Отправлено: 23.01.12 17:56. Заголовок: CD проигрыватель

всем привет! приобрёл в своём родном городе сидюк MARANTZ CD-273 на борту ЦАП TDA1541, транспорт CDM-2 послушал вроде звучит хорошо! но хотелось бы лучшего!!! там стоит трансформатор вместо импульсного БП как-то можно доработать? чтобы звучал ещё музыкальнее? Дайте совет.... с Уважением Артём

 Отправлено: 25.01.12 23:46. Заголовок: Недавно разговаривал..

Недавно разговаривал с нашим форумчанином, он измерил спектр 4П1Л и обнаружил неприятную особенность: мощную 3ю гармонику, которая никуда не девается при изменении режима. Отсюда- её якобы особенный прозрачный звук. А на деле- утомительный и неестественный, что бы про это ни рассказывали с восторгом самодельщики. Я полностью доверяю этим наблюдениям, поскольку знаю этого форумчанина как человека с тонким натренированным слухом. К тому же, эти измерения и выслушивания он проводил не один, а вместе с другим могучим меломаном. Мнения сошлись: лампа не годится для звука.

 Отправлено: 25.01.12 23:50. Заголовок: Что касаемо клона По..

Что касаемо клона Покемона на 6П6С, то он переиграл такую королеву звука, как 6с4с, причём, в тонких моментах: звук 6п6с с оос по 1й сетке лишён гулкости и раздутого затянутого баса, присущего 6с4с. Правда. подбор драйвера оказался долгим и мучительным, далеко не всякая лампа годится в этом варианте.

 Отправлено: 26.01.12 00:47. Заголовок: пятачок пишет: 6П6С..

Опять мимо темы...простите...
пятачок пишет:

цитата:

6П6С великолепно играет в однотакте,у некоторых известный аудиофилов она вообще в почете .

Ни в коем случае не спорю. Меня остановил не звук, а очень низкая мощность при приемлемом Кг.

цитата:

Сейчас мучаю однотакт на EL36,ищу подходящий драйвер по звучанию.

У меня 6п31с. Она аналог ел36. Стесняюсь задавать глупый вопрос, но все же... вы 1579 пробовали? Не 6н9с, а именно 1579. На мой слух, с 31-ой никто не сыгрался лучше 1579. Пробовал все, что смог добыть - окталы 6ж3,4,7,8, 6г7, 6г2, пальчики 6ж32,49,51, 6с3п, дроби 6н18,19, даже 6н6п поробовал.
Ну не срослись они все с 31-ой. То резкие верхи, то убитый объем, то все свалено в центр, то просто грязь. 1579 играет неярко, мягко. Немного не хватает светлых верхов. Любителям звона и цыканья крайне противопоказана. Но зато дает отличный объем, отсутствует режущая уши грязь.
Во..Вспомнил...Я не смог заставить работать EL36. Постоянный улет в возбуд. И резисторы в сетках увеличивал больше меры, а ей все едино - прогревается и генерит. Наша родная 31 всегда спокойная, а эта красавица "скулит". Смещение было и есть автоматическое - резюк в катоде.

 Отправлено: 26.01.12 00:50. Заголовок: Александр, давайте-к..

Александр, давайте-ка дадим 4п1л отсрочку исполнения приговора, еще не доказана невиновность ее сообщницы драйвера 6с4п, не исключено что эта гармоника лезет именно из драйвера который нагружен на 17 кил... Вот щас в драйвер српп на дробях поставим, замеряем, тогда и устроим верховный суд. Вот сочетание этих двух четверок точно неприемлемо, иначе медные духовые исчезнут из списков воспроизведения навсегда.

 Отправлено: 26.01.12 03:41. Заголовок: Михалыч, конечно,-ра..

