Отправлено: 21.09.10 15:04. Заголовок: Хочу прелестный внешний ЦАП

Назрела необходимость и есть понимание что требуется внешний ЦАП высокого качества. Обычные звуковые карты не интересны по многим параметрам.
Избыточный функционал, встроенные или внешние тем более, но главное это не аудиофильские изделия, а стандартные и подход к их проектированию тоже такой.

Перечитал кучу материалов по цапостроению, не всё понравилось, есть таки личный компонент приглянулась схема или нет. Если бы с радиоэлектроникой был слабо знаком то наверное выбирал более лояльно или же вообще исключительно от авторитета. Если есть большой выбор решений и микросхем то наверное правильно выбирать ту что более современная, в общем случае и особенно впервые.
Поэтому почитав материалы на тему TDA1541, AD1853, CS4398 и даже про столпов типа PCM63 выбрал тем не менее линейку микросхем ВВ РСМ179Х как наиболее обещающую и современную. Из линейки почти все нравятся, но как показало изучение схем-включение токового выхода у них различается. Особенно заинтересовала ИМС РСМ1794А. Использует как и вся линейка новую продвинутую технологию преобразования Advanced segment, в отличие от других.
Во всяком случае никаких материалов о том что технология cs4398 или ak4396 аналогична бурбраунской не нашел.

Понравилась схема, очень. http://s60.radikal.ru/i169/1009/2a/c5c8681307c2.gif<\/u><\/a>
И вроде бы можно браться за дело, но нет платы.
Но такая подкупающая простота схемы (цифровой части) позволяет как-то надеяться на выведение своей платы используя переходники SSOP-28 на DIP-28.
В аналоговой части хотелось бы применить лампы и трансформаторы, а ОУ отправить покурить. Почти не сомневаюсь что так оно и будет, остается только подробно разобраться с предназначением ОУ после резистора-преобразователя ток-напряжение. У ОУ есть свой резистор в обратной связи, который выходит что работает в связке с "преобразовательным", который на минус. Полагаю можно подкорректировать преобразовательный резистор и выбросить ОУ. В анод лампам включить обмотки фазоделительного транса и с него же снять, так просуммируется. Предварительная фильтрация осуществляется трансформатором, окончательная вместе с кабелем-межблочником.
Скоро нарисую схему, чтобы было удобнее обсуждать.
В данной схеме понравилось что цифровая часть довольно простая, стабилизаторы питания ОУ + получается можно вообще выбросить, оставить только питание минус 12 и цифры. И добавить питание ламп. Резисторы R44, R54, R70, R77 надо будет покупать наивысшего качества.

Вот вместо этих резисторов что мы еще можем придумать креативного? Я понимаю что может и не стоит ничего придумывать, но все-таки?

Видел фото собранного цапа, очень и весьма. Собиравший остался звуком очень доволен, просто таки верю ему ибо сам подсел на звучание BB DSD1751 микросхемы и думаю что этот цап долен еще лучше звучать, существенно лучше. РСМ1751 это все таки предыдущая линейка в качестве преобразования, мультиуровневый дельта-сигма. В Advanced segment входит эхта предыдушая технология + 6 старших бит обрабатываются отдельно и потом сигналы суммируются. Как пишут это позволяет безусловно раскрыть потенциал по динамическому диапазону 24 бит и даже более.

 Отправлено: 21.09.10 18:26. Заголовок: geran2006 пишет: Се..

geran2006 пишет:

цитата:

Сетку лампы подключить прямо к выходу ИМС ЦАП чтоб туда "дуло",

А откуда будет "дуть" -6,2мА (At BPZ) и 7,8мА р-р (Full scale (0dB) )?

Авторская разводка платы,наверное,чуть не самое главное,я так понимаю.

 Отправлено: 21.09.10 19:42. Заголовок: aluma А откуда буде..

aluma

цитата:

А откуда будет "дуть" -6,2мА (At BPZ) и 7,8мА р-р (Full scale (0dB) )?

