Отправлено: 26.02.10 21:29. Заголовок: CD проигрыватель

Интересно послушать мнения, насколько лучше стационарный CD проигрыватель по сравнению с компьютерным CD-ROM и приличной звуковой картой.

P.S. Просто подумываю купить, и вообще стоит ли с этим связываться. Предлагают некий аппарат фирмы Грюндик выпущенный лет 9 назад. Точная марка неизвестна.

 Отправлено: 26.02.10 21:44. Заголовок: Насколько лучше суди..

Насколько лучше судить трудно. Как тут оценивать, в каких единицах?
Я предпочитаю отдельный СД проигрыватель. Как и многие. Комп дает удобство , но не качество.
Также масса ВЧ и СВЧ помех.

 Отправлено: 26.02.10 21:56. Заголовок: PavKo Да всё просто..

PavKo
Да всё просто!
Попробуйте услышать музыку в фрагменте,ссылка здесь:
http://hiend.borda.ru/?1-8-0-00000007-000-10001-0#020

Если на компе получилось,можно не искать сидюк,по-моему. :)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 26.02.10 22:27. Заголовок: aluma пишет: Если н..

aluma пишет:

цитата:

Если на компе получилось

ну, получилось, и что потом? Это физический параметр, но отнюдь не музыкальный. Впрочем, дебаты а эту тему уже были, и не только тут.

 Отправлено: 26.02.10 23:54. Заголовок: Похоже надо просто п..

Похоже надо просто попробовать купить.

Фирма Грюндик - это все-таки качество.

Тем более, что цена нормальная - 900 руб.

 Отправлено: 27.02.10 01:27. Заголовок: 9 лет назад - не тот..

9 лет назад - не тот хрюндик, что раньше был, однако... что за модель?

 Отправлено: 27.02.10 01:30. Заголовок: redcat пишет: ну, п..

redcat пишет:

цитата:

ну, получилось, и что потом? Это физический параметр, но отнюдь не музыкальный.

Ну да,счас займёмся измерением "музыкальных" параметров! :)
С какого начать прикажете?
Сорь за офф,но дебаты с уклоном в субъективное восприятие не могут закончатся по определению.

А серьёзно,дык к сидюку за 30 у.е. ещё ЦАП путёвый требуется.
Речь ведь не о топовых моделях,я так понимаю.

А если так,то ТТ-плейер,мультимедийный центр и ещё куча альтернатив,даже предлагаемый L0ki ЮСБ-шный ЦАП.
А мы всё цепляемся за механику и ошибки считывания корректируем.

ЗЫ.Ни в коей мере не хочу возражать любителям ТДА1540,1541 и других достойных девайсов.
Дело сугубо хозяйское.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 27.02.10 02:49. Заголовок: Что за модель - не з..

Что за модель - не знаю. Единственное, что сказали - это возраст аппарата, фирму, и то, что привезен "из-за бугра".

А на счет качества - еще сам не знаю. Скачаю тестовый диск и завтра пойду смотреть. Такое ощущение, что продавец считает прибор просто морально устаревшим, и хочет избавиться.

 Отправлено: 27.02.10 11:51. Заголовок: aluma пишет: Ну да,..

aluma пишет:

цитата:

Ну да,счас займёмся измерением "музыкальных" параметров! :) С какого начать прикажете?

Я, равно как и Вы, не знаю таких параметров. Александр, я к тому, что измерять смысла особого нет, и тестовые фрагменты тоже не шибко нужны... музыку разных жанров слушать надо. Причём желательно иметь за плечами опыт прослушивания достойных аппаратов. Промерьте любой ПКД - результаты измерений не шибко будут различаться, а звук будет ооочень разный, думаю, все более-менее опытные меломаны этот "прикол" знают.

aluma пишет:

цитата:

