Отправлено: 08.01.08 19:54. Заголовок: CD-DA и Mpeg на слух различно?

Приветствую всех зашедших. Заслушался и задумался,а слышу ли я разницу? Есть небольшая фонотека.Среди записей присутствует диск ,,Чайковский.Балеты,, , МР3. И есть диск СД приложение одного известного журнала с записью ,,Чайковский.Времена года,, .Скажу ,что ПОКА не могу назвать субьективных ощущений ,ведущих к отбраковке мною формата того или другого.Есть неприятные призвуки и искажения и там и там. Равно,как есть удовольствие от прослуша того и другого. Понимаю,что тест надо делать с несколько другими условиями. Есть и СД записи,с ИЗНАЧАЛЬНО,или вторично дублированные ,с нехорошим ,искаженным источником сигнала. Слил недавно Господину Сергееву Сергею МР3 с ,помоему, неплохо записанным вокалом. Интересно было бы узнать мнение уважаемого Сергея. Прошу понять правильно тон моего монолога. Не утверждаю ,а анализирую.

Р.С. система у меня очень далека от совершенства.Единственно хорошая вещь,это пуш пулл на базе прибоя,гу50, помощь в создании которого оказал упомянутый выше Сергей Сергеев, да ЦАП бренда М-Аудио. Транспортом является лэптоп, акустика мультимедиа микролаб полочники. Занимаюсь усовершенствованием помаленьку.

 Отправлено: 09.01.08 08:34. Заголовок: И где ваш МП3? Не по..

И где ваш МП3? Не получал.

 Отправлено: 09.01.08 20:21. Заголовок: Сергееву: Прошу прощ..

Сергееву: Прошу прощения, письмо наверно не дошло. Скину попозже еще раз.

 Отправлено: 22.01.08 00:17. Заголовок: Думаю,что качество м..

Думаю,что качество мп3 с битрейдом 320 кбит,которое сделано непосредственно с аудио-сд программой Exact Audio Copy (кодек Lame)-будут звучать максимально близко к оригиналу!
Чтобы различия услышать,надо иметь во первых аналитический инструмент-к примеру неплохие наушники.

Сейчас у меня неплохая коллекция аудио-сд,и в основном она начала расти из-за покупки мной портативного мп3 плеера)
Дело было так:
-Купил плеер,и попутно присмотрел а магазинах кучу готовых мп3 дисков групп,альбомы которых хотел прослушать!
Загрузив пару разных альбомов,с разных дисков я прислушавшись обнаружил некоторые артефакты звучания (отсутвстие прозрачности,резкие верха) и загрустил...Ожидания на обилие музыки доступной,не оправдались.
С неделю пытался привыкнуть к этому звучанию,но не смог)
Попробовал рипнуть аудио-сд которые у меня были,и с первых секунд прослушивания я понял-Вот оно,качество мп3!
С тех пор я активно собираю аудио-сд,чтобы был первоисходник,из которого можно сделать любой аудиоформат!
вот)

 Отправлено: 22.01.08 02:16. Заголовок: kyvaldis пишет: .....

kyvaldis пишет:

цитата:

...Чтобы различия услышать,надо иметь во первых аналитический инструмент-к примеру неплохие наушники...

Вот как-раз на наушниках не очень и слышно... При сжатии , в первую очередь страдает сцена ,объём звучания и локализация инструментов, что очень хорошо слышно на хорошей системе в более-менее акустически подготовленной комнате, стерео эффекты в МР3 обычно привязаны к колонкам(ИМХО).

 Отправлено: 22.01.08 04:46. Заголовок: Возможно,не буду спо..

Возможно,не буду спорить,так как на хорошей системе не слышал мп3..
На моем компе,со встроенной звуковухой-хорошего звучания не получишь.
Жаль,что мой винтажный сд-проигрыватель не читает мп3,так было бы обьективней.
Но по отзывам моих односетчан,которые прослушивали треки мп3 320кбит,и оригинал аудио-сд -они не слышали никакой разницы!
Хотя в последнее время появились беспотерьные кодеки,в формате Lossless-думаю за ними следующий ход,в партии битвы звуковых,сжатых форматов!
вот)

 Отправлено: 22.01.08 05:10. Заголовок: kyvaldis пишет: Хот..

kyvaldis пишет:

цитата:

Хотя в последнее время появились беспотерьные кодеки,в формате Lossless-думаю за ними следующий ход,в партии битвы звуковых,сжатых форматов!