Вот это надо обсудить. По схеме нет никаких элементов подключающихся к +. Резистор 2ком на минус12 и резистор 390ом на выход ОУ. С минус 2,5в я погорячился, наверное там будет что-то около 1-1,5в минус. По резисторам ничего не меняется так что откуда "дуло" оттуда и будет "дуть".
Выход ОУ я считаю за ноль, т.е. 390ом подключаются на корпус.
Я так понял что выход этой ИМС работает полностью на минусе, т.е. ноль сигнальный расположен где-то вблизи 1,5в минус.
Может я ошибаюсь? Тогда поправьте аргументированно.

Правда если преобразователь THS не рассматривать как сдвоенный ОУ то может быть постоянка. Если он инвертирует минус то будет плюс.
А что если тогда 390ом подключить к катоду противофазной лампы и катоды от общего тоже приподнять? Зависит от величины минус наверное.
Да, конечно было бы проще сориентироваться если были бы указаны напряжения.
aluma

цитата:

Авторская разводка платы,наверное,чуть не самое главное,я так понимаю

А что, она единственно верная, другие варианты не рассматриваются? Тогда автор- бог получается.
У меня есть разводка другой платы на такой же имс, можно там подсмотреть если что-то покажется ну очень важным. А может раздобуду разводку этого автора.

Как считаете, вообще реально с помощью спецхимии в домашних условиях сделать плату?

 Отправлено: 21.09.10 20:22. Заголовок: абсолютно точно можн..

абсолютно точно можно с помощью спецхимии сделать плату "на коленке" я последнее время обуржуился даже маску рисую :) единственный минус этой маски нельзя смыть флюс растворителем:(
И аэрозольный и пленочный фоторезист вполне годится.
Еще посоветую взглянуть на эту конструкцию:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/28683-плата-ЦАП-на-1794...<\/u><\/a> (советую потому что и печатка есть и на ошибки общественность не указала. и я сам ее повторяю)
И ИМХО не суйте после цапа лампы или транзисторы сделайте а опере. если хочется жирно сделайте на жирном опере, а уже после лампы. Выкрутасы с 2702 недали мне никаких приемлимых результатов попробовал 6н2п...3п 6Н23п 6С52П 6н6П 6Н7С никакого заметного прироста качества небыло. зато выкрутасов выше крыши. Непробовал транс после цапа. для этого слаб в матчасти хотя намотать могу любые данные, практически любые сердечники есть.
Если пойдете трансформаторным путем прошу делится инфой со всеми.

 Отправлено: 21.09.10 21:24. Заголовок: geran2006 Я про вх...

geran2006
Я про вх. сопротивление схемы на ОУ и просто рез. делителя.
Нагрузка для выхода ЦАП-а разная получается.
Может ошибаюсь,чего не так представляю,как у Вас по схеме.
Про "втекает-вытекает" уже были дебаты,вот например:
http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=5&t=251<\/u><\/a>

Про плату,просто процитирую "Поймите, эта конструкция скрупулезно просчитывалась в каждой мелочи чтоб получить звук не похожий на «обычный звук ДС», жаль что это очевидно далеко не каждому."
Это из странички автора конструкции (http://overture.org.ua/?cat=5).

 Отправлено: 21.09.10 21:24. Заголовок: Евгений Гурков Еще ..

Евгений Гурков

цитата:

Еще посоветую взглянуть на эту конструкцию: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/28683-плата-ЦАП-на-1794...<\/u><\/a> (советую потому что и печатка есть и на ошибки общественность не указала. и я сам ее повторяю)

Вот, этот цап у меня идет номером 2. Но он не так качественно продуман на мой взгляд. Стабилизаторы питания какие-то простецкие, схема цифровой части практически отсутствует, заметил что изменена часть схемы касаемо подключения токовых выходов 1794. Против пикардиан дак нет кондера 10н (да и сомневаюсь что он там должен быть), может 10пик-тогда другое дело. и на корпус кондюки по 100пик вместо 1000 пик. Различия существенные.
Плата сделана под обычные детали-это тоже радует. Но и SMD паять если что мне не тяжело было бы. Воздушная паялка есть.
Микросхемы- с ними тяжелее всего. очень мелкий шаг ножек, практики у меня никакой. Надо приобретать как-то.
регуляторы без теплоотвода, это разьве нормально? Так и просится туда общая полоса из алюминия.