Михалыч, конечно,-разберёмся, откуда ноги растут у нехорошего звука. Хотя, сочетание двух таких особенных лампочек для меня- .....бррр, малопонятно.
ПС. 1579 слушаю давно и удачно, не знаю почему, но в результате в усилителе стабильно торчат эти две стекляшки. Все другие варианты выпадают в осадок

 Отправлено: 26.01.12 14:03. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

ПС. 1579 слушаю давно и удачно, не знаю почему, но в результате в усилителе стабильно торчат эти две стекляшки. Все другие варианты выпадают в осадок

Я думал, что у меня что-то с головой или с ушами. Столько ламп перепробовал. Сколько раз думал "Вот оно! Стоит копейки, и так классно играет!!!" А потом ставлю для сравнения 1579 и ... классный дешевый претендент идет отдыхать.

 Отправлено: 26.01.12 15:30. Заголовок: У 1579 баланс очень ..

У 1579 баланс очень ровный. Пробовал ставить сверхминиатюру-класс!, но бас у них поджат или же средина как-то ярче нормы, -и всё, не годится.
При случае сравню 1579 с 6SL7.

 Отправлено: 26.01.12 19:44. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Недавно разговаривал с нашим форумчанином, он измерил спектр 4П1Л и обнаружил неприятную особенность: мощную 3ю гармонику, которая никуда не девается при изменении режима. Отсюда- её якобы особенный прозрачный звук. А на деле- утомительный и неестественный, что бы про это ни рассказывали с восторгом самодельщики. Я полностью доверяю этим наблюдениям, поскольку знаю этого форумчанина как человека с тонким натренированным слухом. К тому же, эти измерения и выслушивания он проводил не один, а вместе с другим могучим меломаном. Мнения сошлись: лампа не годится для звука.

А я не согласен с их мнением.Лично я вот снимал на спектре и никакой 3-й преобладающей гармоники не увидел.То что у двоих форумчан с ней звук не получился-это не показатель.А вот у Шалина усил на этих лампах получился,и у Пронина получился,и у человека(не помню его имени),здесь даже целая ветка по его усилу есть.И все в восторге от звучания этой лампы.Так что если у двоих мнения сошлись в негодности этой лампы для звука-это их проблемы,но не показатель. .Мы же вешаем резистор ток/напряжения в ЦАП на TDA1541 номиналом 40-50-60 Ом и т.д.,теряем в преобразовании самого ЦАПа и слушаем преобладающую 2-ю гармонику и ничего,всем нравится и все в восторге .Так что даже какие то худшие показатели тоже на факт и не критерий .

 Отправлено: 26.01.12 19:55. Заголовок: Vladimir пишет: Ст..

Vladimir пишет:

цитата:

Стесняюсь задавать глупый вопрос, но все же... вы 1579 пробовали? Не 6н9с, а именно 1579.

У меня имеется пара 1579,хорошая лампочка,ничего не скажу.Я ее пробовал с 6С4С.А вот с EL36 не пробовал,да и не получится,у меня же там стоит межкаскадный транс,так что выбор лампы в драйвер резко ограничивается.Пробовал вот E810F,успокоил генерацию наконец то.Играет чистенько и т.д.Но не мой звук-ярковато на верхах,подача музыки хоть и ритмичная,но жестковатая.Vladimir пишет:

цитата:

.Я не смог заставить работать EL36. Постоянный улет в возбуд. И резисторы в сетках увеличивал больше меры, а ей все едино - прогревается и генерит. Наша родная 31 всегда спокойная, а эта красавица "скулит". Смещение было и есть автоматическое - резюк в катоде.

У меня нет возбуда,смещение фиксированное.Может,лампы такие попались вам.Всякое же бывает.

 Отправлено: 26.01.12 20:41. Заголовок: А я так и не смакети..

А я так и не смакетил ничего на 4П1Л, смущала малая мощность на аноде и возня с выпрямлением накала.
Панельки для неё почти все пораздарил за ненадобностью и тема увяла, не распустившись.

 Отправлено: 26.01.12 21:09. Заголовок: Да,мощность маловата..

Да,мощность маловата у нее,да и с накалом возни много,требует особого подхода.Поставил вот поэтому EL36,пока нравится.Вот только драйвер ищу для нее.Сегодня попробую связать 6AC7.

 Отправлено: 06.02.12 06:09. Заголовок: Серега, а ты что гор..

