное впечатление,они даже с однотактником на 6П9 играли превосходно.Звучание того монстра и на тот момент мне показалось суховатым,а сейчас я уже могу и сказать большее,что и каким то даже равнодушным.Онгаку я бы тоже не купил .Тем более,как я уже и говорил,на мой слух 4П1Л играет гораздо веселее и изысканнее.В те года я еще кое что делал и на "камнях",поэтому Онгаку я послушал с интересом.

majordom22 пишет:

цитата:

Не надо катодник, плз. Тогда, уж, лучше опер приличный с параллельными стабами по двухполярному питанию.

Не хочу оперов, пусть приличных, не мой звук.