цитата:

абсолютно точно можно с помощью спецхимии сделать плату "на коленке" я последнее время обуржуился даже маску рисую :) единственный минус этой маски нельзя смыть флюс растворителем:(

Я как-то не очень разделяю такую твердую уверенность. Тоже нужна практика длоя хорошего результата. А потом метализировать отверстия чем? Да нечем.
И сверлить надо точно.
Мне понравилась идея переходников на DIP, при этом конечно разводка другая, но зато весь печатный монтаж можно с одной стороны, а вторую отвести под общий.

Автор_цапостроитель nazar ругается на цанговые панели, говорит проблем с ними полно. В других темах наоборот, советуют, гуд-гуд...
Ну в принципе панельки под ОУ не нужны, запаял сразу хорошие микросхемы и все. Вот ведь джиттер мозговой с этими ОУ! Кто-нить скажет что ВОН ТЕ-ЛУЧШЕ ВСЕХ
и толпа ломанулась покупать новые ОУ, благо переткнуть легко с панельками. А качества может и никакого не прирастает, зато гешефт у продавцов.

цитата:

Непробовал транс после цапа. для этого слаб в матчасти хотя намотать могу любые данные, практически любые сердечники есть. Если пойдете трансформаторным путем прошу делится инфой со всеми.

Транс сразу после ИМС 1794? Хм.. знакомый делает счас такой транс, обесчает что будет очень карашо.
Но я уже как-то сомневался по этому поводу- если будет транс на выходе И БОЛЬШЕ НИЧЕГО, это наверное хорошо по звуку, но как-то не стильно. Пара лампочек в ЦАПЕ все-таки дают "вес". По звуку может голый транс и лучше, но.. вес тоже надо набирать как-то. А то скажут пусто, ламп нет-за что платить, дарагой? А в трансах они ничего не понимают.

Ну раз уж Вы тоже делаете то просветите вопрос- где имс покупать собираетесь и за сколько?
С трансами если все получится то расскажу, мне не жалко. Если не получится тоже расскажу.

 Отправлено: 21.09.10 21:49. Заголовок: В пдф-ке (ок. 80кВ) ..

В пдф-ке (ок. 80кВ) схемки твика сони 777 с РСМ1738.
Выход с трансами и без ОУ.
http://zalil.ru/29707686<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.09.10 22:31. Заголовок: aluma Про плату,про..

aluma

цитата:

Про плату,просто процитирую "Поймите, эта конструкция скрупулезно просчитывалась в каждой мелочи чтоб получить звук не похожий на «обычный звук ДС», жаль что это очевидно далеко не каждому." Это из странички автора конструкции (http://overture.org.ua/?cat=5).

Ну это понятно что автор будет рассказывать про сверхскурпулезность чтобы цена на агрегат не казалась завышенной. Практически все так делают.
Когда кругом одни гуманитарии то разговоры про скурпулезность практически и полезно влияют на продаваемость.

цитата:

Я про вх. сопротивление схемы на ОУ и просто рез. делителя. Нагрузка для выхода ЦАП-а разная получается.

Почему разная? резистор 2ком так на месте и останется, остается только вопрос с резистором 390ом. Если выходное сопротивление THS низкое то по переменному току даже если 390ом посадить на корпус будет не слишком отличаться. Но однако наверное нельзя на корпус сажать, в этом вся фишка. Я думаю уже что на выходе THS присутствует проинвертированный минус- т.е. где-то +1,5вольта. Сумасшедшая идея- подключить 390ом на катод соседней лампы где переменное напряжение инверсное и +1,5в может запросто присутствовать. Но.. лампа не точный инструментальный усилитель как THS и как минимум прийдется подбирать лампу с минимальным разбросом. И все равно как-то повлияет. Я не макетировал такие устройства и определенно не могу сказать. Нужно делать.

