Отправлено: 27.02.11 16:49. Заголовок: Оптика/коаксиал, меняется локализация.

Уважаемые форумчане, может быть кто-то сталкивался с такой хренью, при подключение транспорт-цап по коаксиалу солист перебирается в правую колонку(баланс нормальный, гуляет фаза),с фазировкой вилок все пробовал, изменения есть, но все равно тянет вправо, если по оптике все на своих местах! Может какие-то земляные петли? Если у кого есть мысли на этот счет подскажите пожалуйста!

 Отправлено: 28.02.11 23:57. Заголовок: GELIANIN пишет: Для..

GELIANIN пишет:

цитата:

Для окончательной победы над ним применяется буферная память перед ЦАПом.

Для окончательной победы применяют отдельный провод с клоком от ЦАП-ы в источник.
Плюс реклокинг перед мультибитником (в дельтасигме он уже есть).
Весь вопрос в уровне аппарата и системы.

 Отправлено: 01.03.11 10:27. Заголовок: aluma пишет: Весь в..

aluma пишет:

цитата:

Весь вопрос в уровне аппарата и системы

 Отправлено: 01.03.11 11:43. Заголовок: aluma пишет: А по т..

aluma пишет:

цитата:

А по теме,дядька Визард много раз намекал "сигнал в цифровом межблочнике таки аналоговый...",т.е. со всеми прибамбасами аналоговых линий связи+цифровые заморочки с помехами,порогами логики,джиттером и т.д.

Вот и я хотел про тоже сказать.

 Отправлено: 02.03.11 00:13. Заголовок: К тезису "Цифров..

К тезису "Цифровой звук - это просто куча прямоугольников"
Статья Report_audiodac.pdf лежит на сайте Назара (http://overture.org.ua/?page_id=63), за что ему отдельный респект
<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.03.11 11:27. Заголовок: Спасибо коллеги, раз..

Спасибо коллеги, разобрался. Прямоугольный импульс, на выходе кабеля, имеет затянутый фронт, как на картинке, что привел Александр. Поскольку временной отсчет в СПИДИФ идет по уровню 2,5В, появляется временная задержка(джиттер). Для исключения его, на входе инверторов стоит дифцепь, которая формирует острый фронт, далее первый инвертор формирует и нормирует импульс, второй возвращает исходнуюю его полярность.

 Отправлено: 07.03.11 18:37. Заголовок: yroxi может быть кт..

yroxi

цитата:

может быть кто-то сталкивался с такой хренью, при подключение транспорт-цап по коаксиалу солист перебирается в правую колонку(баланс нормальный, гуляет фаза)

Вполне может быть. Вот DACKOMP пишет что фантастика, а ведь он просто не знаком с разным поведением сигнала в кабелях. Он считает что все провода одинаковые.
А тем временем даже в оптических кабелях все может передаваться по разному и звук будет разный. Это не фантастика, а чистейшая практика.
А уж коаксиал против оптики это совсем разные среды передачи, конечно цифровой сигнал изменяется и это дает изменения в звуке.

Человек пишет что слышит что солист перебирается, а некоторые спорят, предлагают не верить. Что за фигня?

DACKOMP

цитата:

Какая разница - коаксиальный или оптический.... Для Цифры-то.......

Ну вот, я так и знал, оптика и коаксиал это одинаковые кабеля, ну совсем .

 Отправлено: 07.03.11 18:46. Заголовок: А по теме,дядька Виз..

цитата:

А по теме,дядька Визард много раз намекал "сигнал в цифровом межблочнике таки аналоговый...",т.е. со всеми прибамбасами аналоговых линий связи+цифровые заморочки с помехами,порогами логики,джиттером и т.д.

Именно так! Дядька Визард прав.

 Отправлено: 07.03.11 19:21. Заголовок: geran2006 пишет: а..

geran2006 пишет:

цитата:

а ведь он просто не знаком с разным поведением сигнала в кабелях

Я просто знаю,как согласовать 2 компонента,чтобы "влияния кабеля-межблочника на звук " не было бы ощутимо...............
geran2006 пишет:

цитата:

А тем временем даже в оптических кабелях все может передаваться по разному и звук будет разный

geran2006 пишет:

цитата:

А уж коаксиал против оптики это совсем разные среды передачи, конечно цифровой сигнал изменяется и это дает изменения в звуке.

Вам, geran2006, конечно , из палаты "аудиофиликов"- виднее. Вот попробуйте объяснить, со своей точки зрения аудиофила - практика ,
каким образом "солист перебирается по стереобазе " при смене цифрового "канала связи" на ЦАП ?

 Отправлено: 07.03.11 22:21. Заголовок: DACKOMP Вот попробу..

DACKOMP

цитата:

Вот попробуйте объяснить, со своей точки зрения аудиофила - практика , каким образом "солист перебирается по стереобазе " при смене цифрового "канала связи" на ЦАП ?

На самом деле вопрос сложный, но попробую. Коаксиал при неточном согласовании дает стоячую волну или пучности тока и узлы напряжения. При определенной длине коаксиала пучность или узел прийдется к самому разъему т.е. в кабеле произойдет поворот фазы на 180*. Далее такой сигнал попадает в ФАПЧ приемника где и захватывается в перевернутом виде. При воспроизведении в аналог компоненты аналогового сигнала тоже сдвигаются по фазе. Думаю это все фазовые искажения. Вероятно нужно точнее подобрать длину межблочника или жестче согласовывать по волновому сопротивлению кабель. Но резисторы не точны да и нагрузка влияет. Поэтому самый точный метод-подрезка кабеля до нужной длины или включение в линию короткозамкнутого отрезка кабеля для компенсации. Но на частоте передачи такой отрезок будет слишком большой. Или кабель поменять на другую марку. Он же не написал, может у него вообще кабель неисправен, плохо распаен или повреждена оплетка так что не видно.
Я у себя как-то делал проводку spdif коаксиал и брал советский РК-75-16 кажется кабель, где плетеная медная оплетка и вроде нормуль все было.

Потом мне про оптику рассказывали байки что бывают одномодовые и многомодовые кабели и сам материал влияет. Может там еще с отражением что-то не то.
Я бы сказал что Вы мыслите слишком самоуверенно и прямолинейно, лет 40 назад это было в норме, но не сегодня. Все таки реальность сложнеее и не точно описана в учебниках.

Даже если Вы знаете как точно согласовать это еще не значит что цифровой кабель перестанет влиять на звук.

 Отправлено: 07.03.11 22:53. Заголовок: geran2006 пишет: в..

geran2006 пишет:

цитата:

в кабеле произойдет поворот фазы на 180*. Далее такой сигнал попадает в ФАПЧ приемника где и захватывается в перевернутом виде

А в "перевёрнутом виде" логическая "единичка" чем станет ?

"""Ну вот, я так и знал, оптика и коаксиал это одинаковые кабеля, ну совсем .""" Ну зачем ... Ясно же было ,разговор о вариантах SPDIF.