к сидюку за 30 у.е. ещё ЦАП путёвый требуется

Конечно, равно как и компьютеру, и всяким ТТ-ММ-станциям. Просто купить шикарный винтажный сидюк за 200 баксов проще и дешевле, чем заиметь стОящий звуковой комп. Всякие станции - задумка неплохая, но в них производители ориентируются не на звук, а на попытку продать новый вид проигрывателя-гаджета по приличной цене.
Тянуть по спдифу цифру с обычного компа на цап - значит, и всю грязь и помехи тоже. Если же говорить про файлы, которые слушаем на компе - не думаю, что сграбленные с дисков в вавки треки или лузлесы, а тем паче мптрихи будут звучать лучше аудиодисков. Конечно, со временем аудиодиски отомрут, полностью уступив место аудиофайлам какого-то нового формата, но тогда появятся и более совершенные ТТ-проигрыватели, а пока, по крайней мере мне лично, проще не заморачиваться и нарезать скачанные треки в PCM-формат с последующей прослушкой на сидюке, на котором, кстати, и переконвертированные мп3-треки звучат намного приятнее.

aluma пишет:

цитата:

любителям ТДА1540,1541 и других достойных девайсов

достойный внешний цап, "хоть на солёных огурцах собранный", пардон, отнюдь не лишняя вещь в ЛЮБОЙ аудиосистеме. Кстати, пресловутый тестовый трек и был выложен для оценки работы именно ЦАП, просто, на мой взгляд, подобная оценка слабо коррелирует с результатом, другими словами, далеко не вся правда Звука в битовой глубине.


PavKo А этого кота в мешке нужно отслушать перед покупкой. Причём желательно у себя дома, сравнивая со своим проигрывателем. Иначе какой смысл покупать то, что звучит хуже имеющегося? Дешёвый он, посему и вызывает подозрения в своей звуковой упрощённости, если можно так выразиться. У меня тоже есть аж три 630-х филипка бельгийских по 500 рэ за штуку, купленных от "жадности" несколько лет назад. Примерно тех же годов, что и Ваш хрюндик. А как раз в этом возрасте был расцвет сидюковых начинок с чипами большой интеграции, дешёвых и не очень качественных. По сервисмануалу у моих филипков схема убогая, квадратной шины нет, но очень неплохой транспорт. По спдифу через внешний цап играют хорошо, но сами по себе выдают достаточно посредственный звук.

 Отправлено: 27.02.10 16:04. Заголовок: redcat пишет: Кстат..

redcat пишет:

цитата:

Кстати, пресловутый тестовый трек и был выложен для оценки работы именно ЦАП, просто, на мой взгляд, подобная оценка слабо коррелирует с результатом, другими словами, далеко не вся правда Звука в битовой глубине.

Я о том,что большинство компов,без достаточно дорогой зв.карты/(не говоря уже о встроенном звуке),просто не в состоянии воспроизвести этот трек в силу больших собств. шумов.
В том числе обычные 16-битные,даже при кодеках с разрешением 18-бит,типа древних вортексов и ямах,при их -88...89дБ шума.
А если звуковуха позволяет услышать этот трек,то всяко-разно,по-моему,ординарный сидюк будет не лучше,разве только как транспорт.Только мороки с пикапами,дисками и т.п. добавит.
А как правильно вытащить кв. шину или спдиф со звуковухи,так тут (на форуме) есть у кого спросить,по-моему.

Другими словами,сначала хорошо-бы трек услышать,а потом уже цапу выбирать.:)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 27.02.10 17:00. Заголовок: Может, и так, но я н..

Может, и так, но я не уверен... Появится чуток свободного времени - проверю трек у Бокарёва на U24, слышно ли что-нить, и на его филипках. Тогда и станет понятно, зависит ли музыкальность от разрядности. С другой стороны, разве без этого трека нельзя сравнить звук разных цифроисточников? Почему он вдруг стал таким определяющим качество цапа?..

 Отправлено: 27.02.10 18:19. Заголовок: redcat пишет: завис..

redcat пишет:

цитата:

зависит ли музыкальность от разрядности

Ой,нет!
Вот с этим я спорить не буду,сдаюсь сразу!
Тут столько ещё факторов и даже комната,с её резонансами/поглащениями.
А дядька АМЛ вообще грамофон в пример ставит!

Вопрос-то был типа,что лучше,обычный комп или бюджетный сидюк.
И как проще всего это определить?
С фрагментом запросто-на Аудиге2 играет,а на встроенных и 16-битных нет.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 27.02.10 23:13. Заголовок: aluma пишет: Тут ст..

aluma пишет:

цитата:

Тут столько ещё факторов

да тут даже без влияния комнаты - подключаешь и слышишь иногда реально породистый звук.

aluma пишет:

цитата:

что лучше

а чем лучше?