Вот цитата с того форума

цитата:

Neurox писал(а): Т.е прокинуть на каждый из выходов +12 через резюки по 2 кОм? угу Neurox писал(а): если етот ток должен как раз давать ОУ как раз и не должен, єт на него *левую* работу повесили

Ну вот, получается этот инструментальный усилитель THS по факту работает буфером, а то что с его выхода ток течет через резистор 390 ом в 1794-это уже "лишняя" работа, вынужденная. Ну я где-то так и подумал, что основной преобразовательный элемент в схеме это резистор на -12в, а все что к резистору это уже буферизация. Просто ОУ не работают без обратной связи и этот резистор нужен им для работы, для петли ООС. А если б не был нужен то его бы и выбросили, так что ли?
Тогда, основываясь на постинге автора я бы предположил что резистор 2ком должен подключаться к плюс 12в, а не минус! Кроме того я уже видел подобные схемы с таким же резистором и там он подключался на +. Получается nazar немножко голову нам морочит? И специально на схеме не правильно указал полярность.

А С84 и С97 по 0,01мкф -не понятно что. А вот взять другую схему и там такого конденсатора ВООБЩЕ НЕТ.

 Отправлено: 21.09.10 22:51. Заголовок: geran2006 пишет: По..

geran2006 пишет:

цитата:

Почему разная?

Прошу прощения,конечно,но если почитать любую книгу про ОУ,то там написано,что вх. сопротивление инвертирующего ус-ля практически равно сопротивлению резистора перед инверсным входом.
В данном случае практически "0".

ЗЫ.Дело хозяйское,басспорно,но,может быть,прежде чем браться за такие дела и давать оценку авторам,изучить это дело?
Ведь св-ва ОУ обычно самое первое,с чего начинается изложение об их применении.
Я не пытаюсь "растопыривать пальцы",просто сложно,с м.т.з. придумать замену,если не понимать принципа действия оригинала.
Ещё раз сорь.

 Отправлено: 21.09.10 23:42. Заголовок: aluma Да, мне, коне..

aluma
Да, мне, конечно, известно про то что вх. сопротивление в инвертирующей схеме равно сопротивлению резистора, а его нет, значит вроде как ноль. Но на самом деле не ноль т.к. входной резистор расположен внутри микросхемы 1794-т.е. это собственно модулятор.

 Отправлено: 22.09.10 00:00. Заголовок: geran2006 Может быт..

geran2006
Может быть,кто их знает,в даташите не рисуют.
Я к тому,что могут искажения полезть,если резистор просто поставить,измерить-бы это дело для начала.
Вы наверное в курсе,был у НЭМ-а сайт,там была схема их powerdac на АД1853,в кач-ве нагрузки-каскад транзюковый с ОБ перед лампой.

 Отправлено: 22.09.10 02:10. Заголовок: По началу вот что-то..

По началу вот что-то такое предполагал http://s04.radikal.ru/i177/1009/d2/f47229edcca3.jpg<\/u><\/a> [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Совсем сумасшедший вариант
http://s56.radikal.ru/i151/1009/58/8d20b4f8385f.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.09.10 03:43. Заголовок: geran2006 Извините, ..

geran2006
Извините, что влезаю со своим пессимизмом. Вы уверены, что выбрали правильный ЦАП?
В моей звуковухе от АСУСа стоит PCM1792 с оперным выходом по типовой схеме, приведенной в даташите на PCM1792. Я бы не сказал, что звук у нее очень живой и приятный. Он очень чистый и аналитичный - этого не отнять. Но есть в нем какая-то искусственность. Исходный вариан с дешевыми операми совсем расстроил. Смена оперов на более приличные (АД823) немного сняла мертвечину, но что-то характерно-неприятное в почерке карты осталось.
Кстати, до покупки карточки меня отговаривали от серии РСМ179х и Дмитрий Андронников, и Владимир Ульянов. У этих людей очень разные взгляды на правильный звук. Но оба сказали одно и то же - "звук пластиковый". Дмитрий после прослушки зарубил на корню уже готовую конструкцию на РСМ1792. Владимир говорил, что из техаса могут играть музыку только РСМ63, и что очень здорово играет ТДА1540. Но ее уже не найти. Зато ТДА1541 пока еще доставаема.
Я Вас не отговариваю, не хочу погубить Ваш творческий порыв. Просто привожу мнение людей "попробовавших" эту микруху.

 Отправлено: 22.09.10 09:58. Заголовок: Комплектуху тут поку..