Эта битва ими выиграна в сфере автоаудио, музыки на компьютере и носимых МР3плейеров. Что касается области высококачественного воспроизведения, то там им не место... Положение не спасут никакие Монки и Лосслессы... Зачем осмысленно лишать себя полноты ощущений от прослушивания музыки.
kyvaldis пишет:

цитата:

Но по отзывам моих односетчан,которые прослушивали треки мп3 320кбит,и оригинал аудио-сд -они не слышали никакой разницы!

Это ничего не значит... Есть некоторые товарищи, которые с пеной у рта могут доказывать, что МР3 даже с битрейтом в 192кбит звучат неотличимо от СДДА , а места занимают меньше.
kyvaldis пишет:

цитата:

Жаль,что мой винтажный сд-проигрыватель не читает мп3,так было бы обьективней.

А Вы возьмите файл с битрейтом в 320кБит, и запишите на диск этот файл в формате СДДА и запишите на этот же диска оригинальный СДДА. Формально формат у них будет один, но но один оригинальный СДДА, а другой записан путём декомпрессии с МР3-320кБ . Послушайте эти два файла.

 Отправлено: 22.01.08 07:34. Заголовок: Вкусы разные уши раз..

Вкусы разные уши разные, музыка разная.
На некоторых стилях, особенно электронной музыки трудно отличить 320кб и СД

 Отправлено: 22.01.08 22:17. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

На некоторых стилях, особенно электронной музыки трудно отличить 320кб и СД

А ведь верно, к какому-нибудь техно, и другим электронно-клубным направлениям всё выше мной сказанное отношения не имеет... для этой музыки МР3, это просто "родной" формат.

 Отправлено: 23.01.08 00:23. Заголовок: Собственно я-не защи..

Собственно я-не защищаю мп3 )
Являюсь сторонником классического стерео,наверное потому что впитал эту симпатию еще в детстве,когда мой батя (меломан еще тот)) прослушивал на бобиннике "Маяк-001" различную музыку 70-х,80-х,к которой и поныне питаю уважение!
Вырос,в музыкальном смысле,на аналоговом шорохе виниловых пластинок,и бобинных записей.
С появлением аудио компакт-диска,пришла эра цифрового звука,которая потихоньку установила свои,новые правила и стандарты.
Впрочем,это пожалуй неплохо)
Большинство знакомой молодёжи,понятия не имеют что такое аудио-сд вообще!
Для них это морально устаревший формат,о котором они толком ничего не знают.
Многие знакомые когда узнают,что я слушаю только аудио-сд -смотрят на мои предпочтения,как-то удивлённо..

Битрейд компак-диска 1411 кбит/с,то есть мп3 с битрейдом 320 кбит/с сжимается приблизительно в 4.4 раза,психоакустической моделью.
Чем ниже битрейд мп3,тем более сжимается динамика и включаются фильтры высоких частот.
Лично мне 192 кбит вовсе не нравицо слушать,верха резкие,и вообще звуковая картина зажата..
А вот 320,трудно отличить от оригинала пожалуй.

to U.L.F
Да,записать два одинаковых файла-идея!
Как буду писать на болванку очередной альбом,обязательно проверю этот вариант)
Беспотерьными кодеками я пользуюсь в основном чтобы рипнутый wav-файл,занимал как можно меньше места.
А все остальные знакомые,lossless слушают как самый крутой формат звука))
вот.

 Отправлено: 23.01.08 00:39. Заголовок: kyvaldis пишет: Мно..

kyvaldis пишет:

цитата:

Многие знакомые когда узнают,что я слушаю только аудио-сд -смотрят на мои предпочтения,как-то удивлённо..

Это не Ваша проблема... а проблема этих знакомых. Давайте всё-таки не будем ориентироваться на малограмотное в области прослушивания музыки большинство... подростки сейчас преимущественно сотовые телефоны слушают... так, чтож брать это за ориентир? Хай-Энд, он не для всех... он для избранных любителей. Вообще , тема какая-то никчемная... на уровне обсуждений с iXbit.com...там вообще нет другого звука , кроме МР3 из компьютерных колонок.

 Отправлено: 23.01.08 00:44. Заголовок: kyvaldis пишет: Как..

kyvaldis пишет:

цитата:

Как буду писать на болванку очередной альбом,обязательно проверю этот вариант

Это даже не тест форматов... скорее тест аппаратуры.