Серега, а ты что гордо молчишь про 1579. Нужно её отюзать и послушать на свой ух лучше она или нет чем та же 6SL7.

 Отправлено: 07.02.12 01:05. Заголовок: Как обещал, докладыв..

Как обещал, докладываю: приговор 4п1л окончательный - виновна! Заменил драйвер на српп на 6н16б, замеряли спектр, торчит третья гармоника на 10 дБ выше второй. Так что лампочка годится только в колхозный радио узел или в портативную рацию весом десять кило, куда собственно она и предназначалась создателями. Хотя, первое впечатление - офигенная ясность и прозрачность, однако, терпеть это хотя бы неделю у меня не получилось.

 Отправлено: 07.02.12 01:38. Заголовок: Михалыч пишет: докл..

Михалыч пишет:

цитата:

докладываю: приговор 4п1л окончательный - виновна!

Очень печально! Начитавшись ранее похвальных отзывов,надеялся,со временем,что-нибудь построить.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 07.02.12 02:02. Заголовок: Странно,у меня обрат..

Странно,у меня обратные впечатления.У меня примерно было также с EL36,когда драйвером поставил 6Ж4.Третья гармоника тоже выпирала.Хотя звучало довольно-таки хорошо.Но поставил 6Э5П и картина совсем другая.Также и с 4П1Л.На драйвере 6Н12С+4П1Л никакого преобладания 3-й гармоники и в помине нет.

 Отправлено: 07.02.12 02:22. Заголовок: Я в своё время забра..

Я в своё время забраковал вариант драйвера на 6н23п в Покемоне, потому что ничего не мог поделать с торчком торчащей 3й.
И звук был нервный, жёсткий, не мой звук. Такое слушать, тем более продавать- было стыдно. Перепробовал несколько ламп и остановился на 6с45п, как ни странно.Позже-на 6ж9п в триоде . А ещё позже-српп на 6н1п или есс85.

 Отправлено: 07.02.12 12:43. Заголовок: Вот,кстати,6Ж9П мне ..

Вот,кстати,6Ж9П мне тоже понравилась,была пара хороших 66 года,тоже включал в триоде=хороши.И ее аналог E180F тоже замечательны,так и отдал товарищу в купе с EC360.Александр,а вы не пробовали что-нибудь из каскода?Допустим,вверху пентод,внизу триод-как вариант на выход ЦАПа ?

 Отправлено: 07.02.12 13:36. Заголовок: Может у меня проблем..

Может у меня проблема с 4п1л связана с тем, что включены 2 шт. в паралель... Попрошу сегодня Владимира Константиныча померять с одной. Хотя такой усилитель мне уже перестает быть интересным - с одной 4п1л на канал выходное вылезает за 2 ома и с моей акустикой не играет. Да и мощщи маловато будет.

 Отправлено: 07.02.12 13:49. Заголовок: 4П1Л- похоже- пример..

4П1Л- похоже- пример распиаренной , но малопроверенной темы. Хвалить -то можно, но у каждого свои понятия о звуке.
Я вот тоже маялся-маялся, подбирал ёмкости в катод драйвера, вроде нашёл, а пришли приятели, захотел похвастать, включил Барбру Стрейзанд и тут она как взвыла- всё стало ясно: кондёры-долой. Что я и сделал. Теперь всё спокойно.
Пятачку. Каскод не делал , как он и что- не знаю . Пентод как бы проще, но его только в корректоре ставлю, там без него никак.

 Отправлено: 07.02.12 14:08. Заголовок: Все верно,как говори..

Все верно,как говорится,о вкусах не спорят.Нравится и слава богу.А поклонятся тому,что сказали великие мэтры,значит,так оно и есть-это не в моих правилах .Есть собственные уши,есть собственное мнение.Ну а как иначе?У 4П1Л по моему мнению,один недостаток,мала выходная мощность на одной лампе.Я получил честных 1,7 Вт на своем усиле при нагрузке в 5 кил.Пару не удалось поставить,нужно было менять приведенное.