Комплектуху тут покупаю. с ними приятно работать.
http://ru.farnell.com/<\/u><\/a>
На счет печаток. в Росии сделать дешевые нереально. эти барыги загадывают цену дороже всей комплектухи.Самостоятельно делать конечно нужен опыт. в сети все подробно расписанно.

 Отправлено: 22.09.10 14:03. Заголовок: Vladimir В моей зву..

Vladimir

цитата:

В моей звуковухе от АСУСа стоит PCM1792 с оперным выходом по типовой схеме

Что за АСУС, Xonar? Читал, там вроде 1796 установлена?

цитата:

Кстати, до покупки карточки меня отговаривали от серии РСМ179х и Дмитрий Андронников, и Владимир Ульянов. У этих людей очень разные взгляды на правильный звук. Но оба сказали одно и то же - "звук пластиковый". Дмитрий после прослушки зарубил на корню уже готовую конструкцию на РСМ1792. Владимир говорил, что из техаса могут играть музыку только РСМ63, и что очень здорово играет ТДА1540

Читал. И зачем Вы позволяете себя отговаривать? Похоже они Вас отговорили все-таки.
Насчет пластмассовости или мертвечины я не верю, так не бывает. Бывает другой звук, к которому еще не привыкли и свои привычки никто не собирается менять, а "косяк" можно списать на микросхему, она смолчит.
Вот среди украинских diyaudio-строителей как-то не наметилась тенденция ругать звучание этой микрухи, даже наоборот хвалят. Возможны "технические" неудачи, вызванные не хорошим включением преобразователей i/u, взятым из даташита. В конструкции этого пикардиан в этом месте изменено, может в этом проблема?
Подпитку токовых выходов через резистор я видел на схемах еще за 2005г, правда микросхема другая, AD.
В даташите не показано такое использование преобразователей, может тут и проблема? Косвенно чувствуется что проблема в этом очень "узком" месте есть, т.е. почва зыбкая и потому пошли схемы с отступлением от даташитовского включения.

А что по этому поводу думает таварищ Жюков? Ой, т.е. Евгений Гурков ?

цитата:

На счет печаток. в Росии сделать дешевые нереально. эти барыги загадывают цену дороже всей комплектухи.Самостоятельно делать конечно нужен опыт. в сети все подробно расписанно.

Написал Назару по поводу платы, может продаст? На крайняк да, можно заморочится со своей платой, но тогда уже в рассчете на dip-переходники хочу. Все равно металлизацию отверстий я не сделаю так что надо как-то приспосабливаться. Ну и если осваивать всю эту спецхимию то первая закупка всего комплекта химии и материалов скорее всего уйдет на получение опыта и не факт что будет найдено устройчиво-пригодный рецепт. Я читал и смотрел клипы от чип и дип, где рассказывается что изготовление печатных плат это стало чуть ли не детской забавой. На кого это рассчитано? Наверное на детей, которые будут забавляться и тратить деньги. А я не верю в простое изготовление, тем более в кустарных условиях. Одностороннюю разводку можно сделать, а если вторую сторону отводить под землю то прийдется предусмотреть суррогатную металлизацию и детальки брать такие, которые можно подпаять с двух сторон. Поэтому в плане повторяемости мне как-то удобнее вариант на обычных деталях, а не SMD.

 Отправлено: 22.09.10 15:14. Заголовок: Меня не отговорили. ..

Меня не отговорили. Я упрямый осел. Поэтому, никого не слушая, купил вот это
http://ru.asus.com/product.aspx?P_ID=k8OChreLuh8zgFmQ&templete=2<\/u><\/a>
Слова коллег вспомнил уже в процессе использования. У меня не было желания лезть в новую карту за 200уе и менять опера, теряя гарантию. Я вообще не люблю издевательства над новой техникой. Но вариантов было всего два.
Первый: ничего не делать, просто положить обратно в красивую коробочку и забыть про нее, оставив в компе ЕМУ0404.
Второй: сделать хоть что-то, чтобы через нее можно было слушать музыку.
Поставил АД823 и сейчас пользуюсь ею. Играет, слушать можно. В отличие от EMU0404 - у АСУСа звук заметно чище.
Искреене желаю Вам, чтобы рожденная Вами конструкция переиграла это АСУСовское творение

 Отправлено: 22.09.10 16:38. Заголовок: Vladimir Поставил А..