 Отправлено: 23.01.08 00:51. Заголовок: U.L.F. пишет: Это д..

U.L.F. пишет:

цитата:

Это даже не тест форматов... скорее тест аппаратуры.

но ведь слушать же надо,на аппаратуре)

 Отправлено: 13.03.08 02:56. Заголовок: Чтож,записал трек из..

Чтож,записал трек из 320 кбит в wav,и на болванку записал.
Различия уловить крайне сложно,лишь показалось мне что бас немного сдавлен как бы..
Хотя это сугубо мои ощущения)

 Отправлено: 13.03.08 08:14. Заголовок: стоит ли использоват..

стоит ли использовать заведомо худщий формат только ради экономии места?
А то что многие не слышат, это не аргумент.
Вообще люди в большенстве стали глухими. (к качеству)
МП3, Сотовые телефоны, авто сабы, компьютерные колонки испортили слух и вкус.
Особенно у молодежи.
Трудно говорить с авто сабо любителями о качестве. Они не понимают. и то что я считаю лучшим для качества, для них "отстой".
Главное чтоб бухало громче, чем у Васи. И чтоб на улице было слышно.
А потом несут мне сабики на перемотку. и это радует. работа. :)
А что происходит с их ушами??

 Отправлено: 13.03.08 13:11. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А что происходит с их ушами??

Потом они идут ко врачу.......:)

 Отправлено: 14.03.08 01:05. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Вообще люди в большенстве стали глухими. (к качеству)

Абсолютно согласен с вами!
Моё увлечение коллекционировать аудио-сд,обычно вызывает недоумение у людей!
Всех в большинстве устраивает мп3..
Меня же,нет.
Поэтому,невзираю ни на что,продолжаю их собирать.
На сегодняшний день уже приблизительно 1100 штук)

 Отправлено: 25.11.08 08:29. Заголовок: Вы можете сравнить Б..

Вы можете сравнить Баха на мп3 и флаках (но по моему здесь флак не на 16 битах записан, а на 20, больно уж глубина чуствуется, впрочем судите сами). http://www.rozhlas.cz/d-dur/download_eng
Но эта запись гораздо луще тех что в дисках что получилось прослушать. Эти Бранденбургские концерты - вещь славная!

 Отправлено: 25.11.08 23:52. Заголовок: Приобретя однажды ди..

Приобретя однажды диск Эдварда Грига за 160 руб. я решил провести опыт сжатия и послушать разницу. Я её не заметил. И от звучания вообще не был в восторге.(ЦАП с PCM63+6DJ8, усил для наушников на 6922+6С19П, наушники AKG-K141M) А совсем недавно взял такой-же фирменный диск за 1100 руб. И качество печати лейба и сам диск достойного качества. Диск с золотым напылением. Звучание в сравнении с первым диском как небо и земля! Повторил опыт со сжатием и даже потом опять с восстановлением в CDDA. Вот тут и выяснилась разница "УЩЕРБНОГО" фрмата!!!!!!!!!!!!
Правда теперь голову ломаю только о фирменных дисках.

 Отправлено: 26.11.08 03:32. Заголовок: kyvaldis пишет: а с..

kyvaldis пишет:

цитата:

а сегодняшний день уже приблизительно 1100 штук)

Хоть бы в компъютере дкржали бы. Место сэкономили бы.

 Отправлено: 26.11.08 07:54. Заголовок: elacom пишет: Приоб..

elacom пишет:

цитата:

Приобретя однажды диск Эдварда Грига за 160 руб. я решил провести опыт сжатия и послушать разницу. Я её не заметил. И от звучания вообще не был в восторге.(ЦАП с PCM63+6DJ8, усил для наушников на 6922+6С19П, наушники AKG-K141M) А совсем недавно взял такой-же фирменный диск за 1100 руб. И качество печати лейба и сам диск достойного качества. Диск с золотым напылением. Звучание в сравнении с первым диском как небо и земля! Повторил опыт со сжатием и даже потом опять с восстановлением в CDDA. Вот тут и выяснилась разница "УЩЕРБНОГО" формата!!!!!!!!!!!! Правда теперь голову ломаю только о фирменных дисках.

Возможно ваш первый диск был пережат из МП3.
Такое бывает часто с пиратскими дисками.
Для определения есть хорошая программма.