 Отправлено: 28.02.10 00:30. Заголовок: Вот вчера приехал Ви..

Вот вчера приехал Виноградский Игорь, привёз свои дисочки, я свои выставил навстречу.И прослушали мою систему долго и внимательно.
Считаю, что на сегодняшний день этот собачий усилитель на 6с4с играет на голову лучше чем все прежние варианты.
Игорь тоже подивился музыкальности этого беспонтового устройства на помоечных выходниках от телевизоров 1го класса.
Правда, сидишник- Фил207й, чёртик из табакерки. Не видно , но слышно. И как слышно!
Впечатлил меня диск Yello "Touch" , вот где картина и звук вообще!Шедевр звукозаписи.Сижу,переслушиваю уже на приличном уровне, не верю что так может играть.

 Отправлено: 28.02.10 04:08. Заголовок: А я вот чего сечйас ..

А я вот чего сечйас послушал:
http://www.youtube.com/watch?v=mj_QWpP0WYU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aRQvmsiV3Cc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=H4l0rjDjjnw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3rMDuLxa_F8&feature=related
и т.д.
Душевно поёт,стервец! :)

 Отправлено: 28.02.10 15:24. Заголовок: redcat пишет: да ту..

redcat пишет:

цитата:

да тут даже без влияния комнаты - подключаешь и слышишь иногда реально породистый звук.

Подтверждаю. На фоне современных дешёвых ЦАПов хороший мультибитный слышно сразу, на любой аппаратуре и на любой записи. Пример - услышал я несколько лет назад на базаре какой-то поп с диска через какой-то усилитель и Ы-90. Подошёл к продавцу, поговорили, я упросил разрешения залезть под крышку проигрывателя - в итоге у товарища появился CD-ченджер Fisher середины восьмидесятых с ЦАПом PCM56 (у меня есть Telefunken с таким же )

 Отправлено: 28.02.10 18:12. Заголовок: Фишер...Телефункен....

Фишер...Телефункен...Фили...,фигня всё,граммофон самый музыкальный!

Объясните мне,неразумному,необходимость именно такой процедуры-качаем с торрентов лосслес,делаем вавки,отбираем болванки,пишем,потом подбираем девайс,на котором слушать будем.
Контент храним на компе,бо нет гарантии,что болванка читаться не перестанет.
Запасной пикап к сидюку-мечта каждого обладателя.
При всём этом,сами ЦАП-ы в сдюках-полуфабрикат,в лучшем случае.
Звук сравниваем с дешёвыми дельтасигмами из бумбоксов образца начала 90-х или с
нонешними ДВД-ми "всё в одном".

Реклама великая вещь,вон на вегалабе грюндик с ТДА1543-цитата "проигрыватель компакт-дисков высокого класса
...легко переиграет многие современные новоделы до 25-30000р."

ЗЫ.Вчера на блошином рынке граммофон видел,надо продавцу подсказать,что-б завёл,отбоя от покупателей не будет!

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.02.10 19:54. Заголовок: И патефон и граммофо..

И патефон и граммофон и сидюк и винил- это всё равные по правам на уважение аппараты. Вчера беседовал с владельцем фонографа Эдисона, там свои сложности, в частности- несьёмная корундовая игла. Сточилась- всё. Ищи замену.
Есть валики на 2 минуты, есть на 4 минуты. Модуляция- глубинная, канавка узкая и не менчяется по ширине, за счёт этого и увеличивается время звучания. Сидел, слушал чувака, открыв рот.
Сидюк на сиротском цапе 1543 можно кому-нибудь и впарить, а почему бы и не впарить, раз у нас РЫНОЧНАЯ экономика?

 Отправлено: 28.02.10 20:21. Заголовок: Умные люди расказали..

Умные люди расказали что ТДА1543 была придуманна для телевизоров вобще по этому она не куда негодная,хотя сейчас слушаю имеено её в Филе 604 "без переделки" и вроде не плохо.

 Отправлено: 28.02.10 20:49. Заголовок: У 1543 есть удобство..

У 1543 есть удобство- высокое выходное напряжение. Прямо с микросхемы- на усилитель.

 Отправлено: 28.02.10 21:05. Заголовок: Надо будет попробова..

Надо будет попробовать.Спасибо вам Александр.