Vladimir

цитата:

Поставил АД823 и сейчас пользуюсь ею. Играет, слушать можно. В отличие от EMU0404 - у АСУСа звук заметно чище

Не хочется мне флудить, но тем не менее на украинском форуме подвижники обсуждали как раз плохую работу ОУ с этим ЦАПом и вроде даже были эксперименты с ОУ, которые не вдохновили. Поэтому возник вариант с дифампом THS4131- он же не с неба свалился? Кто-то предложил дифамп 4151 и автор возражал что мол плохо он справляется. Выходит место такое узкое и там надо действовать не только при помощи даташита, но и при помощи аудиофильских тестов. У автора аудиофильство как я понял отвергается как заведомая чушь. Однако даже у него в подписи сказано что уши- являются последней инстанцией несмотря на всё остальное. Наверное он это не понял. Я к тому что выбирать какие ОУ ставить а какие выбросить должен помогать не даташит и рекомендации "бывалых", а свои собственные уши.
Понравилось как заиграло-отложи и запиши результат, сравни с другими если есть возможность. ОУ вроде не такие уж дорогие, можно и поэкспериментировать накупив их. Настоящие аудиофилы тратят большие деньги всего на одну маленькую лампу. С точки зрения завлаба- точно, болезнь. Но так аудиофилы по крупицам собирают играющую систему наяву, а не на бумаге.
Я уж не знаю насколько по разному звучат ОУ, у меня опыта их замены нет, но другие меняли и утверждают что иногда всё радикально меняется. Даже Вы это пишете. Тогда выходит что загадить звук можно у любой микросхемы цап, если ушами при выборе не пользоваться, а учитывать только лишь вольты на микросекунды. Уверен что кетайские товарищи так и делают- чем больше вольт на микросекнду-тем выше качество, бумажное. А для аудиофилов и ставят панельки.

Ну и вообще знаете ли, ОУ с его обратной связью как-то уже и не признаю за аудиофильский элемент. Ересь конечно, но так оно и есть. При возможности хотел бы от них избавится, от этих расчудесных-восминожек.

Обратите внимание, вот здесь http://s003.radikal.ru/i204/1009/74/217b40c229fd.gif<\/u><\/a>
тоже применяется дифференциальный усилитель, но только как усилитель, обратной связью он не охвачен. Вот пожалуйста, конструкция. С точки зрения завлабской это волюнтаристское отступление от даташита и может вообще не грамотное, как сказали бы. Но ведь сделали и работает! И без обратной связи.
И даже на жутких отечественных транзисторах. Что же мешает выбросить транзисторы и поставить ламповый буфер?

Крамола в том что везде по даташитам бродит схема преобразорвателя ток-напряжение на ОУ с резистором в обратной связи. Учитывая предыдущий рисунок можно сказать что авторы выбросили этот резистор и ООС. Крамола? Конечно! Надругательство над даташитом. А почему ж тогда работает? Значит теоретически этот резистор не нужен и не он является основным звеном преобразования...
Косвенно это подтверждается и словами автора Назар, который заявляет что резистор вынужденный. Но в описании своего DAC он пишет несколько иное- что резисторы с питания на токовый выход работают как выравнивающие потенциал на выходе ОУ, приближают его к нулю. Мне кажется это тоже можно расцинивать как осторожный бег вокруг да около, он знает что на самом деле, но пишет так чтобды не обвинили в волюнтаризме. Мне так кажется.
А вот даташитовская схема http://s51.radikal.ru/i131/1009/b2/7ed7d4b5f111.jpg<\/u><\/a>, как и "положено", ОУ с обратной связью.

 Отправлено: 22.09.10 18:31. Заголовок: Семынинскую схему на..

Семынинскую схему на АД1853видел. Даже думал ее собирать. Но не собрался с духом.
Он ,кстати, и о РСМ1792 хорошо отзывался.
Вот цитата из письма - его видение выхода ЦАПа на 1792:"Я бы сделал ему преобразователь I/U на резисторе и дифференциальный ФНЧ Бесселя".
У меня на данный момент нет никакого азарта продолжать борьбу с ЦАПами путем перетыкания оперов. Я полгода мучил виниловый корректор на двух операх. Наперетыкался оперов и потратил денег "мама не горюй". Есть хорошо звучащие сочетания. Но транзюковый характер звука всегда слышен. Лампа играет с меньшим напрягом. На сим, пожалуй, прекращу сбивать Вам технический азарт. Пожелаю удачи в борьбе с ЦАПчиком.

 Отправлено: 22.09.10 19:39. Заголовок: Vladimir Я полгода ..

Vladimir

цитата:

Я полгода мучил виниловый корректор на двух операх. Наперетыкался оперов и потратил денег "мама не горюй".

Если у Вас есть ламповый усилитель то надо делать ламповый корректор и выбросить эти ОУ и мама горевать перестанет.

 Отправлено: 22.09.10 20:29. Заголовок: Интересно было почит..

Интересно было почитать. А может зря типовые преобразователи ток-напряжение из даташитов ругаем? Вся "аналитичность" и чистота
звука - она ведь "заложена " в самом ЦАПе. Да и вряд ли у изготовителя все "лохи полные". Рассматривайте все 3 опера как преобразователь
I\U с фильтром. Замена оперов на инструментальный THS оправдана. Толлько включили как-то "кривовато". Зачем напряжение на вход.Про выход балансный немного. Не зря его сделали. Много в ЦАПах
линейки PSM179X помех синфазных . Чтобы избавиться - выход балансный. Но проблемка возникает. Чтобы ПРАВИЛЬНО суммировать
сигналы и от помех избавиться ,в преобразователе необходимы резисторы точные (все в "обвязке" ОУ) и ёмкости. Допуск в 1% мягко говоря "не катит".
Замена оперов несколько на звук влияет, не знаю почему, может "архитектура" может количество транзюков на кристалле...
Конкретно про PCM1794. Если не ошибаюсь ,она 7 ма. по выходам допускает. Нагрузить на резистор - а дальше "по-вкусу".
Может вообще внимание на PCM1796 обратить? Она более продвинута. Может и с PCM-форматом работать и DSD . Думаю для неё
DSD-декодер найти можно. Про PCM1794 добавлю. Прекрасно звучит. Правда слушали её в варианте 1 корпус на 1 канал. Итого-2 для стерео.
Позволяет она такое. Самоделка была - по даташиту полностью. Цифру по шинке "квадратной" заводили.
В качестве совета- может сначала на копеечном и легкопокупаемом TDA 1543 потренироваться ? Он резистор низкоомный в нагрузке
прекрасно переносит. Да и звучит приятно на CD формате.

 Отправлено: 22.09.10 22:05. Заголовок: DACKOMP А может зря..

DACKOMP

цитата:

А может зря типовые преобразователи ток-напряжение из даташитов ругаем? Вся "аналитичность" и чистота звука - она ведь "заложена " в самом ЦАПе. Да и вряд ли у изготовителя все "лохи полные".

А мы их не ругаем, ищем краеугольный камень. В даташите самое распространенное, но есть отклонения как можно заметить. Может даташитовская обвязка по аналогу не оптимальна? TI ведь продает сам цап, а не обвязку. А к ЦАПу претензий нет, пока.

цитата:

Может вообще внимание на PCM1796 обратить?

Ну если будет на то желание то обратим. А что, она сильно лучше? Ну там 123дб против 126дб я как нибудь перетерплю. Микросхема другая значит конструкция другая, а в таких вещах косяки не могут допускаться. А то я уже плату выпрашиваю чтоб продали.

DSD пока не нужен, всё равно брать его негде. Вот пройдет время, когда появится тогда и дак будем новый делать. С другой стороны ЦАП нужен чтобы диски слушать, а SACD с диска DSD не отдает. Вот и зачем нам сейчас DSD? А диск послушать у меня есть SACD плеер. А с компа и в PCM чудненько можно послушать.
Однако разница в ДД большая, 123дб против 132дб. В пользу 1794. А 1795 смотрели? Вообще 32-бит ЦАП.